830. * (tert@mail.ru) 2013/06/03 22:12 >>828.Логинова Юлия
>>>825.Бейфаш
>
>>Видимо никому не интересно, что вы поняли. Лол!
>а чо там интересного : у Сани явно выраженная троллемания
>наверное, дипрессию лечит...
Юль, "бей фашистов" - это типично националистический призыв. Здесь главное слово "бей", кого - это не так важно. "Бей фашистов", бей геев", "бей черномазых", "бей либералов" - все это из одного ряда. "Фашист" - он как бы находится вне морального поля, его можно бить, поэтому можно прилепить кому-нибудь этот ярлык и бить в свое удовольствие. Я не верю в искреннюю ненависть к "фашизму", это типично пропагандистский штамп, ругательство, морализаторство. Так заводят друг друга люди уже готовые бить. Разве могут у Б-ша быть такие взгляды. Да и вообще...
829. *2013/06/03 21:51 Куда дели Ясносокольникова?
и пора уже Славянке высказаться про инцест.
828. *2013/06/03 21:31 >>825.Бейфаш
>Видимо никому не интересно, что вы поняли. Лол!
а чо там интересного : у Сани явно выраженная троллемания
наверное, дипрессию лечит...
827. *2013/06/03 21:28 >>826.Тертый Андрей
>А где там Света Рыжкова. Я по ней уже соскучился
даже я по ней соскучилась...
иногда чтобы тебя услышали - надо замолчать, а чтобы вспомнили - исчезнуть...
сей форум чем хорош, что тусующиеся все-таки иногда меняются
но если не меняются, а зарядят, как дожди на несколько дней - тоска...
я заглядываю на форум через смартфон, смотрю - опять все те же, и не читая выхожу...
826. * (tert@mail.ru) 2013/06/03 21:16 А где там Света Рыжкова. Я по ней уже соскучился, вдохновение пропадает зря.
Мне кажется, что ее можно было бы выпустить по УДО. Все-таки - женщина.
825. *2013/06/03 20:40 >>824.Лазков Ром Огакич
>А я понял почему Дустик подобрел - решил выйти из инкогнито :)
Видимо никому не интересно, что вы поняли. Лол!
824. * (kapitandp@mail.ru) 2013/06/03 20:28 А я понял почему Дустик подобрел - решил выйти из инкогнито :)
823. *2013/06/03 20:10 >>819.Зор И.К.
>>>818.Такто
В современном мире цивилизованные люди живут по разному не столько в силу мифической "производительности труда", хотя она тоже имеет значение, сколько в силу ценовых и финансовых манипуляций.
Даже если ваша продукция более конкурентоспособна, ее легко вытеснить с внешнего рынка за счет всяких субсидий, налогов и квот. Если этого не делают - то лишь потому, что именно для производства этой продукции вас и предназначили.
Кто предназначил? А те, у кого реальные финансовые и административные инструменты для этого.
А на внутреннем рынке вы заработаете только местную валюту. Ну и на что она вам как серьезному производителю? - Ведь с нею вы сможете сходить только в местный магазин.
Можно, конечно, конвертировать, но для этого нужна конвертируемость. А значит, опять таки, без внешнего рынка - никак. Если не лично вам, то стране в целом.
Вот и выходит, что для получения мировой валюты стране надо выходить на внешние рынки. Кроме того случая, когда твоя валюта сама являецца мировой. Иначе ты, в лучшем случае, царь на горе раскрашенных бумажек.
Государство - активный агент в проталкивании продукции своих производителей.
Наилучший агент тот, кто лучше всех проталкивает. Включая идеологическое и психологическое обеспечение. Но финансовое вне конкуренции.
:)
822. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/03 20:06 >>814.Зор И.К.
>>>813.Жила Владимир Алексеевич
>>Так они же не одновременно дойные. Одни в мае, лругие в агусте, третьи в январе.
>
>Проверю. В киббуце, где я жил, коровы ходили на доильный круг каждый день помногу. Скорее всего все.
>
>Охренительное зрелище. Я гостей водил смотреть.
"XL
Йегова молвил: Моисей,
О том, что есмь - поведай сей
Земле: да внемлет ныне!
Не нарушая немоты,
Земля ответствовала: Ты
Еси, мой Господине!
XLI
Ты каждому назначил впрок
Судьбу его, талант и срок;
Во помраченье неком
Безумцем брата не зови;
В молитве, в кротости, в любви -
Спасенье человекам.
XLII
Для нас иной дороги нет:
Благополучия обет
Заложен в Божьем слове;
Берясь за плуг - хвали вола,
И пусть не меньшая хвала
Достанется корове."(С)
821. * (kapitandp@mail.ru) 2013/06/03 20:01 Бейфаш, на какой сайт с неграми тебя занесло?
820. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2013/06/03 20:01 >>817.Бейфаш
>Сегодня в первый раз пришлось троллить на англиском. Какой-то афро-американец...
>
>Надо отметить - то что хорошо работает по русски, так же точно вставляет и на английском. Но эффект сильнее. Так как хотя негры и умеют обращаться со словом "фак", на большше не способны и иммунитет ко всяким тонким штукам у них весьма слабый. Лол!
"Ты - мощный ворог Сатаны
И Сил его, что пленены
Велением Господним:
Тебя они страшаться зреть,
Ты - аки лев, аки медведь
Исчадьям преисподним."(С)
819. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 19:50 >>818.Такто
>Это суд общественного мнения.
А кто с ним не согласен - отключат газ! Буквально. Как уже раз было.
>Может, это какая-то другая Франция из какого-то альтернативного мира? Тоже не факт...
Есть еще вариант. Что это источник другой. Там в Израиле по 10000 кг в год с коровы. А я слышал больше цифру.
>То есть болгары не выходили недавно на улицы от хорошей жизни?..
У руссих в провинции значит жизнь лучше, если не выходят.
>Ну так и без цифири бывает видно, что народ недоволен.
Народ может быть недоволен ценами на квартиры. Как в Израиле. Или ценой на деликатесный творог.
>Этого как раз и не видать. Сельское хозяйство, которое раньше кормило страну, теперь в упадке. Причом тут прочие страны? - А они ведь не посторонние, а активные соучастники процесса.
То есть производительность труда высокая, а не кормит?
>И без цифири можно судить об общем качестве жизни по поведению граждан.
В России ниже, если по цифири. Но все довольны, если по поведению.
>Фактов вполне достаточно, чтобы сделать выводы, подтверждаемые и другими источниками. Никакой "свободной конкуренции" реально нет.
Реально все сложнее, но конкуренция всегда есть. А вот фактов нет.
>В чем клевета? Причины закрытия АЭС могут быть формальными и неформальными. Можно предметно обсуждать разные точки зрения.
Это уже демагогия, домине Брут. Люди боятся - это формально или неформально.
>Спасибо, я посмотрел, но там нет опровержения массовых болгарских демонстраций в связи со счетами на электроэнергию. Вследствие чего и появилась обсуждаемая статья.
А с Россией сравнили?
818. *2013/06/03 19:31 >>816.Зор И.К.
>>>815.Такто
>>Не получается. Сидеть без работы, не имея ресурсов, как Таджикистан, или заключить контракты с мошенниками - как Болгария - это разные причины для провала.
>Домине Брут, вы обвинили людей в мошенничестве без решения суда. Это клевета.
Это суд общественного мнения.
:)
>>Во Франции средний годовой надой на корову - около 6000 кг.
>
>Я с трудом верю, что таких коров держат в хозяйстве. Ниже я нашел, что корова доится 11 месяцев из 13.
Может, это какая-то другая Франция из какого-то альтернативного мира? Тоже не факт...
:)
@Конечно, можно и нужно проверять и перепроверять. Однако вы даже без всякой проверки сходу настроены против статьи. Стало быть, тут дело отнюдь не в конкретной проверке, а в общей идеологии.
>
>Разумеется. Статья пропагандистско-очернительская.
То есть болгары не выходили недавно на улицы от хорошей жизни?..
:)
>>Слишком мало найдется - в таком случае производство невыгодно.
>
>А цифирь?
Ну так и без цифири бывает видно, что народ недоволен.
>То есть такая низкая производительность труда, что не спасает дешевая рабсила. Правильно? А причем тут ЕС и Америка?
Этого как раз и не видать. Сельское хозяйство, которое раньше кормило страну, теперь в упадке. Причом тут прочие страны? - А они ведь не посторонние, а активные соучастники процесса.
>>Это вполне понятная информация о причинах кризиса - все распродажно.
>Цифирь есть?
И без цифири можно судить об общем качестве жизни по поведению граждан.
>>Нет, там приводятся вполне конкретные факты, которые можно подтверждать или оспаривать.
>
>Так их натягивают на ненависть к ЕС и США, а не анализируют объективно.
Фактов вполне достаточно, чтобы сделать выводы, подтверждаемые и другими источниками. Никакой "свободной конкуренции" реально нет.
>>К примеру, Ольга Славянка оспорила факт надежности реакторов в "Козлодуе". Вот это настоящая конкретная критика по существу. Лично я такую критику только приветствую.
>
>То есть она подтвердила, что в статье есть клевета, и Вы согласны?
В чем клевета? Причины закрытия АЭС могут быть формальными и неформальными. Можно предметно обсуждать разные точки зрения.
>Вы посмотрели цены и зарплаты в Болгарии в таблицах, что я выставил?
Спасибо, я посмотрел, но там нет опровержения массовых болгарских демонстраций в связи со счетами на электроэнергию. Вследствие чего и появилась обсуждаемая статья.
:)
817. *2013/06/03 19:16 Сегодня в первый раз пришлось троллить на англиском. Какой-то афро-американец...
Надо отметить - то что хорошо работает по русски, так же точно вставляет и на английском. Но эффект сильнее. Так как хотя негры и умеют обращаться со словом "фак", на большше не способны и иммунитет ко всяким тонким штукам у них весьма слабый. Лол!
816. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 19:08 >>815.Такто
>Не получается. Сидеть без работы, не имея ресурсов, как Таджикистан, или заключить контракты с мошенниками - как Болгария - это разные причины для провала.
Домине Брут, вы обвинили людей в мошенничестве без решения суда. Это клевета.
>Во Франции средний годовой надой на корову - около 6000 кг.
Я с трудом верю, что таких коров держат в хозяйстве. Ниже я нашел, что корова доится 11 месяцев из 13.
>Конечно, можно и нужно проверять и перепроверять. Однако вы даже без всякой проверки сходу настроены против статьи. Стало быть, тут дело отнюдь не в конкретной проверке, а в общей идеологии.
Разумеется. Статья пропагандистско-очернительская.
>Ну так и не делайте вид, что "в сто раз лучше" нужно понимать буквально, а не эмоционально.
Так я и спросил, как оценить. А что услышал?
>Да и без всякой методики видно, что истина вас совершенно не интересует - вам важна ваша идеология.
Правильно. Статья ведь не об истине, а для очернительства. Так я ее и воспринимаю.
>Слишком мало найдется - в таком случае производство невыгодно.
А цифирь?
>Для продажи внутри страны нужны внутренние покупатели. А их может и не быть по факту доходности.
То есть такая низкая производительность труда, что не спасает дешевая рабсила. Правильно? А причем тут ЕС и Америка?
>Это вполне понятная информация о причинах кризиса - все распродажно.
Цифирь есть?
>Нет, там приводятся вполне конкретные факты, которые можно подтверждать или оспаривать.
Так их натягивают на ненависть к ЕС и США, а не анализируют объективно.
>К примеру, Ольга Славянка оспорила факт надежности реакторов в "Козлодуе". Вот это настоящая конкретная критика по существу. Лично я такую критику только приветствую.
То есть она подтвердила, что в статье есть клевета, и Вы согласны?
Вы посмотрели цены и зарплаты в Болгарии в таблицах, что я выставил?
815. *2013/06/03 18:56 >>805.Зор И.К.
>>>801.Такто
>А я все же предлагаю сравнить страны в разных условиях. И получается, что не в контрактах дело. Получается, что с кем бы не заключали, или не заключали, провалились.
>Это именно одна тема.
Не получается. Сидеть без работы, не имея ресурсов, как Таджикистан, или заключить контракты с мошенниками - как Болгария - это разные причины для провала.
Нащет Туркмении судить не буду - нет информации. Но оттуда нет потока гастарбайтеров. И там есть нефть.
>На цену молока существенно влияет величина надоя. 1000 евро в год при надое в 45 - 50 литров это фигня (0.068 евро на литр).
Во Франции средний годовой надой на корову - около 6000 кг.
Соответственно, около 16 евроцентов субсидии на кг молока. Вполне прилично для рынка.
>Остается два вопроса:
>1) и есть ли 1000 евро субсидий. Нужен независимый источник.
>2) перекрывает ли эта 1000 (если она есть) стоимость рабочей силы.
>Короче, построение статьи в духе очевидной агитации против ЕС.
Конечно, можно и нужно проверять и перепроверять. Однако вы даже без всякой проверки сходу настроены против статьи. Стало быть, тут дело отнюдь не в конкретной проверке, а в общей идеологии.
:)
>>Очевидно, что тут эмоциональная оценка, а не сухие статистические сведения. Надо различать по смыслу.
>
>Но-но. Это сравнение с последующими выводами, а не разговор за столом.
Ну так и не делайте вид, что "в сто раз лучше" нужно понимать буквально, а не эмоционально.
:)
>Тогда давайте методику количественного измерения качества помидоров. :-)
Да и без всякой методики видно, что истина вас совершенно не интересует - вам важна ваша идеология.
:)
>>Так может дело в низких доходах населения и в запретах ЕЭС?
>
>Не путайте теплое с зеленым, домине Брут. Причем запреты ЕС к продажам внутри страны. А товары высокого качества всегда найдется кому покупать. Даже в Туркмении бедность не сплошная.
Слишком мало найдется - в таком случае производство невыгодно.
>>Потому и не выгодно, что чревато санкциями.
>
>Домине Брут, не заставляйте меня повторять, что Вам не идет. Какие санкции на продажу внутри страны. Да и в статье, несмотря на ангажированность об этом ни слова.
Для продажи внутри страны нужны внутренние покупатели. А их может и не быть по факту доходности.
:)
>>Статья чотко отвечает на вопрос "почему":
>>"С начала нулевых Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, - говорит журналист Валерий Найденов. - Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти".
>
>Это художественная литература, а не анализ. НЕЗАЧОТ.
Это вполне понятная информация о причинах кризиса - все распродажно.
:)
>Повторяю, там нет фактов. Там некая интерпретация информации, в точность и правдивость которой тоже трудно поверить в силу ангажированности ретранслятора.
Нет, там приводятся вполне конкретные факты, которые можно подтверждать или оспаривать.
К примеру, Ольга Славянка оспорила факт надежности реакторов в "Козлодуе". Вот это настоящая конкретная критика по существу. Лично я такую критику только приветствую.
814. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 18:34 >>813.Жила Владимир Алексеевич
>Так они же не одновременно дойные. Одни в мае, лругие в агусте, третьи в январе.
Проверю. В киббуце, где я жил, коровы ходили на доильный круг каждый день помногу. Скорее всего все.
Охренительное зрелище. Я гостей водил смотреть.
Ну, вот. Со ссылкой на зоотехника Википедия утверждает: После отела лактация длится примерно 11 мес при условии вскармливания молоком сосунка или регулярной дойки. После прекращения лактации и наступления т. н. сухостойного периода корову надо случить снова (обычно после двухмесячного отдыха): молоко появится со следующим отелом
ОДИННАДЦАТЬ месяцев в году, а не ТРИ. Увеличьте на 1/11 на литр субсидию.
Вы там что-то рассказали обо мне и марковских цепях. Это к чему было?
813. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/06/03 18:25 >>811.Зор И.К.
>>>810.Жила Владимир Алексеевич
>>Это ты посчитал при круглогодичной дойке, а корова доится максимум 3 месяца в году. Или во Франции иначе?
>
>Интерсно, откуда берется молоко зимой?
Так они же не одновременно дойные. Одни в мае, лругие в агусте, третьи в январе.
812. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 18:25 Для Такто
811. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 18:21 >>810.Жила Владимир Алексеевич
>Это ты посчитал при круглогодичной дойке, а корова доится максимум 3 месяца в году. Или во Франции иначе?
Интерсно, откуда берется молоко зимой?
Мсье Жила, мы на брудершафт не пили и коров вместе не пасли.
810. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/06/03 18:19 >>805.Зор И.К.
>На цену молока существенно влияет величина надоя. 1000 евро в год при надое в 45 - 50 литров это фигня (0.068 евро на литр).
Это ты посчитал при круглогодичной дойке, а корова доится максимум 3 месяца в году. Или во Франции иначе?
809. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 18:16 >>807.Такто
> Договор был непростой, а с хитринкой. Государство обязалось выкупать у американцев всю (!) электроэнергию в течение 15 лет по заоблачным ценам и при любых обстоятельствах.
Какая величина "заоблачной" цены в евро?
808. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 18:10 >>807.Такто
>И до сих пор висит на волоске судьба 'Южного потока'".
Вот Южный поток я бы сюда примешивать не стал. Это чисто политический проект.
807. *2013/06/03 18:05 >>803.Славянка Ольга
>>>760.Такто
>>
>>Болгария - жертва нечестной американско-европейской конкуренции против России
>>западные государства проталкивают свою продукцию под аккомпанемент сказок для лохов о "свободном рынке"
>
>Это, видимо, ложная информация - не всему нужно верить. Я посмотрела информацию о реакторах в Козлодуе на сайте:
>
>
>
>В Козлодуе были установлены такие же реакторы, как в Чернобыле. На них уже было 6 крупных аварий, включая аварию в Чернобыле.
>Реактор не удовлетворяет требованиям безопасности Европейского Союза, которые выше российских требований. Закрытие этих реакторов совершенно обосновано, и дело не в производителе, а в качестве. У нас в стране эти реакторы признаны опасными и больше строиться не будут".
Так в том-то и дело, что реакторы были модернизированы - и сохранены. Но с существенным уменьшением - два вместо шести. Иначе, если бы они были опасны как таковые, их закрыли бы вообще.
Однако статья посвящена не реакторам как таковым - атомная энергетика и в самом деле штука пока не очень надежная и тут можно судить и так и этак. Тем более, когда есть прямая заинтересованность.
Статья говорит о том, что западные государства вместо "свободной конкуренции" проталкивают свои геополитические интересы.
В любых, даже совершенно нейтральных, сферах:
"Итогом этой необыкновенной встречи стало подписание беспрецедентных контрактов: две старые советские - ТЭЦ 'Марица-Восток 1' и 'Марица-Восток 3' - достались неизвестным американским компаниям.
Договор был непростой, а с хитринкой. Государство обязалось выкупать у американцев всю (!) электроэнергию в течение 15 лет по заоблачным ценам и при любых обстоятельствах.
Участь 'Белене' разделил и другой российский проект - трубопровод Бургас - Александруполис. И до сих пор висит на волоске судьба 'Южного потока'".
806. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 18:07 >>802.Оробей Николай
>Я уже писал - все время ел, ем, черный хлебушек...
Да ты много чего писал, а потом оказывалось, что вранье. Тем более, что симптомы налицо.
>>804.Колышкин Владимир Евгеньевич
>У нас хрусталики заменяют бесплатно. В нашем доме трое пожилых уже заменили хрусталики. еще знаю людей, которым эта операция была сделана еще в 2004 тоже бесплатно.
У отца с матерью было примерно 1500 долларов пенсии на двоих + субсидии на съем жилья. Потому и платили.
Бедные пенсионеры даже виагру получают бесплатно.
Хотя все лекарства идут хроникам бесплатно, а прочим за 2% цены, если выписаны врачем.
805. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 17:58 >>801.Такто
>У каждой страны свои проблемы и свои причины. Болгария заключала контракты с ЕЭС и США. Это факт. То что она имеет в силу этих контрактов - тоже факт. Вот эти факты и следует обсуждать, раз возник вопрос.
А я все же предлагаю сравнить страны в разных условиях. И получается, что не в контрактах дело.
>С кем заключали или не заключали контракты другие страны и что они от этого имеют или не имеют - особая тема. С которой надо особо разбирацца. Строго по фактам.
Получается, что с кем бы не заключали, или не заключали, провалились.
Это именно одна тема.
>Факт евросубсидий у французской коровы или отсутствия субсидий у болгарской можно опровергнуть. Или признать. Ясно, что это существенно влияет на цену молока.
>А цена рабочей силы входит в цену продукции. Чем она выше, тем дороже продукт. И наоборот.
На цену молока существенно влияет величина надоя. 1000 евро в год при надое в 45 - 50 литров это фигня (0.068 евро на литр).
Остается два вопроса:
1) и есть ли 1000 евро субсидий. Нужен независимый источник.
2) перекрывает ли эта 1000 (если она есть) стоимость рабочей силы.
Короче, построение статьи в духе очевидной агитации против ЕС.
>Очевидно, что тут эмоциональная оценка, а не сухие статистические сведения. Надо различать по смыслу.
Но-но. Это сравнение с последующими выводами, а не разговор за столом.
>Я не интересуюсь помидорами так плотно, но у меня нет причин для недоверия. Если не приведут противоположных данных.
Тогда давайте методику количественного измерения качества помидоров. :-)
>Так может дело в низких доходах населения и в запретах ЕЭС?
Не путайте теплое с зеленым, домине Брут. Причем запреты ЕС к продажам внутри страны. А товары высокого качества всегда найдется кому покупать. Даже в Туркмении бедность не сплошная.
>Потому и не выгодно, что чревато санкциями.
Домине Брут, не заставляйте меня повторять, что Вам не идет. Какие санкции на продажу внутри страны. Да и в статье, несмотря на ангажированность об этом ни слова.
>Статья чотко отвечает на вопрос "почему":
>
>"С начала нулевых Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, - говорит журналист Валерий Найденов. - Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти".
Это художественная литература, а не анализ. НЕЗАЧОТ.
>У меня нет оснований не доверять фактам.
Повторяю, там нет фактов. Там некая интерпретация информации, в точность и правдивость которой тоже трудно поверить в силу ангажированности ретранслятора.
804. *2013/06/03 17:56 >>800.Зор И.К.
>>>799.Оробей Николай
>>Именно ТАК, даже еще хуже!
>>И самое главное - нима света в конце туннеля, совсем нима.
>
>Скушанное в дестве ГМО замутило хрусталики? Так операция по замене стоит недорого. А в Израиле всем жителям делают. Надо только за хрусталики заплатить, если доход высокий. Отцу делали, но цену не помню.
У нас хрусталики заменяют бесплатно. В нашем доме трое пожилых уже заменили хрусталики. еще знаю людей, которым эта операция была сделана еще в 2004 тоже бесплатно.
803. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/06/03 17:53 >>760.Такто
>
>Болгария - жертва нечестной американско-европейской конкуренции против России
>западные государства проталкивают свою продукцию под аккомпанемент сказок для лохов о "свободном рынке"
Это, видимо, ложная информация - не всему нужно верить. Я посмотрела информацию о реакторах в Козлодуе на сайте:
В Козлодуе были установлены такие же реакторы, как в Чернобыле. На них уже было 6 крупных аварий, включая аварию в Чернобыле. Такой аварии, как в Чернобыле, или даже более мелкой достаточно, чтобы сделать территорию Греции непригодной для проживания и существования страны. И Румыния может пострадать. Их страхи обоснованы - они правы. У нас за месяц до аварии на Чернобыльской АЭС, кажется в журнале "Атомная энергия", т.е. основном отраслевом журнале, была опубликована статья об абсолютной безопасности Чернобыльской АЭС, я сама читала эту статью. Более того, эта станция была победителем соцсоревнования и считалась лучшей АЭС СССР. Поэтому нужно критически относиться к тому, что пишут о безопасности реакторов в СССР/РФ. Реактор в Козлобуе был построен до 1970г. Он уже слишком старый. В 1995г. российские специалисты после проверки заявили, что реактор 1 может еще просуществовать минимум 8 лет. Этот срок истек в 2004г. Реактор не удовлетворяет требованиям безопасности Европейского Союза, которые выше российских требований. Закрытие этих реакторов совершенно обосновано, и дело не в производителе, а в качестве. У нас в стране эти реакторы признаны опасными и больше строиться не будут.
802. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/03 17:43 >>800.Зор И.К.
>>>799.Оробей Николай
>>Именно ТАК, даже еще хуже!
>>И самое главное - нима света в конце туннеля, совсем нима.
>
>Скушанное в дестве ГМО
Я уже писал - все время ел, ем, черный хлебушек...
Вот во ЧТО превратили амеры когда-цто цветуще-помидорную Болгарию.
***
"...Организованная преступность продолжает оставаться серьезной проблемой. Большое количество заказных убийств последнего десятилетия остаются нераскрытыми, а в 2012 году были совершены новые убийства, связанные с организованной преступностью, пишется в докладе. В стране арестовано ряд фигур преступного мира, он их дела так и не дошли до суда. В 2012 году прокуратура не стала расследовать доказательства причастности бывшего премьер-министра Бойко Борисова к организованной преступности.
Другой серьезной проблемой Болгарии остается и коррупция. Теневая экономика занимает около одной третей ВВП страны."
(c)Freedom House
801. *2013/06/03 17:40 >>796.Зор И.К.
>>>794.Такто
>>"К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!
>
>А сколько потеряли Таджикистан и Туркмения? Почему о них не пишут? Там никакой Америкой и ЕС не пахнет. Значит все же не в них дело? Или где?
У каждой страны свои проблемы и свои причины. Болгария заключала контракты с ЕЭС и США. Это факт. То что она имеет в силу этих контрактов - тоже факт. Вот эти факты и следует обсуждать, раз возник вопрос.
С кем заключали или не заключали контракты другие страны и что они от этого имеют или не имеют - особая тема. С которой надо особо разбирацца. Строго по фактам.
>>- Сколько получает французская корова? 1000 евро субсидий в год, - вздыхает журналист Валерий Найденов. - А наша болгарская корова - бессребреница. Соответственно, несмотря на низкую цену рабочей силы, из-за отсутствия субсидий мы неконкурентоспособны.
>
>Мало информации. Сколько молока дает та и другая корова? Причем тут рабочая сила?
Факт евросубсидий у французской коровы или отсутствия субсидий у болгарской можно опровергнуть. Или признать. Ясно, что это существенно влияет на цену молока.
А цена рабочей силы входит в цену продукции. Чем она выше, тем дороже продукт. И наоборот.
>>- Но зато у вас высокое качество продуктов. Помидор, родившийся в солнечной Болгарии, в сто раз лучше худосочного голландского, - утешаю я и наивно спрашиваю: - А нельзя ли обязать сетевые магазины, раз уж вы им открываете рынок, чтобы 40 - 50% их ассортимента составляли болгарские продукты?
>Как измеряют ЛУЧШЕСТЬ помидора в 100 раз?
Очевидно, что тут эмоциональная оценка, а не сухие статистические сведения. Надо различать по смыслу.
:)
>А Вы лично видели тот и другой?
Я не интересуюсь помидорами так плотно, но у меня нет причин для недоверия. Если не приведут противоположных данных.
:)
>А почему не открыть фермерские магазины, как в Канаде. Там дороже, но покупают за качество. То же и про фермерские рынки. Или все же это вранье - и покупать не будут. И говорящий это понимает.
Так может дело в низких доходах населения и в запретах ЕЭС?
>>- Что вы?! Юридически невозможно! Мы немедленно попадем под санкции ЕС и ВТО. Мне всегда хочется плакать, когда я приезжаю в болгарский город Самоков, это картофельное сердце страны. Лучшей картошки вы не пробовали! Теперь там выстроили 'Биллу', где на прилавке лежит... французский картофель! А местного нет".
>Значит не выгодно. Даже с дешевой рабочей силой.
Потому и не выгодно, что чревато санкциями.
>
>На вопрос ПОЧЕМУ? статья не отвечает. А вот на "врагов" науськивает.
Статья чотко отвечает на вопрос "почему":
"С начала нулевых Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, - говорит журналист Валерий Найденов. - Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти".
>
>Домине Брут, не стройте из себя непонятливого дурачка. Вам это не идет.
У меня нет оснований не доверять фактам.
:)
800. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 17:38 >>799.Оробей Николай
>Именно ТАК, даже еще хуже!
>И самое главное - нима света в конце туннеля, совсем нима.
Скушанное в дестве ГМО замутило хрусталики? Так операция по замене стоит недорого. А в Израиле всем жителям делают. Надо только за хрусталики заплатить, если доход высокий. Отцу делали, но цену не помню.
799. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/06/03 17:35 >>794.Такто
>>>780.Зор И.К.
>>>>774.Такто
>
>>Так КП давно уже ведет информационную войну. Кремлевский цайтгэйст чувствует.
>>
>>
>
>А что не так?
>
>"К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!
Именно ТАК, даже еще хуже!
И самое главное - нима света в конце туннеля, совсем нима.
798. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 17:36 >>797.Такто
>Это ваш ангажированный пересказ ситуации.
Домине Брут, Вы больны? Я ведь ничего не пересказывал и ничего не скрывал.
>Факты опровергаются другими фактами, а не требованием лично приехать на место и прочитать отчеты.
В газете нет фактов. Там есть интерпретация ситуации. Правдива ли она, можно проверить только на месте. Если конечно нет слепой веры в ее правдивость.
>Это ваше частное отношение к источнику при отсутствии опровергающих фактов.
Разумеется. Только это мое отношение к интерпретации ситуации. К ним прибавлены знания, полученные в Болгарии 5 лет тому, чего у Вас нет.
>Если статья ссылается на проверяемые факты, то до их фактического опровержения нет основания не доверять.
Статья не излагает факты (в точности я тоже сомневаюсь), а интерпретирует их. Причем больше интерпретирует, чем излагает. Но Ваша слепая вера не дает Вам этого увидеть.
>Факты первичны, лирика вторична.
Изменения в мозгу первичны. Написание слов - вторично. :-)
797. *2013/06/03 17:22 >>787.Зор И.К.
>>>783.Такто
>>Вы привели цитату из которой следовал этот вывод. А из полной информации этот вывод никак не следует.
>
>Фигня, домине Брут. Вы цитируете текст холодной войны без ссылок, а я ничего не прятал.
Это ваш ангажированный пересказ ситуации.
:)
>>Я доверяю конкретным фактам.
>
>Вы знаете факты? Вы были на месте или читали отчеты.
Факты опровергаются другими фактами, а не требованием лично приехать на место и прочитать отчеты.
:)
>Я не доверяю источнику информации. Он себя скомпроментировал в моих глазах.
Это ваше частное отношение к источнику при отсутствии опровергающих фактов.
:)
>>Если факты ложные, доверяю конкретному опровержению.
>
>Еще раз, статья в ангажированной газете фактом быть не может.
Если статья ссылается на проверяемые факты, то до их фактического опровержения нет основания не доверять.
:)
>Если Вам, домине Брут, нравится ангажированная на холодную войну газета, то я бессилен.
>Кстати, Вы и слова писать стали в духе цайтгэйст прокремлевской молодежи. Корни-то уже глубоко.
Факты первичны, лирика вторична.
:)
796. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 17:35 >>794.Такто
>"К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!
А сколько потеряли Таджикистан и Туркмения? Почему о них не пишут? Там никакой Америкой и ЕС не пахнет. Значит все же не в них дело? Или где?
>- Сколько получает французская корова? 1000 евро субсидий в год, - вздыхает журналист Валерий Найденов. - А наша болгарская корова - бессребреница. Соответственно, несмотря на низкую цену рабочей силы, из-за отсутствия субсидий мы неконкурентоспособны.
Мало информации. Сколько молока дает та и другая корова? Причем тут рабочая сила?
>- Но зато у вас высокое качество продуктов. Помидор, родившийся в солнечной Болгарии, в сто раз лучше худосочного голландского, - утешаю я и наивно спрашиваю: - А нельзя ли обязать сетевые магазины, раз уж вы им открываете рынок, чтобы 40 - 50% их ассортимента составляли болгарские продукты?
Как измеряют ЛУЧШЕСТЬ помидора в 100 раз? А Вы лично видели тот и другой? А почему не открыть фермерские магазины, как в Канаде. Там дороже, но покупают за качество. То же и про фермерские рынки. Или все же это вранье - и покупать не будут. И говорящий это понимает.
>- Что вы?! Юридически невозможно! Мы немедленно попадем под санкции ЕС и ВТО. Мне всегда хочется плакать, когда я приезжаю в болгарский город Самоков, это картофельное сердце страны. Лучшей картошки вы не пробовали! Теперь там выстроили 'Биллу', где на прилавке лежит... французский картофель! А местного нет".
Значит не выгодно. Даже с дешевой рабочей силой. Значит качество не оправдывает цены.
На вопрос ПОЧЕМУ? статья не отвечает. А вот на "врагов" науськивает.
Домине Брут, не стройте из себя непонятливого дурачка. Вам это не идет.
795. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 17:12 >>792.Забигайло Александр Олегович
>Но всегда по его собственному желанию. Удобная роль.При правильном подходе можно много выгод извлечь.
Это Вы для того декларировали свою ненормальность, чтобы когда спутаете себя со мной, все отнеслись к этому с пониманием?
794. *2013/06/03 17:11 >>780.Зор И.К.
>>>774.Такто
>Так КП давно уже ведет информационную войну. Кремлевский цайтгэйст чувствует.
>
>
А что не так?
"К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!
- Сколько получает французская корова? 1000 евро субсидий в год, - вздыхает журналист Валерий Найденов. - А наша болгарская корова - бессребреница. Соответственно, несмотря на низкую цену рабочей силы, из-за отсутствия субсидий мы неконкурентоспособны.
- Но зато у вас высокое качество продуктов. Помидор, родившийся в солнечной Болгарии, в сто раз лучше худосочного голландского, - утешаю я и наивно спрашиваю: - А нельзя ли обязать сетевые магазины, раз уж вы им открываете рынок, чтобы 40 - 50% их ассортимента составляли болгарские продукты?
- Что вы?! Юридически невозможно! Мы немедленно попадем под санкции ЕС и ВТО. Мне всегда хочется плакать, когда я приезжаю в болгарский город Самоков, это картофельное сердце страны. Лучшей картошки вы не пробовали! Теперь там выстроили 'Биллу', где на прилавке лежит... французский картофель! А местного нет".
793. * (zor@inbox.ru) 2013/06/03 17:10 >>791.Забигайло Александр Олегович
>че то тут скучно, обсуждают проблемы, в которых нормальные люди лет 30 назад разобрались
Александр Олегович, мне приятно, что Вы сами честно декларировали свою ненормальность.
А как лечитесь?
792. * (alexz10@yandex.ru) 2013/06/03 17:10 >>790.Зор И.К.
>>>788.Забигайло Александр Олегович
>>Ну если хотите назначим одного виноватого - Зора.
>
>Да, в России всегда назначают еврея виноватым. Традиция.
Но всегда по его собственному желанию. Удобная роль.При правильном подходе можно много выгод извлечь.
791. * (alexz10@yandex.ru) 2013/06/03 17:09 че то тут скучно, обсуждают проблемы, в которых нормальные люди лет 30 назад разобрались