Совмещение должности и избрание - не одно и то же. При совмещении должности нет других кандидатов. Выборы требуют денег и организационных мер. Тогда в Германии был экономический кризис, как бы чрезвычайное положение. Все понимали, что денег нет. За объединение должностей голосовали и те, кто бы на выборах проголосовал за другого кандидата.
33% населения вполне достаточно, чтобы на улице были бы шумные митинги. Когда в Москве на демонстрацию выходит 50 тыс. человек, может создаться впечатление, что выходит вся Москва.
В первый год после того, как партия Гитлера попала в парламент, т.е. в 1933г., она вела себя демократично. Мало кому приходило в голову, что это окончится диктатурой.
После прихода Гитлера ко власти выборы уже не были демократическими и трудно сказать, были ли сфальсифицированы результаты дальнейших голосований. Вернее всего, были.
То, что руководящие должностные лица должны были состоять в партии Гитлера, от них, в общем не зависело. У нас в КПСС тоже должны были состоять все руководители.
А в последние годы войны против советской армии вышли сражаться и немецкие коммунисты и антифашисты. В особенности они перешли на сторону Гитлера после того, как немцы отбили назад часть территории, до этого оккупированной советской армией, и насмотрелись на результаты этой оккупации.
Нужно сказать, что до самого конца на стороне Гитлера воевала дивизия добровольцев, приехавшая в Германию из Африки и набранная из арабов и негров. Им Гитлер не казался расистом - расистами им казались англичане, и они воевали против англичан. Гитлер же поддерживал национально-освободительное движение в Африке: в пику англичанам, конечно, но негры могли в этом и не разбираться.
Армия Гитлера была одной из самых интернациональных армий мира.
ПО адресу ниже есть фотографии арабов, индусов и корейцев, добровольно сражавшихся во вторую мировую войну на стороне Гитлера:
Фотографии чернокожих добровольцев, сражавшихся за Гитлера, можно найти тут:
Понятно, что наплыв цветных добровольцев в армию Гитлера был в пику Англии - приезжали оттуда, где были английские колонии.
Гитлер мог восприниматься и как борец с расизмом - с учетом мнения негритянских солдат, сражавшихся за него, которые именно так его и воспринимали - именно как борца с расизмом.
Я тут приводила материалы о неграх, сражавшихся до конца за Гитлера. Они в России фактически неизвестны, но они радикально меняют представление о той войне.
749. *2013/05/10 18:42 >>747.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Что-то знакомое мне увиделось в этом подхалимском посте.
Нормальный клакерский пост. Может - ольга - клон этой дамы. )) Вот и хвалит себя. )) Нормальная такая практика. )
>>741.Логинова Юлия
>а раньше только монетками хвастался, а тут вон какой трофей...
>сам раскопал?
Не, но видел подобное дерьмо, ага. И санитарные ямы такого дерьма видел, полные.
748. *2013/05/10 18:40 >>740.Сокольников Лев Валентинович
>Закажите в Lujblujknigi.ru что-нибудь из девяти томов - и познакомьтесь. Номер ISBN дать?
А фейс не треснет? ))
> Знаете, по какой причине Хатынь сожгли?
У вас есть оправдательные причины? Может там Богу плохо молились? Или вашим друзьям-фашистам дыньку налимонили? ) А? )
Сокольников, увы. Мне неинтересны ваши эти.. Мшистые типо воспоминания. Я считаю так - враг - есть враг. И неважно - в каких я отношениях с властью и т.п. И были ли у меня там жертвы от этой власти. Врага - надо валить. А кто встречает его хлебом-солью - тоже враги. Вот и все. ) Понятно так? ) Или не очень?
747. *2013/05/10 18:31 >> 688.Аракчеева Наталья Юрьевна
>Ольга, ваше сообщение о Гольфстриме шедеврально.
Что-то знакомое мне увиделось в этом подхалимском посте. и тут я вспомнил выступление Зиновьева на XVII съезде ВКПб 1934 г.
Зиновьев: "В своем последнем докладе-шедевре товарищ Сталин говорит о марксистском отношении к крестьянству..."
746. *2013/05/10 18:11 Тут Петров восхищался, как американцы воевали тушенкой. Дескать и без СССР обошлись бы, через пару годиков закидали бы германию атомными бомбами.
Однако это миф. через пару годиков германия сама закидала бы америку грязными атомными бомбами, если бы не СССР.
Гитлер смял англо-канадский десант на французское побережье Ла-Манша в 1942 году, особо не напрягаясь.
В операции участвовали около 6000 пехотинцев, в основном канадцы, при поддержке британского военно-морского контингента и военно-воздушных сил.
Высадка началась 19 августа 1942 года в 5 часов утра, а уже к 9 часам (!) командование союзников было вынуждено отдать приказ к отступлению. Таким образом, операция закончилась быстрым и сокрушительным поражением союзников. Из 6086 высадившихся десантников 3623 были убиты, ранены или захвачены в плен (всего около 60 %).
Военно-воздушные силы союзников потерпели неудачу в сражении с воздушными силами немцев и потеряли 106 самолётов; немецкие военно-воздушные силы потеряли 48 самолётов.
Неудача Дьеппской операции повлияла на подготовку союзников к операции ' Факел' и операции 'Оверлорд'.
и американский бы десант уничтожили бы, как мелкую тварь.
745. *2013/05/10 17:32
Обыватели судят о мире чисто по-обывательски... Что лично понравилось, то и хорошо.... Что лично напрягло, - то и гадство....
Подняцца на более высокий уровень суждений они по-обывательски неспособны...
Пришли "добрые немцы", накормили шоколадом... Ага.
Пришли "злые русские", украли простынь.... Понятно.
А что ждет в перспективе, не только сугубо личной, обывателю неинтересно и недоступно...
Отсюда странные сближенья... Бывает...
:)
744. * (nordwald35@mail.ru) 2013/05/10 17:20
"Ы", фото рождает ценные мысли: " и твои (мои) кости из кальция, и у того, кто на фото - тоже... с отличием:
у сфотографированного забот нет, а у "Ы" - полные штаны...
743. *2013/05/10 17:25 >>693.Славянка Ольга
>>>687.Аракчеева Наталья Юрьевна
>
>
>***
>Немецкий народ Гитлера не избирал. На выборах за Гитлера проголосовало 33% населения. А к власти он пришел в 1934г. не в силу выборов, а в результате смерти президента, которого Гитлер был назначен временно замещать на правах исполняющего обязанности - до следующих выборов.
>
>Если исходить, что народ должен отвечать за своего правителя, то это относится не только к немецкому народу, но и к русскому. Если немцы как народ должны отвечать за Гитлера, то и русские должны отвечать за Сталина, а Сталин совершил больше преступлений и больше убил народу, чем Гитлер.
>
Да это так. Но союзники: США, Англия и Франция были обескровлены войной и не могли воевать еще и с Советским Союзом.
Фашистские бонзы на Нюрнбергском Трибунале совершенно справедливо заявляли, что Сталинские процессы 1937 -38 - это преступления аналогичные фашистским преступлениям. Справедливость не приходит извне, она рождается в сердце человека. Если бы справедливости не было, ее не выдумали бы люди. Место Сталина и его клики: Берии, Молотова, Жданова, Хрущева, Маленкова, Кагановича - на скамье подсудимых Нюрнбергского Трибунала, их нужно судить за преступления против человечности. Справедливость не что-то внешнее, она вызревает внутри как истина и необходимость - Берия за преступления сталинской поры был приговорен к расстрелу своими т-щами.
Союзники в угоду сиюминутной политической конъектуре закрыли глаза на преступления советского режима, они спасовали перед советской военной мощью, и то ненадолго, вскоре после войны был создан Североатлантический Альянс.
Русский народ, в составе советского, отдельной статистики по русским не велось, и так наиболее пострадавшая сторона во второй мировой войне по абсолютному числу жертв среди народонаселения.
Референдум в Германии 1934 года (нем. Volksabstimmung über die Vereinigung der Ämter des Reichspräsidenten und des Reichskanzlers) - всенародное голосование в Германии по вопросу об объединении государственных постов президента (главы государства) и канцлера (главы правительства). Состоялся 19 августа 1934.
Подавляющее большинство избирателей поддержало вынесенное на голосование решение. За объединение высших государственных должностей проголосовали 38 394 848 человек; против - 4 300 370, недействительными признаны 873 668 бюллетеней.
К моменту референдума Гитлер был и.о. канцлера Германии, и фактически на референдуме решалось будет ли Гитлер совмещать должности президента и канцлера. Таким образом, Гитлер пришел к власти путем демократических выборов.
Я читала 'Дело д Артеза' Носсака, там описан день Референдума 19 августа 1934. На улицах звучали нацистские марши, а в участках висели портреты Адольфа Гитлера. Д Артез смотрел на портрет Гитлера и фюрер буравил взглядом Д Артеза артиста, паяца и внушал ему как нужно правильно голосовать. В мозгу Д Артеза звучало слово: ПРОВИДЕНИЕ, с ударением на третьем слоге. Разумеется, он не поддался наваждению и проголосовал против.
Ганс Эрих Носсак. Дело д'Артеза. ... И снова голос бормочет: "Провидение!.." - и снова молодой человек вздрагивает и расплывается в улыбке. Он берет протянутый ему бюллетень в зеленый конверт.
а раньше только монетками хвастался, а тут вон какой трофей...
сам раскопал?
740. * (nordwald35@mail.ru) 2013/05/10 17:10
"Ы", что то запамятовал: а кто "Обыкновенный фашизм" сляпал?
Вы хотите знать, что написал? Закажите в Lujblujknigi.ru что-нибудь из девяти томов - и познакомьтесь. Номер ISBN дать?
Оно, конешно, написанное иным не сделает, пустые надежды, но, хотя бы, гадать не будете "кто да што".
Знаете, по какой причине Хатынь сожгли? Если есть сведения - поделитесь, только без вранья "совецкого" сорта.
739. *2013/05/10 17:08 >>737.Логинова Юлия
>>>732.Тимо Нюра
>
>>Юлия! Сняли тапочки, стали у стеночки и молча стоим.
>
>
>стою я у стенки в тапки обутая
>то ли дождик пойдет, то ли я ... поеду
А у нас в роддоме сегодня мамочки девочек рожают. Все здоровенькие! Мамочки красавицы. А на улице солнышко!
738. *2013/05/10 17:04 >>734.Лазков Ром Огакич
>>>732.Тимо Нюра
>>
>>Юлия! Сняли тапочки, стали у стеночки и молча стоим.
>
>Нихт шисен!
Да нет, что вы, я добрая. Если человек никогда не соблюдал закон, а теперь пишет о равенстве перед законом, значит, понял? Это же хорошо. Вот я и спрашиваю, когда начнёт соблюдать сам закон?
737. *2013/05/10 17:00 >>732.Тимо Нюра
>Юлия! Сняли тапочки, стали у стеночки и молча стоим.
стою я у стенки в тапки обутая
то ли дождик пойдет, то ли я ... поеду
736. *2013/05/10 16:57 >>728.Тертый Андрей
>Почему, например, в Якутии ставят памятники Сталину. Да потому что большинство населения там это потомки ВОХРы, то есть контингента НКВД, солдат, охранявших лагеря, которых в Сибири и Якутии было более чем достаточно. Сейчас их потомки и ставят памятники своему Учителю.
да, и надо учесть, что в 37-38 годах в Якутии не было репрессий
зато
"располагалось 105 лагерей Гулага, в самых суровых, жестоких по климатическим условиям районах Оймяконья, Верхоянья, Хандыги, на побережье Ледовитого Океана, в дельтах рек Лена, Яна , Колыма, на границе с Чукотской и Магаданской областями. Якутские лагеря занимали территорию около 1 миллион кв.км. (это треть территории Якутии)."
735. * (tert@mail.ru) 2013/05/10 16:58 >>729.Оробей Николай
>>>724.Тертый Андрей
>>Ты делаешь мне комплимент. Спасибо.
>
>Мне не жалко. Ты бы пригласил ее, на чашку кофию...
>Все ж аристократка, а?
>Говорят, что они...
>
Мда. В постели аристократки более предпочтительны. Они изобретательны и лишены моральных комплексов. Хотя, возможно есть и минусы, но речь сейчас не об этом.
>Именно "свободнрые" гены, как и свободные радикалы, и несут в себе СМЕРТЬ, само собой разрушая личность и общество...
Да, это верно. Однако возродиться можно только через смерть. Нужно убить в себе раба, но в некоторых случаях это может привести и к смерти.
734. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/10 16:55 >>732.Тимо Нюра
>
>Юлия! Сняли тапочки, стали у стеночки и молча стоим.
Нихт шисен!
733. *2013/05/10 16:57
Единственно справедливое общество - международный социализм, переходящий на высшей стадии в Мировой Коммунизм.
Прочее - пошлость и глупость.
Однако у справедливого общества бывает собственная пошлость и глупость.
Поэтому оно находицца на равных с иными социальными доктринами.
:)
732. *2013/05/10 16:51 >>731.Логинова Юлия
>>>730.Тимо Нюра
>
>>И когда начнёшь закон соблюдать? Это очень важно!
>
>Тимо Нюра - говорящая совесть Тертого, которая грызет его и днем , и ночью...
Юлия! Сняли тапочки, стали у стеночки и молча стоим.
731. *2013/05/10 16:49 >>730.Тимо Нюра
>И когда начнёшь закон соблюдать? Это очень важно!
Тимо Нюра - говорящая совесть Тертого, которая грызет его и днем , и ночью...
730. *2013/05/10 16:45 >>703.Тертый Андрей
>А других радостей у человека нет - зарплата мизерная, жена сварливая, сын наркоман, дочь - хрен ее знает где она, очередь на квартиру стоит вот уже 50 лет.
Прям жалко тёртого мужика.
>Но фактически нужно вести речь не о равенстве людей вообще, а о равенстве людей ПЕРЕД ЗАКОНОМ.
Неужели ты это понял?? Ну, наконец-то!
И когда начнёшь закон соблюдать? Это очень важно!
729. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/10 16:44 >>724.Тертый Андрей
>>>715.Оробей Николай
>>>>703.Тертый Андрей
>>>Любой здравомыслящий человек, человек способный хотя бы приподняться над стадными моралистическими представлениями, понимает, что Гитлер и Сталин - одного поля ягоды. Оба диктаторы, оба использовавшие геноцид для удержания власти. Гитлер - это Освенцим, Сталин - ГУЛАГ.
>>
>>
>>Все это на уровне Славянки - винегрест из коней, мух,котлет, соплей, и и..
>
>Ты делаешь мне комплимент. Спасибо.
Мне не жалко. Ты бы пригласил ее, на чашку кофию...
Все ж аристократка, а?
Говорят, что они...
>>Тяга к Сталину - это объективный процесс, не завиясящий от субъектов и иделогии.
>>Это в генах,
>Да, это в генах. Но и гены бывают гнилыми. Можно надеяться только на то, что гены свободомыслия сильнее, чем гены послушания и покорности. Свободомыслие это все же агрессия, сила, эти гены должны возродиться в народе.
>Только на это и надеюсь.
И напрасно!
Именно "свободнрые" гены, как и свободные радикалы, и несут в себе СМЕРТЬ, само собой разрушая личность и общество...
728. * (tert@mail.ru) 2013/05/10 16:44 Почему, например, в Якутии ставят памятники Сталину. Да потому что большинство населения там это потомки ВОХРы, то есть контингента НКВД, солдат, охранявших лагеря, которых в Сибири и Якутии было более чем достаточно. Сейчас их потомки и ставят памятники своему Учителю.
727. *2013/05/10 16:41 >>725.Славянка Ольга
>>>722.Такто
Оля, ну зачем лепить горбатого на ровном месте?
Гитлер хотел захапать жизненное пространство для Германии. Все остальное - демагогия. Типичный агрессор.
Сталин хотел построить мировой коммунизм. В меру собственной испорченности. Кавказский абрек на службе высшим целям останецца кавказским абреком.
Уравнивать Сталина и Гитлера - примитивная агитка для неграмотных.
Хотя они оба редиски, - но люди не должны измеряцца по чисто овощному критерию.
Люди выше собственной сиюминутности.
:)
726. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/10 16:40 >>720.Славянка Ольга
>>>715.Оробей Николай
>>>>703.Тертый Андрей
>Что за глупости вы пишете про тягу русских к Сталину?! Я живу в России и не знаю ни одного этнического русского, которого бы тянуло к Сталину.
Значит я первый... в вашей жизни.
А первое, оно, не забывается, да?
Но вот еще...
Года 3-4 назад такого и представить себе было невозможно, а сейчас...
>Среди сталинистов я видела, в основном, тех, кто боится этнического преследования - а это нерусские люди, или совсем нерусские, или смешанного происхождения.
А вы эксперимент проделайте.
Вспомните, что Ландау обзывал Сталина "фашистом", да?
А он кто по национальности?
Кстати, Сталин унизил,прижал, наверное, сию личность госпремиями, дачкой,тугими пачками совдензнаков, и прочими привилегиями, а?
А теперь спросите у лазкова - а он как относится к Сталину, и после его ответа спросите у него насчет происхождения.
И все станет на свои места...
А вот горькое признание махрового АНТИ-С
***
"...Наблюдения свидетельствуют о том, что количество живых и полуживых сталинистов с каждым годом неустанно возрастает. Память не прервёшь, не узурпируешь. Наш самый востребованный кинорежиссёр и представитель знаменитейшей российской фамилии Никита Михалков не без умиления рассказывает, как отобранная им труппа, словно один, поднялась, едва в комнату вошёл загримированный под Сталина актёр..."
Во! Мертвый, но живее всех живых, да???!!!
725. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/10 16:31 >>722.Такто
Цыплят по осени считают, а дерево распознается по плодам его. Если плоды одинаковы, то и теории одинакового качества. Если судить по числу жертв, то Сталин больше убил невинных людей, поскольку дольше находился у власти.
А про Гитлера вы мало что знаете, поскольку пользуетесь советскими источниками. О вашем незнании говорит хотя бы фраза о достижениях Гитлера в экономике. Гитлер никакого чуда не совершил. Он просто разогнал коррупцию. В Германии в момент прихода Гитлера большинство высокопоставленных правительственных чиновников было евреями по национальности. Гитлер отправил их на пенсию - не уволил, а отправил на пенсию, что не одно и то же. И поставил на их места новых людей, которые еще не успели обзавестись связями за 5 лет. Если бы Гитлер продержался дольше, то в условиях тоталитарного государства коррупция возникает неминуемо. Она бы возникла лет через 15, и все бы экономическое чудо сошло на нет, поскольку у Гитлера был козырь для отправки старых чиновников в виде национальности, а для отправки новых чиновников у него бы не было этого козыря.
Если бы Англия и Франция не объявили Гитлеру войну, его бы режим рухнул лет через 15 от коррупции. И был бы такой же разбор культа личности, как в СССР.
Никакой гениальности у Гитлера не было и в помине - он даже не мог написать нормальной книги: одни заезженные штампы тупого бюрократа, лишенного патриотических чувств. Гитлер был сосредоточение серости и бездарности, во многих своих пассажах он близок к идиотизму, ни о какой гениальности речи не идет: было случайное стечение обстоятельств.
724. * (tert@mail.ru) 2013/05/10 16:29 >>715.Оробей Николай
>>>703.Тертый Андрей
>>Любой здравомыслящий человек, человек способный хотя бы приподняться над стадными моралистическими представлениями, понимает, что Гитлер и Сталин - одного поля ягоды. Оба диктаторы, оба использовавшие геноцид для удержания власти. Гитлер - это Освенцим, Сталин - ГУЛАГ.
>
>
>Все это на уровне Славянки - винегрест из коней, мух,котлет, соплей, и и..
Ты делаешь мне комплимент. Спасибо.
>Тяга к Сталину - это объективный процесс, не завиясящий от субъектов и иделогии.
Ну, а мне кажется, что это именно идеологическая стратегия. Конечно, и заморенный властью народ тоже тянется к Сталина, потому что это единственное светлое пятно в их жизни. Они-то выжили, избежали ГУЛАГА, може быть сами активно участвовали в репрессиях, не Сталин же своими руками все это делал, а - народ. Поэтому в генах и сидит тяга к крови, к насилию, к чиновничьему беспределу. А всех кто был против и активно выступал - тех давно уж нет.
>Это в генах,
Да, это в генах. Но и гены бывают гнилыми. Можно надеяться только на то, что гены свободомыслия сильнее, чем гены послушания и покорности. Свободомыслие это все же агрессия, сила, эти гены должны возродиться в народе.
Только на это и надеюсь.
723. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/10 15:53 >>718.Ы
>В Интернете что угодно можно написать. А таких как вы, я бы раз в неделю обязал "Обыкновенный фашизм" пересматривать. Чтобы совсем не деградировали.
Этот фильм я смотрела в школе. Этот фильм - фальсификация истории. Там события вырваны из контекста таким образом, что движущие мотивы не показаны и создается ложное впечатление о движущих механизмах.
722. *2013/05/10 16:00
Человек в своем развитии проходит разные стадии - от амебы и рыбы с жабрами до Папы Римского...
Нужно судить о явлениях не только по сиюминутному факту, но и по потенциалу.
Уравнивать "сталинизм" и "фашизм", "Сталина" и "Гитлера" - это то же самое, что ставить на одну доску человеческого эмбриона, еще не успевшего вырасти - и какую-нибудь "самозавершенную" амебу или пиранью...
Не говоря уж о том, что "фашизм" тоже бывает очень разный.
Тот искомый "фашизм", который был в Италии при Муссолини, ограничивался в качестве репрессий касторкой и пургеном... Ни о каких лагерях уничтожения или расовом геноциде и речи не шло. А завоеванным фашистской Италией странам (Албания, Эфиопия...) давались все права итальянцев. - То есть это была попытка восстановить космополитическую Римскую Империю на новый лад.
Что до "Сталина" и "Гитлера", то у них были совершенно разные Системные Цели.
С одной стороны - Коммунизм, как самое справедливое общество для всех людей.
С другой стороны - Третий Рейх, как иерархическое господство "арийской" расы над рабами "низших рас". Причом, для справедливости надо отметить, что даже посконный нацизм Гитлера отнюдь не ограничивался одними узконациональными "немцами" и вовсе не считал всех "немцев" высшим расовым типом. Реальность даже сил Зла сложнее примитивных агиток.
Принципиальная разница между "фашизмом" и "коммунизмом" - в соответствии Цели и Средств.
В нацистской Германии было методологически невозможно "разоблачить культ личности Гитлера" - поскольку Цели и Средства в доктрине нацизма целиком совпадали. Гитлер ни на йоту не отступил от Доктрины.
А вот в СССР "разоблачение культа личности товарища Сталина" было вполне возможно - и произошло на деле. Ибо товарищ Сталин применял средства, которые Доктриной, как таковой, считались незаконными.
Поэтому отождествлять "фашизм" и "коммунизм" - очередное проявление псевдолиберальной бестолковости и внутренней бесцельности "либерального" бытия...
:)
721. *2013/05/10 15:52 Хороший оккупант-фашист выглядит так:
720. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/10 15:51 >>715.Оробей Николай
>>>703.Тертый Андрей
Что за глупости вы пишете про тягу русских к Сталину?! Я живу в России и не знаю ни одного этнического русского, которого бы тянуло к Сталину. Среди сталинистов я видела, в основном, тех, кто боится этнического преследования - а это нерусские люди, или совсем нерусские, или смешанного происхождения. Поскольку в России духовенство было из греков, то белая кость духовенства сохранила греческие черты - продолговатые лица, длинные носы, черные волосы и т.д. Поскольку духовенство за тысячу лет смешалось и ассимилировало с русскими, то нет никаких оснований не считать выходцев из духовного сословия не русскими. Поэтому вас по вашей внешности я вначале записала в выходцы из русского духовенства, т.е. поначалу я считала вас русским. А теперь вас никто уже русским не считает вообще - поскольку мы тут в России не видели русских, восхваляющих Сталина. А вас тоже перестала считать русским - у вас не русский дух. Поэтому, пожалуйста, больше не говорите от лица русского народа.
719. * (tert@mail.ru) 2013/05/10 15:56 >>714.Лазков Ром Огакич
>А проклинать обоих надо - проклятия в их адрес - это выпуск гноя незажившей пока что раны.
Пожалуйста, проклинай на здоровье, но это такое же бессмысленное занятие, как онанизм. Оно снимает некое моральное напряжение, но лишь усугубляет то состояние, в котором ты находишься. Решая какой-либо вопрос, нужно выйти за пределы морали. Моралистические представления сами по себе (по определению) являются косными, потому что призваны защищать интересы стада, а не раскрывать глаза людям на причины вещей. Это опасно для общества, лучше, когда все как один думают одинаково.
Если тебя заботит спокойствие в обществе, тогда ты все делаешь правильно - нельзя потрясать моральные устои общества, в частности устоявшиеся представления о Гитлере и Сталине.
Но если тебя заботит истина, то ты должен оставить в стороне моралистические догмы.
718. *2013/05/10 15:48 В Интернете что угодно можно написать. А таких как вы, я бы раз в неделю обязал "Обыкновенный фашизм" пересматривать. Чтобы совсем не деградировали.
717. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/10 15:47 И те кто до сих пор восхваляют сталина-гитлера, будьте вы все прокляты...
verstalen
verstalen
verstalen!
(c)
716. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/10 15:43 >>704.Ы
>Я не читал Сокольникова, судить не могу. Сколько ему тогда было? Воевали ли отец? И т.д. Думаю, хорошее отношение от фрицев - лояльностью к ним часто покупалось. Ну или работой на них.
Господин Сокольников выступал тут, на этом форуме. Если вы не читаете, то никто в этом не виноват. Он не один был в оккупации. Ниже другое воспоминание о немцах из Интернета:
Старший лейтенант написал 23 октября 2012, 22:06
52 оценок, 3769 просмотров
"Когда для моей бабушки Наташи стало ясно, что наши собираются отступать, то по примеру всех жителей, начали резать всю живность и прятать мясо и другие продукты. Потому что всё заберут, если не наши бойцы, то уж немцы обязательно.
На постой к бабушке были размещены три немецких офицера, врачи из госпиталя. Так как немцы реквизировали всё продовольствие у населения, то моя бабушка решила схитрить: пригласила немецких офицеров столоваться вместе со всей семьёй - всё равно невозможно было скрыть наличие продуктов. Немцы, как потом оказалось, вполне культурные и порядочные люди, с удовольствием согласились. Мало того, они начали приносить детям (которых было шесть человек) все сладости, которые им выдавались на питание.
Тётя Надя рассказывала мне, что именно тогда впервые в жизни попробовала манную кашу. За время оккупации сильно сдружились с немцами. Они очень хорошо ко всем относились, не в пример остальным своим соплеменникам. Лишь самый старший ребёнок, дядя Ваня, им не нравился. Это, в принципе, и не удивительно, так как его и в семье недолюбливали за то, что он немного был тугодумом - 'подтормаживал', как сейчас любят выражаться.
И вот моя мать, которой было всего два года, сильно заболела воспалением лёгких. Немцы усиленно принялись за её лечение. Особенно старался один, Густав, у которого дома была такая же маленькая дочка, родившаяся уже после того, как его мобилизовали в армию. Он сидел возле неё днями и ночами. И вылечили!
За несколько дней до немецкого отступления врачи предупредили, что всех мужчин и подростков фашисты будут забирать с собой. Благодаря этому, почти все смогли спрятаться, в том числе и дядя Ваня.
Тётя о жизни в оккупации всегда говорила, что среди немцев много попадалось нормальных людей. А вот румыны были крохоборами. Ну а калмыки и ногайцы - нЕлюди.
***
Немцы были разными - хорошими и плохими. Конечно, мы слышим разные вещи в зависимости от нашей внешности. В советскую эпоху говорить о добрых немцах было опасно. Говорили тем, кого не боялись. В силу моей внешности меня на улице принимали за русскую и рассказывали мне то, что рассказывают русским. У господина Колышкина не славянская внешность, соответственно, его не считают русским на улицах и он не слышит то, что слышат люди со славянской внешностью.
Поскольку вы брюнет, вас тоже могли слышать другие вещи на улицах, чем блондины, поскольку нерусским рассказывать правду о немецкой оккупации боялись. Я-то до поседения была блондинкой.
715. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/10 15:41 >>703.Тертый Андрей
>Любой здравомыслящий человек, человек способный хотя бы приподняться над стадными моралистическими представлениями, понимает, что Гитлер и Сталин - одного поля ягоды. Оба диктаторы, оба использовавшие геноцид для удержания власти. Гитлер - это Освенцим, Сталин - ГУЛАГ.
Все это на уровне Славянки - винегрест из коней, мух,котлет, соплей, и и..
Сталину совершенно не нужен был Гулаг для удержания власти.
Он, как минимум, ДВАЖДЫ отказывался от всех постов и должностей.
Достали его остолоптством и тупостью...
Сейчас Гулаг переехал в США, но никто не скажет, что Абаме нужен амГулаг для сохранения власти, да?
Када бум думать?
> Но в основе обеих доктрин лежит подавление личности. Фашизм - это прямое циничное истребление "низших" рас, расизм. Социализм - лицемерное, скрытое подавление инакомыслия в угоду "благополучия большинства".
Это с больной на здоровую.
При автократии ВЕЗДЕ и ВСЕГДА личность превозносится и возвышается.
Человек из мяса и костей стремится стать выше Бога /и в этом ему Государство помогает/.
Осюда и невиданные технодостижения и в Германии и в СССР.
И даже в искусстве и литературе.
Все не будем, досточно одну Мухину, Как она забабацала бабу и мужика с серпом и молотом? А?
А что-то похожее ВЫ ВСЕ, ЧТО сварганили за последние 20 лет?
Малчок?
Но...но... да,подавлялись ИЗРАЩЕНИЯ личности. Например, гомосятяну, о чем до сих больно визжат либералы, да?
>Вот как это работает:
>Сталин - победитель в Войне, Гитлер - проигравший Войну. Человеку успешному, знающему, что такое личные победы, легко уравнять Гитлера со Сталиным, то есть по сути дела объективно оценивать личности этих людей, он при этом ничего не теряет. Однако человеку придавленному жизнью, малоуспешному, поставить крест на Сталине, значит поставить крест на практически ЕДИНСТВЕННОЙ победе, к которой он может себя причислять хотя бы косвенно.
Тяга к Сталину - это объективный процесс, не завиясящий от субъектов и иделогии.
Это в генах, осознанное или неосознанное стремление к имперскому величию, чему-то грандионому,мирозначимому. Это не вопрос колбасы и хлеба.
Кто не русский - тот не поймет.
А наши кремлеведы пока токо сопли жуют, пока со смущением читают докладные записки о том, что полицаи страны, которую даже на карте не найти, жестоко ИЗБИЛИ наших ДИПЛОМАТОВ /ни за что/, или внимательно вычитывают требование минигосудства не продавать тем или иным странам то или это, или что обнулии наши госбабки в непонятной малогреческой стране...
Можно ли порешать ЭТИ проблемы в рамках окололиберомодели, как ПОКА у нас?
Нет, нельзя!
Только Сталин...
>Поскольку Победа величественная, то даже косвенное причастие к ней приносит человеку удовлетворение. А других радостей у человека нет - зарплата мизерная, жена сварливая, сын наркоман, дочь - хрен ее знает где она, очередь на квартиру стоит вот уже 50 лет. Именно поэтому власти России с каждым годом проводят все более помпезные празднования Дня Победы
Нда-с,
величественно! Обнадеживает. Это значимее и существеннее всех наших дипмер алл зэ ворлд.
714. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/10 15:40 Равенство, в отличие от гитлеровского нацизма - не Сталин придумал.
Это глупость конечно, общество всегда иерархично. Возможно лишь частичное равноправие.
А проклинать обоих надо - проклятия в их адрес - это выпуск гноя незажившей пока что раны.
713. * (tert@mail.ru) 2013/05/10 15:34 >>709.Лазков Ром Огакич
>Эндрю, обычно вы толковые вещи пишите, но чета вы намутили сейчас...
Тезисы:
Гитлер и Сталин - одного поля ягоды. Их нужно изучать, а не возносить на пьедестал и не топтать ногами.
Несогласны с этим лишь, неудачники, которые не имеют личных побед, у которых нет воли к победе.
Социалистический принцип "равенства между людьми" необходим только неудачникам, потому что он оправдывает их бессмысленное, зависимое существование.
Люди не равны между собой. Они должны быть равны только перед Законом.
>>706. *Сокольников Лев Валентинович 15:01 ответить
> Адрюха, 5 с +
Благодарю, Лев Валентинович.
712. *2013/05/10 15:23 >>710.Сокольников Лев Валентинович
> И ещё: предать страну с начинкой из колышкиных и иже с ним - подвиг, но не предательство.
Не колышкиных предавали. А землю свою. А уже потом, для отмазок - про колышкиных придумали. А тогда - тупо шкуру свою спасали.
711. *2013/05/10 15:22 >>707.Сокольников Лев Валентинович
> Не самореклама, но объяснение: сокольникова читают русскоязычные немцы.
Разумеется. А кто еще будет читать о хороших немцах? После Хатыни и т.п.? Они и кино такое снимают, как я ниже писал. А у вас тоже русские, а точнее - советсткие - плохие все в произведениях? Ну, как там? Пришли хорошие немцы и стали освобождать от тирании? Нормальный такой заказ, вполне современный. ) Гранты еще не дают на это дело?
> "Ы", разве обязательно самому пройти изложенное?
Желательно. Иначе это фантазии будут. Но вы вроде не фантаст.
>Это ведь ЛИТЕРАТУРА, пора бы и понимать...
Не уверен, что у вас литература по форме, именно чтобы ею наслаждаться как литературой.