710. *2013/05/03 12:39 >>707.Оробей Николай
>А нам не нужно заниматься теми вопросами, которые приводят к бездоказательным спорам.
Правильно. Не можете доказать - клянитесь внучкой.
>C чего вдруг? А че не сверху?
А надо мозги включить. Тогда ответ будет. Но искры нет...
>Потомушо это чисто внутренении разборки. Нужно было резко увеличить военобюджет - увеличили, резко.
На сколько процентов?
>А Боинг физически не мог влететь в Пентагон по ТАКОЙ траектории, даже если бы его вели лучшие пилоты Америги.
Так вы еще и пилот Боинга?
>Ага...
Дорогой господин Оробей, если вы - правильный пацан и уверены в своей правоте, то поклянитесь внучкой, своим здоровьем и благополочием всей семьи. И вам поверят.
Зачем так нервничать и метаться.
709. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/03 12:35 >>707.Оробей Николай
>>>704.Тертый Андрей
>>>>703.Оробей Николай
Физики-теоретики не умеют рассчитывать траектории самолетов. Нет расчетных формул. Поэтому траектории устанавливаются экспериментально летчиками. А вначале испытания крыла производятся в трубе.
Чтобы выяснить, могла ли траектория быть такой, этот эксперимент нужно повторить, а кто же его будет повторять?
====
Общий пожар мог сопровождаться загоранием местных складов, которые в башнях были, так что локальная температура могла быть и выше.
====
Даже до того, как г-н Оробей найдет в Интернете, что в тот момент уже были телефоны, по которым можно разговаривать с самолета, как бывший следователь мог предположить, что власти могли так грубо врать, не опасаясь разоблачения? Если не было таких телефонов и вся Америка об этом знала, как могли говорить, что звонили по таким телефонам? Этому бы не поверил ни один человек в стране! А как же поверили миллионы?
Если считать, что это был военный самолет, а не рейс 175 (из 4 рейсов у американских параноиков подозрения возникают только в отношении одного из них, а именно рейса 175), то куда делись пассажиры с рейса 175? Если они прилетели на военный аэродром, как они могли остаться незамеченными? Среди пассажиров было много детей, они орали. Значит, об этом знал весь персонал военного аэродрома.
Могли ли их всех загнать в один самолет рейса 93? Нет, конечно, они бы поговорили друг с другом и узнали бы друг от друга, что летят в разные города. К тому же они бы все не поместились в одном самолете.
Приходится считать, что они все были убиты и где-то захоронены.
Но осталось бы 4 самолета, их-то куда девать? Самолет не может летать без сертификата. Чтобы он получил разрешение на полет, должен быть сертификат производителя. Следовательно, самолеты тоже нужно было уничтожить бесследно, а похоронить самолет сложнее, чем похоронить человека.
В заговоре должны были участвовать многие тысячи людей, которые должны были соблюдать строгую секретность и ни разу не проболтаться.
В США есть больные люди. Заболеваемость паранойей составляет до 0,5- 1% населения. В такой большой стране как США параноиков сотни тысяч. А параноики очень активны. Поэтому можно изначально ожидать тысячи постингов о заговорах.
Есть параноики, которые пишут, что родственникам звонили не пассажиры, а агенты ФБР измененными голосами, а родственники не увидели подлога.
Сколько нужно денег, чтобы осуществить подобный заговор? Он обойдется стране гораздо дороже, чем какая-либо прибыль от иракской нефти.
***
Г-н Оборей не рассматривает общей картины, а вырывает из нее отдельные части. А следователи так работать не могут.
708. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/03 12:13 Оробей, тебе не надоело ерунду писать? Тебе ведь только Колышкин верит - вот ему и заливай свою дезу. А другие все равно этого хавать не будут, неужели не жалко своего времени?
707. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/03 12:04 >>704.Тертый Андрей
>>>703.Оробей Николай
>>>>700.Однако
>>Одна из них - высокая тимпературка,которая официально никак не может быть объяснена.
>>Тем более, что годы спустя появились исследования, которые показывают - НЕ БЫЛО, НЕ МОГЛО быть в очагах пожарищ /относительно длительно - 20-30 минут/ ни 3 000 С, ни 2 000 С, ни 1 000 С, ни 800 С, ни даже 600 С.
>>/а жидкая СТАЛЬ стекала/
>
>Речь не идет о температурах плавления стали, речь идет о температурах, при которых сталь теряет свои упругие свойства. Это температуры порядка 500-600 С (шестьсот градусов по цельсию).
А нам не нужно заниматься теми вопросами, которые приводят к бездоказательным спорам. Тем более, что ГосОтчет создан на основе компьтерного моделирования, доступ к программе которой нам ЗАКРЫТ - засекречен. Т.е. если я подозреваю, что результат подогнан под желаемый, то проверить я/НИКТО не сможет - не дают доступа к программе модели.
Ага-с.
Потому нам нужно обсудить только 2-3 темки,no more.
Потому нужно бить по мордасам сцынаристов тимпературкой.
>>И последнее. Только 1 / ВАН/ теория все объясняет - это управляемо-контролируемый ВЗРЫВ.
>Если бы это был контролируемый взрыв, то башня начала бы рушиться от основания, то есть от тех мест, где были заложены заряды.
-?!
C чего вдруг? А че не сверху?
Вот видео.
Началось с крыши!
Отчетливо видать взметнувшиеся вверх фонтанчики пыли /от взрывов/.
Но на самом деле здания стали обрушивать СНИЗУ вверх и СВЕРХУ вниз ОДНОВРЕМЕННО! С задержкой долей секнды.
>Можно много спорить о технических деталях разрушения башен, и о коварном владельце, который получил многомиллиардную страховку, но нельзя забывать и о разрушенном здании Пентагона. Его-то зачем нужно было разрушать, если предположить что теракт организовали американские спецслужбы?
Потомушо это чисто внутренении разборки. Нужно было резко увеличить военобюджет - увеличили, резко.
Внешнеполитическая составляющая - третье дело.
А Боинг физически не мог влететь в Пентагон по ТАКОЙ траектории, даже если бы его вели лучшие пилоты Америги.
Ага...
706. *2013/05/03 11:32 >>704.Тертый Андрей
Добавлю только, что каркас покрывают термоизолятором. Он позволяет даже дереву не загораться в течени длительного времени. Не помню точно, но кажется до часа. Цель - спасение людей.
А покрытие стали спасает ее от быстрого нагревания до температур пластичности. Снова - спасение людей
Наверное, если бы покрытия не было, то дома обрушились бы много быстрее. Там же пусто внутри, и такая тяга для горения топлива в шахтах, что нужной температуры можно достичь быстро. Гипотезу это прочитал в документах разработчика покрытий.
705. *2013/05/03 11:35 >>703.Оробей Николай
>А вот када самалет набрал крейсерскую скорость, то тут тпрруууу!приехали!упираимся в технотрудности - В ТЕ ВРЕМЕНА быстрый, скоростной переход сигнала с одной приемной ячейки/антены на другую
>технически был практически невозможен.
>Все. Точка!
Муму. Смеялся долго. Раве что внучкой поклянетесь, тогда обдумаем правдивость.
>Это токо Я все знаю
В это можно поверить, только если поклянетесь внучкой. Причем письменно.
>Что касается бортовых самолетных телефонов, то они, да, БЫЛИ установлены, но...как раз в ТОМ самолете, откуда было сделано, ЯКОБЫ, больше всего звонков, авиакомпания их АТКЛЮЧИЛА!!!
>Аб чем имецца офПротокол.
>Все.Точка!
Протокол или клятва внучкой письменно. На выбор.
>Одна из них - высокая тимпературка,которая официально никак не может быть объяснена.
>Тем более, что годы спустя появились исследования, которые показывают - НЕ БЫЛО, НЕ МОГЛО быть в очагах пожарищ /относительно длительно - 20-30 минут/ ни 3 000 С, ни 2 000 С, ни 1 000 С, ни 800 С, ни даже 600 С.
>/а жидкая СТАЛЬ стекала/
Тут даже клятва внучкой не поможет. Это фатально.
>И последнее. Только 1 / ВАН/ теория все объясняет - это управляемо-контролируемый ВЗРЫВ.
Это тоже фатально.
П.С. Вы там в Венгрии русский язык позабыли. Надо бы уроков 10 - 12 взять. У меня подозрение, что вы не только правильно писать, но и правильно прочитать не можете.
704. * (tert@mail.ru) 2013/05/03 11:02 >>703.Оробей Николай
>>>700.Однако
>Одна из них - высокая тимпературка,которая официально никак не может быть объяснена.
>Тем более, что годы спустя появились исследования, которые показывают - НЕ БЫЛО, НЕ МОГЛО быть в очагах пожарищ /относительно длительно - 20-30 минут/ ни 3 000 С, ни 2 000 С, ни 1 000 С, ни 800 С, ни даже 600 С.
>/а жидкая СТАЛЬ стекала/
Речь не идет о температурах плавления стали, речь идет о температурах, при которых сталь теряет свои упругие свойства. Это температуры порядка 500-600 С (шестьсот градусов по цельсию). При этих температурах прочность стали понижается в два раза и в конструкции под нагрузкой упругие деформации переходят в пластические, то есть в необратимые деформации. Эти процессы изучает Теория Ползучести (наряду с Теорией Упругости, Теорией Пластичности, Теорией Колебаний, Теорией Устойчивости), и термин "сталь потекла" означает только ПОТЕРЯ НЕСУЩЕЙ СПОСОБНОСТИ конструкции, а не ее расплавление. При этом нужно учитывать, что строительные конструкции никогда не рассчитываются на температуры превышающие 50-60 С, в отличие к примеру от турбинных лопаток, трубопроводов, или паровых котлов. Кроме того сам процесс развития пластических (необратимых) деформаций в стальных конструкциях подразумевает некое время, сталь медленно "течет" под нагрузкой (весом башни), и это мы и наблюдали - лавинообразные разрушения начались через несколько минут после удара самолета.
Кроме того, и это очень важно, в момент удара самолета в башню, башня представляла из себя УПРУГУЮ КОНСТРУКЦИЮ. Она конструировалась как упругая конструкция, способная выдерживать ураганные ветра, то есть он могла упруго гнуться, но ломаться. Это означает, что в момент удара по несущим конструкциям башни пошла УПРУГАЯ (УДАРНАЯ) ВОЛНА огромной силы. Эта ударная волна вполне могла вызвать второстепенные разрушения на самых разных этажах, включая подвальные помещения. Отсюда и пыль на нижних этажах, разрушенные стекла, хлопки и т.п., которые некоторые очевидцы могли принять за взрывы.
>
>И последнее. Только 1 / ВАН/ теория все объясняет - это управляемо-контролируемый ВЗРЫВ.
Если бы это был контролируемый взрыв, то башня начала бы рушиться от основания, то есть от тех мест, где были заложены заряды. А она началась рушиться именно с тех этажей, в которые врезались самолеты. При этом один самолет (второй) врезался ниже первого, и именно эта башня начала рушиться раньше - потому что вес конструкции над местом поражения был бОльшим. Если бы самолет врезался в самый верхний этаж, то башня вообще бы устояла.
Можно много спорить о технических деталях разрушения башен, и о коварном владельце, который получил многомиллиардную страховку, но нельзя забывать и о разрушенном здании Пентагона. Его-то зачем нужно было разрушать, если предположить что теракт организовали американские спецслужбы?
Это также, как и с терактами в Москве - "учения ФСБ в Рязани", которые не были никакими учениями, а просто предотвращенным бдительными жильцами реальным терактом, показывают кто истинный виновник и предыдущих ПОДОБНЫХ терактов. Прямых доказательств конечно нет, но косвенных - более чем достаточно.
703. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/03 10:07 >>700.Однако
>>>699.Оробей Николай
>>"....Утверждается, что пассажиры рейса разговаривали с родственниками при помощи сотовых и бортовых телефонов, однако во время крейсерского полёта звонки при помощи мобильного невозможны из-за помех, большого расстояния до базовых станций и частой смены сот88, а бортовые телефоны были деактивированы компанией в начале 2001 года по причине нерентабельности."
>>
>>муму, да?
>
>Чистое муму.
>1)Непонятно, кто и зачем привязал сюда крейсерский режим. Он явно не знает, что это.
>2)Услуга бортовых телефонов осталась. Если раньше они были в конце самолета, то теперь их подключают пассажирам первого класса по их просьбе.
Для особых грамотеев, для тех, кто в танке, а также для жителей Торонто и его окрестностей, сообчаю, шо никаких технических препятствий звонить самолет-земля по мобилке нет ВО ВРЕМЯ СТОЯНКИ, ВЗЛЕТА и ПОСАДКИ.
А вот када самалет набрал крейсерскую скорость, то тут тпрруууу!приехали!упираимся в технотрудности - В ТЕ ВРЕМЕНА быстрый, скоростной переход сигнала с одной приемной ячейки/антены на другую
технически был практически невозможен.
Все. Точка!
Этого не знали ни Тертый, ни Славянка, ни ФБР/ЦРУ&Госдеп и потому всем пытаются впарить фуфло - мол, с захваченных самолетов слали кучу смс-ек и, обливаясь горючими слезами, регулярно звонили...
Это токо Я все знаю, а ОНИ - ТОГДА - НЕ ЗНАЛИ, а потому в сцынарию и вписали:
"пассажиры, ставя под угрозы свои жизни, изловчаютца звонить по мобилкам.... Примечание: показать 25 звонков...фифти-фифти мущины- женщины, белые-негры"
Что касается бортовых самолетных телефонов, то они, да, БЫЛИ установлены, но...как раз в ТОМ самолете, откуда было сделано, ЯКОБЫ, больше всего звонков, авиакомпания их АТКЛЮЧИЛА!!!
Аб чем имецца офПротокол.
Все.Точка!
И так по очень многим вопросам - не катит офверсия.
Но все трогать и не нужно, достаточно трех-четырех тем.
Одна из них - высокая тимпературка,которая официально никак не может быть объяснена.
Тем более, что годы спустя появились исследования, которые показывают - НЕ БЫЛО, НЕ МОГЛО быть в очагах пожарищ /относительно длительно - 20-30 минут/ ни 3 000 С, ни 2 000 С, ни 1 000 С, ни 800 С, ни даже 600 С.
/а жидкая СТАЛЬ стекала/
И последнее. Только 1 / ВАН/ теория все объясняет - это управляемо-контролируемый ВЗРЫВ.
702. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/03 07:31 Когда СССР начал разваливаться, людей отвлекали Кашпировским, нехватку медицины уринотерапией, а для пропитания предложили перейти на подножный корм с дачных участков.
Думаю что в Кремле уже придумали новый пакет разводок на случай очередного краха экономики. Вполне может быть что это будет какая-то войнушка плюс лозунг "все для фронта, все для победы". Это вполне реально, учитывая что в Кремле полно солдафонов во главе с господином П.
701. *2013/05/03 03:20 Это как если бы французы снимали кино про войну 1812 года и закончили сюжет взятием Кремля.
...............
Шутки в сторону: Путин уже велел снять фильм про Льва Яшина.
Эта муха обсидела еще не все святыни.
Вдова Льва Ивановича попросила дать ей сначала умереть, но не думаю, что это станет препятствием. Время не ждет: народ уже сожрал ведро попкорна на Харламове и начал озираться с тревожным видом.
Посмотрите структуру потребительской инфляции в России: 2/3 стабильно дает рост цен на продовольственную корзину. Доля расходов домашних хозяйств на продукты питания составляет от 30 до 50 % в зависимости от регионов.
700. *2013/05/03 03:11 >>699.Оробей Николай
>"....Утверждается, что пассажиры рейса разговаривали с родственниками при помощи сотовых и бортовых телефонов, однако во время крейсерского полёта звонки при помощи мобильного невозможны из-за помех, большого расстояния до базовых станций и частой смены сот88, а бортовые телефоны были деактивированы компанией в начале 2001 года по причине нерентабельности."
>
>муму, да?
Чистое муму.
1)Непонятно, кто и зачем привязал сюда крейсерский режим. Он явно не знает, что это.
2)Услуга бортовых телефонов осталась. Если раньше они были в конце самолета, то теперь их подключают пассажирам первого класса по их просьбе.
3)А что касается мобильных, то:
Эксперты проанализировали ситуацию и пришли к выводу, что работающий в стандартном режиме мобильный телефон может стать причиной некорректного поведения навигационной техники и, как следствие, возникновения аварийной ситуации. В этой связи вступил в силу запрет на включение и использование мобильных телефонов в салоне авиалайнеров как во время взлета и посадки, так и на все время полета. Этот запрет, введенный в 1991 году Федеральной комиссией связи (FCC) США, с течением времени стал общемировой практикой.
Однако некоторые авиакомпании начинают разрешать разговоры по мобильным.
4) Не надо так нервничать. Ложитесь уже спать. Если не будете пить на ночь, то утром поймете, что все Ваши утверждения полнейшая фигня. Особенно про 3000 Цельсия для плавления стали.
699. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/03 02:39 >>697.Однако
>>>695.Оробей Николай
>>Красвавица, в ТО время НЕ существовало технологии мобильных звонков с самолета на землю и с сземли на самолет.
>>Ага-с.
>
> Технология существовала уже лет пять к тому времени.
Брихня!!!
***
"....Утверждается, что пассажиры рейса разговаривали с родственниками при помощи сотовых и бортовых телефонов, однако во время крейсерского полёта звонки при помощи мобильного невозможны из-за помех, большого расстояния до базовых станций и частой смены сот88, а бортовые телефоны были деактивированы компанией в начале 2001 года по причине нерентабельности."
муму, да?
698. *2013/05/03 02:32 >>696.Оробей Николай
>Или вот:
>***
>"...Теория сложения внутрь ('truss theory') основывается на допущении, что температура 800 RC+ привела к катастрофической цепи событий, которые привели к коллапсу башен.
>Муму, да?
Чистое муму.
697. *2013/05/03 02:33 >>695.Оробей Николай
>Красвавица, в ТО время НЕ существовало технологии мобильных звонков с самолета на землю и с сземли на самолет.
>Ага-с.
Не заигрывайте к Ольге так по-плебейски. Технология существовала уже лет пять к тому времени. До распространения мобильных в самолетах были телефоны по 2 доллара за минуту.
Поковыряйтесь в Интернете получше, чтобы не муму.
>Это не версия, это медфакт.
Медфакт... Да. Тут случай клинический. А с чего без суда выдадут служебную информацию. Товарищ Сталин и по суду бы не выдал. Просто арестовал бы всех.
>"...Специализированный институт выполнил металлографический анализ балочных ферм,
Имя и адрес института, фамилии экспертов.
Или они - АНГЛИЙСКИЕ УЧЕНЫЕ.
>Т.е. НЕ алюминий, а СТАЛЬ!
Сталь, которая плавится при 3000 Цельсия... Это тоже медфакт. Причем тяжелый.
Ну, разве внучкой поклянетесь, что правда.
696. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/03 02:25 Или вот:
***
"...Теория сложения внутрь ('truss theory') основывается на допущении, что температура 800 ®C+ привела к катастрофической цепи событий, которые привели к коллапсу башен. Да, пожары в зданиях были, однако 157 из 160 панелей не подвергались воздействию более 250 ®C40. Кроме того, согласно отчёту NIST, исследование микроструктуры стали показывает, что она не подвергалась воздействию выше 600 ®C52 (то есть сталь не могла даже размягчиться). Что касается WTC-7, то тесты, проведённые Corus Construction в нескольких странах, показывают, что температура стали не превышала 360 ®C3353..."
Муму, да?
695. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/03 02:21 >>688.Славянка Ольга
>>>686.Лазков Ром Огакич
>>>>680.Тертый Андрей
>>>ДЛЯ ЧЕГО И КОМУ НУЖНА ЭТА ЛОЖЬ.
>>
>>Для выявления идиотов. Тот кто способен схавать эту чушь, годится для дальнейшей промывки и манипуляции. Набор паствы вобщем.
>
>В этом что-то есть. Я посмотрела, про 9/11 ходят совершенно сумасшедшие слухи. Первый состоит в том, что этих полетов с пассажирами не было, а ФБР направило на башни беспилотные муляжи.
Да не ФБР, она токо заметала следы.
Не муляжи, а полноценные самолеты с допбаками - читайте:
> Хотя 20 пассажиров с угнанных самолетов звонило родным и некоторые звонки были записаны на телефоны, все это признается подлогом.
Красвавица, в ТО время НЕ существовало технологии мобильных звонков с самолета на землю и с сземли на самолет.
Ага-с.
> Второй версией этого заговора, отголоски которой нашли место в постингах г-на Оробья, является то, что рейсы все-таки были. Но пилотам послали сообщения отключить радиосвязь
Это не версия, это медфакт. Потому очень долго не выдывали требуемых
данных, только по суду...а когда профи посмотрели, то сразу и ахнули!!!
Впрочем, хватит только одного факта:
***
"...Специализированный институт выполнил металлографический анализ балочных ферм, найденных на месте обрушения. Когда эти балки вытащили из-под завалов, оказалось, что их некоторые части расплавлены, что абсолютно необъяснимо в рамках официальной версии. Чтобы расплавить стальную балку, необходима температура порядка 1600 ®C (данная марка стали, ASTM E119, плавится при температуре около 3000 ®F)48. Наличие расплавленной стали на месте всех трёх зданий зафикисировано также и в отчёте FEMA49..."
Т.е. НЕ алюминий, а СТАЛЬ!
Ну, давайте, фантазируйте!
694. *2013/05/03 02:20 >>693.Оробей Николай
>Я грю.
Лично меряли? Внучкой клянетесь?
>Для того, чтобы заставить расплавиться и течь СТАЛЬ!!
>>>687.Оробей Николай
>>Никакое топливо не даст 3-4 000 С.
>>В этом фишка.
>
>А кто такое сказал? Зачем такая температура?
Я грю.
Для того, чтобы заставить расплавиться и течь СТАЛЬ!!
692. *2013/05/03 02:07 >>691.Оробей Николай
>А она и давитца, сцынаристы уже заканчивают, скоро увидим КАК оно было на самом деле /точнее, КАК НЕ было, и быть НЕ могло/.
Товарищу Сталину такая массовка не подсилу была бы, а уж в свободной стране...
Так внучкой клянетесь, что все это правда?
691. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/03 02:06 >>680.Тертый Андрей
>Что касается Бостонского теракта, то предположить, что это мистификация, или срежессированный спектакль с "краской на асфальте и муляжами оторванных конечностей", нужно быть полнейшим... не могу подобрать слова. Это надо же, как играет массовка! Да любой Голливуд удавился бы от зависти, если бы это было так.
А она и давитца, сцынаристы уже заканчивают, скоро увидим КАК оно было на самом деле /точнее, КАК НЕ было, и быть НЕ могло/.
>И тем не менее такая версия ВСЕРЬЕЗ ОБСУЖДАЕТСЯ. Даже этот, как его... Максим Шевченко на Эхе Москвы всерьез говорит о "мистификации".
>Как такое может быть? Где находится этот центр, котором сидят идиоты, выдумывающие такую херню?!
В ЦРУ/ФБР/АНБ!!!
Это они подсунули дядю на инвалилоколяске, которому ЯКОБЫ оторвало обе ноги, кости торчат. Но кто мог подумать, что ушлые ребята сразу откопают этого же дедю,у которого эти ноги давно оторвало.
Ага-с, умнее врать нужно.
Или... рвануло, море кровищи, да?
Но вот картинка CNN, через пару секунд после взрыва.
Покаж там хоть каплю крови, де?
Вот дым почти рассеялся - ГДЕ КРОВЬ?
И че у ТОГО чувака все еще целые ноги??!!!
И одежонку никому не порвало...
/а через две секунды уже всё обильно польют и одежка треснет/
690. *2013/05/03 02:03 >>682.Такто
>"Слякоть" Сталинград бы не удержала. А сдать Париж - без проблем.
>:)
А если бы до Парижа немцы шли столько, сколько до Сталинграда, а потом зима?..
>>687.Оробей Николай
>Никакое топливо не даст 3-4 000 С.
>В этом фишка.
А кто такое сказал? Зачем такая температура?
689. *2013/05/03 01:53 >>677.Славянка Ольга
Все хорошо, кроме
>Flight attendant Robert Fangman
бортпроводник Роберт Фэнгман...
и
>Brian David Sweeney tried calling his wife
Много раз пытался дозвониться...
>кто-то на носу самолета был убит.
в носовой части
> seem to have knives and Mace
ножи и баллончик со слезоточивым газом, если с большой буквы
>услышал плач женщины.
скорее рыдание или вскрик.
>During the recovery process
В процессе восстановления картины, я бы сказал...
688. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/03 01:53 >>686.Лазков Ром Огакич
>>>680.Тертый Андрей
>>ДЛЯ ЧЕГО И КОМУ НУЖНА ЭТА ЛОЖЬ.
>
>Для выявления идиотов. Тот кто способен схавать эту чушь, годится для дальнейшей промывки и манипуляции. Набор паствы вобщем.
В этом что-то есть. Я посмотрела, про 9/11 ходят совершенно сумасшедшие слухи. Первый состоит в том, что этих полетов с пассажирами не было, а ФБР направило на башни беспилотные муляжи. Хотя 20 пассажиров с угнанных самолетов звонило родным и некоторые звонки были записаны на телефоны, все это признается подлогом. Утверждается, что пассажиров не было, а все их показанные родственники и знакомые - агенты КГБ. Пилотов и стюардесс тоже не было, а все, кто о них рассказывает - агенты ФБР, и все их ведомости по получению зарплаты подделаны. Агентами ФБР являются также кассирши, якобы продававшие билеты на несуществующие рейсы, дикторы, делавшие объявления по радио о посадке на самолет, посылал объявление на табло. Врачи, установившие принадлежность костей - тоже агенты ФБР. Останков самолета якобы вначале не было, но их потом привезли и разбросали. Это заговор, в котором участвовало много сотен людей. Второй версией этого заговора, отголоски которой нашли место в постингах г-на Оробья, является то, что рейсы все-таки были. Но пилотам послали сообщения отключить радиосвязь в связи с угрозой терактов и посадили их на военных аэродромах. Далее, всех пассажиров и пилотов ФБР убило, т.е. убило 266 человек, трупы где-то спрятали, и послали или маленькие самолетики, или макеты, от которых никак не могло быть пожара, но в момент их попадания сработало детонационное устройство, заложенное в стены во время ремонта. В это версии в заговоре участвовало много сотен, если не тысяч человек.
И это распространяется по Интернету. Это в стиле теорий Фоменко. Люди не хотят анализировать событий из-за отсутствия желания их анализировать.
687. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/03 01:39 >>678.Тертый Андрей
>9/11 не может быть операцией спецслужб (ЦРУ) по следующим причинам:
>Предположим, что эту операцию провело ЦРУ при помощи наемных талибов, якобы чтобы "развязать войну в Афганистане".
>Но это же нелепо.
Это не ЦРУ, есть и покруче.
Афганистан это одна из целей, не обязательно.
>В-третьих. Здания-близнецы начали рушиться не под воздействием подрыва "заряда", а под воздействием огромной температуры, которая образовалась из-за горящего самолетного топлива.
Никакое топливо не даст 3-4 000 С.
В этом фишка.
Это никак официально обмозговать низзя.
686. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/03 00:49 >>680.Тертый Андрей
>ДЛЯ ЧЕГО И КОМУ НУЖНА ЭТА ЛОЖЬ.
Для выявления идиотов. Тот кто способен схавать эту чушь, годится для дальнейшей промывки и манипуляции. Набор паствы вобщем.
685. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/03 00:12 Пассажиры вовсе не обязательно были "слякотью". На самолете было 56 пассажиров, из них 35 мужчин. Из них 5 - террористы, т.е. мужчин было 30. Непонятно, какого они были возраста. Мы не знаем, были ли там инвалиды. 3 из террористов до этого воевали в Чечне, у них была хорошая военная подготовка, они были вооружены ножами. Они сидели в первом классе и бизнес-классе, где, возможно, других пассажиров и не было. Поэтому они сразу убили пилота, так что пассажиры в хвосте самолета и не знали об этом. В самолете, если стоять в узком проходе, то численность не играет большой роли, потому что каждый сражается один на один. В истории Древнего Рима был герой, который в одиночку остановил армию в узком проходе. В США был случай, когда пассажиры нейтрализовали террориста. А тут, согласно звонку одного из пассажиров, они планировали напасть на террористов, но не успели.
И неправильно выбирать одну битву и судить о слякоти. Почему выбирается "Сталинград" и "Париж", а, скажем, не те города, которые советская армия вначале сдавала Гитлеру почти без сопротивления. В истории Франции тоже были героические моменты.
684. * (ska111@mail.ru) 2013/05/03 00:07 >>683.Тертый Андрей
>>>682.Такто
>>>>681.Тертый Андрей
>>"Слякоть" Сталинград бы не удержала. А сдать Париж - без проблем.
>
>Ну, в общем - да, справедливо.
>А ты тоже считаешь, или хотя бы допускаешь, что в Бостоне была инсценировка?
683. * (tert@mail.ru) 2013/05/02 22:57 >>682.Такто
>>>681.Тертый Андрей
>"Слякоть" Сталинград бы не удержала. А сдать Париж - без проблем.
Ну, в общем - да, справедливо.
А ты тоже считаешь, или хотя бы допускаешь, что в Бостоне была инсценировка?
682. *2013/05/02 22:44 >>681.Тертый Андрей
>>>679.Такто
>>>>677.Славянка Ольга
>>"Либеральное" общество делает человека слякотью.
>
>Слякотью человека делает не либеральное, а тоталитарное общество. В тоталитарном обществе и на демонстрацию людей по разнарядке гонят, и обязывают их ненавидеть кого надо, и следят за мыслями своих подчиненных - что там они на Форумах пишут, лояльные ли они, выполняют ли они распоряжение начальника.
>Все это и делает человека "слякотью".
"Слякоть" Сталинград бы не удержала. А сдать Париж - без проблем.
:)
Не нужно зацикливацца на ложном противопоставлении. Мол, все что не "либеральное" - то "тоталитарное". Это черно-белое мышление.
Есть много, друг Горацио, на свете, что не вмещаецца в такие разнарядки.
:)
681. * (tert@mail.ru) 2013/05/02 22:30 >>679.Такто
>>>677.Славянка Ольга
>"Либеральное" общество делает человека слякотью.
Слякотью человека делает не либеральное, а тоталитарное общество. В тоталитарном обществе и на демонстрацию людей по разнарядке гонят, и обязывают их ненавидеть кого надо, и следят за мыслями своих подчиненных - что там они на Форумах пишут, лояльные ли они, выполняют ли они распоряжение начальника.
Все это и делает человека "слякотью".
680. * (tert@mail.ru) 2013/05/02 22:24 Что касается Бостонского теракта, то предположить, что это мистификация, или срежессированный спектакль с "краской на асфальте и муляжами оторванных конечностей", нужно быть полнейшим... не могу подобрать слова. Это надо же, как играет массовка! Да любой Голливуд удавился бы от зависти, если бы это было так.
И тем не менее такая версия ВСЕРЬЕЗ ОБСУЖДАЕТСЯ. Даже этот, как его... Максим Шевченко на Эхе Москвы всерьез говорит о "мистификации".
Как такое может быть? Где находится этот центр, котором сидят идиоты, выдумывающие такую херню?! Я понимаю, если бы нам показывали художественный фильм, ну там еще можно как-то это сделать. Но здесь - тысячи людей свидетелей, неужели не нашелся бы хотя один, который привел бы хотя бы один неопровержимый факт мистификации. Но зато демонстрируется куча сомнительных фоток, приводятся сомнительные сравнения... и этим они кого-то хотят убедить.
Я просто поражаюсь этому.
Давайте лучше обсудим вопрос - ДЛЯ ЧЕГО И КОМУ НУЖНА ЭТА ЛОЖЬ.
679. *2013/05/02 22:21 >>677.Славянка Ольга
>Папа, становится все хуже. Стюардессу закололи. Кажется, что у них есть ножи и булава. Они говорят, что у них есть бомба. На самолете становится все хуже. Самолет делает резкие движения. Я не думаю, что самолет управляется пилотом. Я думаю, что мы снижаемся. Я думаю, что они отправляются в Чикаго или куда-то еще и врежутся в здание. Не беспокойся, папа. Если это случится, это будет очень быстро. о боже мой ... о боже мой... о боже мой.
У кучки террористов - лишь ножи. А масса пассажиров - как бараны на заклании. Вместо того, чтобы коллективно бросицца на врага и задавить своей массой. Хотя прекрасно понимают, что их ждет в противном случае. Но все равно покорно ждут и дрожат.
"Либеральное" общество делает человека слякотью.
Именно это - главная причина терроризма.
Таких людей нельзя не презирать с точки зрения более воинственного образа мыслей.
678. * (tert@mail.ru) 2013/05/02 22:05 9/11 не может быть операцией спецслужб (ЦРУ) по следующим причинам:
Предположим, что эту операцию провело ЦРУ при помощи наемных талибов, якобы чтобы "развязать войну в Афганистане".
Но это же нелепо.
Во-первых, в Афганистан американцы пошли как раз для того, что уничтожить террористический центр во главе со скрывающимся там Бин Ладеном. Именно потому, что произошли события 9/11 американцы пошли в Афганинстан. Других целей в Афгане у американцев не было.
Во-вторых, чтобы найти предлог для вторжения, совершенно не обязательно проводить такой масштабный теракт. И уж ТЕМ БОЛЕЕ НЕ НАНОСИТЬ УДАР ПО ЗДАНИЮ ПЕНТАГОНА.
В-третьих. Здания-близнецы начали рушиться не под воздействием подрыва "заряда", а под воздействием огромной температуры, которая образовалась из-за горящего самолетного топлива. В тех местах, куда врезались самолеты, металлические конструкции под действием высокой температуры ПОТЕКЛИ (это технический термин из области сопромата). И именно с этих мест здания начали проседать вниз, проламывая этажи. Это отлично видно на всех видео.
Тем не менее эта версия усиленно насаждается в головы доверчивых "колышкиных".
Возникает вопрос - для чего?
Ответ - для того, чтобы отвести внимание от терактов в Москве в конце 1999г. В результате этих "терактов" действительно была развязана Вторая Чеченская война, а в результате этой войны, наследником на престол был избран Путин. Так вот, чтобы обывателю подсластить эту пилюлю, потому что шила в мешке все-равно не утаишь, и запускаются подобные мульки. И обыватель немного успокаивается - мол, дескать - а че, все спецслужбы такие, не моргнув глазом подорвут кого-угодно. Ну тогда ничего, пущай взрывают. И "колышкины" успокаиваются. А так могли бы чего доброго и на Кремль пойти. Они, колышкины, такие!
Хорошо, что есть такие ребята, как Оробей, которые за небольшие бабки сдерживают их прыть, подбрасывая горячие фактики.
677. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/02 22:15 В Интернете распространяются разные слухи, причем нам могут быть не совсем понятны замыслы авторов. В частности, в Интернете есть статьи о том, что всего лишь один из самолетов, врезавшийся в южную башню, на самом деле не был рейсом 175 на основании того, что диспетчеры якобы зарегистрировали 18 сигналов ACARS после того, как самолет врезался в южную башню. Комиссия признала эти сообщения фальшивкой - их очень легко подделать. В случае рейса 175 пассажиры на борту самолета, врезавшегося в южную башню, разговаривали со своими ближними и объясняли, как и когда самолет был угнан.
Самолет врезался в башню в 9:03. Что пишет Википедия о телефонных звонках конкретных пассажиров и членов экипажа, зарегистрированных на рейсе 175.
Flight attendant Robert Fangman called a United Airlines office in San Francisco at 08:52, and spoke with Marc Policastro. Fangman reported the hijacking, and said that the hijackers were likely flying the plane.
Помощник капитана Роберт Фэнгман позвонил в контору Объединенных Авиалиний в Сан-Франциско в 08:52 и разговаривал с Марком Поликастро. Фэнгман сообщил об угоне и сказал, что, похоже, что самолетом управляют угонщики.
Brian David Sweeney tried calling his wife, Julie, at 08:58, but ended up leaving a message, telling her that the plane had been hijacked. He then called his parents at 9:00 a.m., and spoke with his mother, Louise. Sweeney told his mother about the hijacking.
Брэян Дэвид Свиней попытался позвонить своей жене, Джулии, в 8:58, но в итоге послал ей сообщение, сообщив, что самолет угнан. Затем он позвонил своим родителям в 9:00 и разговаривал с матерью Луизой. Свиней рассказал своей матери об угоне самолета.
At 08:52, Peter Hanson called his father, Lee Hanson, in Easton, Connecticut, telling him of the hijacking.
В 08:52 Петер Хэнсон позвонил своему отцу, Ли Хэнсону, в Истоне, Коненктикут, сообщив ему об угоне самолета.
Speaking softly, Hanson said that the hijackers had commandeered the cockpit, that a flight attendant had been stabbed, and possibly someone else in the front of the aircraft had been killed.
Тихо говоря, Хэгсон сказал, что угонщики завладели кабиной, закололи помощника капитана и, возможно, кто-то на носу самолета был убит.
Peter Hanson made a second phone call to his father at 09:00:
Петер Хэнсон позвонил во второй раз своему отцу а 9:00
' It's getting bad, Dad. A stewardess was stabbed. They seem to have knives and Mace. They said they have a bomb. It's getting very bad on the plane. The plane is making jerky movements. I don't think the pilot is flying the plane. I think we are going down. I think they intend to go to Chicago or someplace and fly into a building. Don't worry, Dad. If it happens, it'll be very fast....Oh my God... oh my God, oh my God."
Папа, становится все хуже. Стюардессу закололи. Кажется, что у них есть ножи и булава. Они говорят, что у них есть бомба. На самолете становится все хуже. Самолет делает резкие движения. Я не думаю, что самолет управляется пилотом. Я думаю, что мы снижаемся. Я думаю, что они отправляются в Чикаго или куда-то еще и врежутся в здание. Не беспокойся, папа. Если это случится, это будет очень быстро. о боже мой ... о боже мой... о боже мой.
As the call abruptly ended, Hanson's father heard a woman screaming.
Когда звонок внезапно прервался, отец Хэнсона услышал плач женщины.
During the recovery process, small fragments were identified from some passengers on Flight 175, including a six-inch piece of bone belonging to Peter Hanson,28 and small bone fragments of Lisa Frost.
Во время ликвидации последствий аварии были обнаружены фрагменты некоторых идентифицированных пассажиров, летевших рейсом 175, включая шестидюймовый осколок кости Петера Хансона и маленькие осколки кости Лизы Фрост.
****
Когда-то кто-то пишет о сигналах ACARS, мы не знаем, чего хотят авторы - возможно, обратить внимание на сбои в этой системе или работу диспетчеров и т.д.
Нельзя бездумно верить всему, что пишут в Интернете.
В той же Википедии написано, что за этим полетом наблюдал с радара диспетчер Ботилья, который руководил полетом другого самолета и помог избежать столкновения.
Разговоры по телефону и сообщения SMS, посланные с этого самолета конкретным людям, и осколки костей, идентифицированных благодаря ДНК анализу, намного убедительнее, чем записи, которые очень легко подтасовать.
Есть много больных людей. Паранойя может развиться и среди пилотов, и среди инженеров и вообще среди кого угодно.
676. *2013/05/02 21:23 >>675.Однако
>>>674.Такто
Кто ищет, тот всегда найдет.
:)
675. *2013/05/02 21:17 >>674.Такто
Монолог с самим собой.
Заглавие нравится?
Хотя вот вопрос. Если бы кто-то чужой помог Вам разобраться с Вашими обидчиками, Вы бы не радовались?
А еще помнится, вы тут провозглашали себя человеком Земли. Так кто такие не наши? Марсиане? Венеряне?
674. *2013/05/02 21:02 >>669.Такто
>Из чего следует, что наша современность не такая и современная, как может показацца на первый взгляд...
>:)
Но есть-таки кое-что новенькое и у нас...
Появились новые люди, которые бурно радуюцца, когда "ваши едят наших"!.. Еще и помогут при случае...
Вот уж до чего никакие готтентоты не додумались!..
:)
673. *2013/05/02 20:57 >>672.Оробей Николай
>Все, слиф засчитан, свободен, продолжай зомбироваться госдепом.
Дойче велле не выдержала полемики со свободным наблюдателем и слилась.
Слив засчитан. Я победил.
>
Дочка Рашка Тудэй это вообще клоака. Больше такого не приноси.
П.С. Суеверные вруны - это прелесть!
672. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/02 20:46 >>670.Однако
>>>668.Оробей Николай
>>Грамотные знают и без клятвы.
>
>Тогда клянись внучкой, что грамотный.
Все, слиф засчитан, свободен, продолжай зомбироваться госдепом.