А значит решаемыми просто так...
:)
949. * (buridansi@rambler.ru) 2013/05/05 19:33 >939. *Такто 2013/05/05 18:46 ответить
>> 937.Буриданов Михаил Иорданович
>>914. *Такто 2013/05/05 14:08 ответить
>...Вам говорят о среднем коэффициенте популяции и его смысле. Без всякой привязки к персоналиям. Вы "в ответ" начинаете перевирать о третьих лицах без всякого толка и смысла.
На то, что 'мне говорят', я отвечаю. Но это не значит, что я тоже не могу говорить о чем бы то ни было, включая привязку к персоналиям...
>>Во-первых, признавая 'статистические различия в интеллекте популяций', я продолжаю сомневаться (не смотря на ваши со Славянкой уверения), что причина этих различий генетика, а не среда обитания.
>Сомневайтесь, кто запрещает? Но ведь факты в ряде случаев показывают обратное. А вместо обсуждения фактов вы переходите на тех, кто их обсуждает. С использованием персональной извилины не по адресу.
>:)
То, что факты показывают обратное не всегда, а лишь в ряде случаев, в то время как 'обсуждающие' делают из них обобщающие (научные) выводы, лишний раз ставит под сомнение их добросовестность, на которую нелишне указать.
>>Во-вторых, даже, если это генетика, то соображения о трансформации генов, благодаря усилиям поколений (то есть не генам, а им вопреки) еще более укрепляют версию, что первичным источником формирования интеллекта являются не гены, а именно окружающая среда. Не зря Славянка так сопротивляется признанию 'эффекта Флинна'.
>Вы блудословите общими фразами там, где нужно чоткое различение. "Среда" - это очень общее понятие. А реально очень разные ситуации, когда среда - просто воспитание в определенных условиях, вполне достаточное для нужного роста IQ в первом же поколении. И ситуация, когда такого воспитания недостаточно, а требуецца много поколений для реального изменения.
>А вы своим абстрактным словоблудием подвели и то, и другое под "среду" - и переврали смысл вопроса и реальную проблему.
Не вижу здесь блудословия. Речь идет о двух причинах формирования интеллекта - генах и среде (именно в её общем понимании, включающим ОБЕ ситуации, описанных вами, а не только воспитание, с которым вы её отождествили). Я это уже два раза объяснил, включая и то, что ВТОРУЮ ситуацию отношу в пользу версии, что и гены (разумеется, постепенно) формируются средой, а не наоборот, как полагает Славянка, и чего вы 'не слышите'.
>Вы перевираете смысл постоянно, называя свои перевирания "расценками". А по сути - приписками собеседнику своего собственного смысла, вместо того смысла, который он прямо выразил.
>Но ваши "расценки" - ваше частное внутреннее дело. А когда вы их явно используете в обсуждениях, то это уже нарушение элементарных правил приличия.
Вы так и не ответили на вопрос - что конкретно я переврал, и это о многом говорит.
Отсюда (в том числе) и появляются 'расценки', которых и с вашей стороны достаточно, чтобы не сетовать на встречные.
>Аналогично вам тоже можно приписать какие угодно "расценки", вплоть до скрытых желаний совершить уголовные преступления под видом ваших явно выраженных намерений...
>:)
Именно этим занимается ваш идейный партнер, что вас нисколько не возмущает. Вполне можете присоединиццо...
:)
>Вы тут на форуме жулик номер один. Постоянно перевираете смыслы сказанного и приписываете собственные вымыслы. В реальном обществе вас бы давно спустили с лестницы. А здесь - либерализм для всех, включая и таких прожженных жуликов... Лепота!..
>:)
Специфика виртуала еще как следует не осознана даже его завсегдатаями...
:)
948. *2013/05/05 19:22 Хочу шампанского, фруктов и последствий :))))))))))))
Про асфальт тоже хорошо.
Молодцы. Монстрируют как нада.
947. *2013/05/05 19:17 монстрация за мократию
И не говорите мне, что это - не оппозиция, а клоунада.
Пока народ шутит - он непобедим (с)
Почему-то такая форма протеста милее сердцу, чем с приставками "де"
И не говорите мне, что это - не протест. Это те люди, которые выходят на улицы т.н. малой родины с открытым сердцем и открытым лицом. Выходят показать, что они - есть, они - живы, они - настоящие, а не управляемая масса. Сегодня с шуткой, а завтра... с чем надо - с тем и выдут. В ярости людей объединить легко, в идейности - тоже не сложно, а вот объединить в радости... Такая "толпа" может и гору свернуть. Такого надобно власти бояться, а не шествий вдоль по и топтаний на
Кстати, что там такое в столице, почему разделились - кто-то шествует сегодня, а кто-то стоит завтра? Кому-то разрешили шествовать по, а кому-то только стоять на... Кто там настоящий-то?
946. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/05 18:56 >>941.Оробей Николай
>Шо, начальник бостонополиции, ФБР/ЦРУ врут??
>ОНИ публично сказали - оказал жестокое сопротивление, в лодку закинули
>пару шумовых гранат, ранили его в НОГУ, в шею и в горло /почему и молчит/, да?
Слишком легко ранили к сожалению. Надо было обработать так чтобы и у других джигитов охота пропала...
945. *2013/05/05 18:56 >>919.Однако
>В Северной Америке нет даже паспортов,
зато куча всяких удостоверений личности, медицинские страховки без которых ты не человек и прочие аусвайсы с отпечатками пальцев, глаз и прочего
944. * (buridansi@rambler.ru) 2013/05/05 18:56 >938. *M. 2013/05/05 18:34 ответить
>> 937.Буриданов Михаил Иорданович
> ... с каких-то пор Вы (вы) переключились в дискуссиях на собак?
Если предполагается ответ, то поясните вопрос.
>942. *Лазков Ром Огакич ([email protected]) 2013/05/05 18:52 ответить
>Буриданов, хотя бы подскажите какую главу читать в 895 посте?...
Теперь-то ни к чему, я уже все пояснил. Да и раньше читать было не обязательно, но коли уж взялись комментировать, ИМХО, логично было бы прочитать.
943. *2013/05/05 18:52 >>931.Однако
>>>928.Оробей Николай
>>Голова в крови,
>>а на том он бодро шагает. Следов ранений и крови нет.
>>Панял?
>
>Один раз внучкой поклясться - и все увидят, что пацан не врет.
Однако, это заметная моральная деградация г-на Однако.
942. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/05 18:52 Буриданов, хотя бы подскажите какую главу читать в 895 посте?...
941. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/05 18:48 >>935.Лазков Ром Огакич
>>>928.Оробей Николай
>>
>>Вот он, раненый, без движения.
>>
>>
>>/0:32 - 0:34 c/
>
>Без движения потому что это ФОТО :)
>
>Потеряешь последнего Колышкина....
Ты када буш соображать?
Шо, начальник бостонополиции, ФБР/ЦРУ врут??
ОНИ публично сказали - оказал жестокое сопротивление, в лодку закинули
пару шумовых гранат, ранили его в НОГУ, в шею и в горло /почему и молчит/, да?
А этом видео - бодро вышагивает, думает, щас ему дадут кафию и права будут зачитывать, да?
На, смотри еще раз.
940. * (buridansi@rambler.ru) 2013/05/05 18:47 >915. *Лазков Ром Огакич ([email protected]) 2013/05/05 14:17 ответить
>> 901.Буриданов Михаил Иорданович
>>>897. *Лазков Ром Огакич
>>>По поводу такой расовой дискриминации никто не жалуется почему-то :)
>
>>Это, скорее, совпадает с моими предложениями, если почитаете внимательнее.
>Мне не нравится, что противники расовой дискриминации почему-то не возмущаются против поощрительно-исправительной дискриминации.
>Нельзя одновременно и требовать равенства между народами, и льгот для некоторых из них. Нет в этом никакой логики.
Это серьезное соображение. Если вернуться к моему постингу, который вы прочли не внимательно (895), то там сказано, что лично я готов признать 'поощрительно-исправительную дискриминацию' социально полезной лишь в случае, если диагноз тех, кто к ней приговаривается, не расовый, а медицинский, и если их болезнь (интеллектуальная неполноценность) неизлечима.
Но это ИМХО. А решать должен общественный договор с учетом мнения заинтересованных сторон.
>...обидно когда на получение первой степени мне давали стипендию на три года, а моему соседу-кавказцу или эфиопу давали на ту же учебную программу пять лет со стипендией.
>А потом им нифига не удается закончить, и они идут возмущаться на расовое неравенство. Ну не свинство?
Хороший пример, решение которого Славянка тоже требует от Буриданова. Но увы, и это должны решать исключительно заинтересованные стороны.
Буриданов лишь может высказать свое мнение, если оно у него есть. Но в данном случае, для этого не достает информации, хотя обида понятна.
ИМХО, напрашивается, как минимум, некий договор априори, согласно которому, если льгота будет использована впустую, её необходимо будет компенсировать тем или иным способом. Тогда те, кто не хочет трудолюбиво учиться, крепко подумают, прежде чем соглашаться на такую 'дискриминацию'.
>929. *Такто 2013/05/05 15:52 ответить
>> 895.Буриданов Михаил Иорданович
>>848. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/05/04 22:34 ответить
>>...никакой разумной пользы для социума, который получает менее квалифицированных специалистов вместо более квалифицированных (именно в этом суть образовательных расовых квот) я на данный момент не вижу. Вряд ли кому-то понравится стать клиентом 'квотируемого' врача, учителя, да и любого специалиста.
>В этом и заключаецца коренная глупость буриданова схоластического подхода к реальности.
>"Разумной пользы" в квотах, может, и нет. Тем не менее, сами квоты есть.
>Почему?
>Потому, что люди руководствуюцца не буридановой выдуманной "разумной пользой", взятой абстрактно от места и времени, а своими жизненными запросами, как они их непосредственно в данный момент понимают.
>И не просчитывают выводы столь далеко, чтобы подсчитывать пользу за сто лет до результата.
>Из чего очередной раз следует сугубая фикция и досужесть "разумного эгоизма".
>:)
То, что вы сказали, оправдывает все, чтобы не происходило с людьми, что не мешает вам одновременно играть роль 'великого критика и трансформатора' нашей 'потреблятской' действительности.
Зарапортовались, голубчик. Не забудьте об этом, когда будете сочинять очередной прожект на тему 'нового социализма'...
:)
939. *2013/05/05 18:46 >>937.Буриданов Михаил Иорданович
>>914. *Такто 2013/05/05 14:08 ответить
>>У Буриданова одна извилина. Но зато очень активная.
>>:)
>
>Может и еще есть, но на Такто хватает и одной.
>:)
Одна извилина дает и понимание на уровне одной извилины. Остальное компенсируецца перевиранием на том же уровне.
:)
>>Зачем применять средний коэффициент популяции к отдельному индивиду?.. Выявляй коэффициент отдельного индивида там, где это требуецца, - и делай выводы...
>
>В том-то и дело, что Славянке никакого индивидуального коэффициента не требуется. Она рассчитывает ограничиться средним коэффициентом ('статистической правдой'), чтобы приступить к решению 'расовых проблем'. Вы с ней (как и с Оробьем) неплохо распределяете роли, но этого недостаточно, чтобы спасти спектакль от провала...
>:)
Очередной пример перевирания на уровне одной буридановой извилины.
Причом тут Славянка? Тем более, Оробей?
Вам говорят о среднем коэффициенте популяции и его смысле. Без всякой привязки к персоналиям. Вы "в ответ" начинаете перевирать о третьих лицах без всякого толка и смысла.
Тут даже и одной извилины не требуецца. Смотрите, и она атрофируецца за отсутствием надобности.
:)
>>Так ведь если интеллект обусловлен генетически и для его изменения на уровне популяции требуюцца усилия многих поколений, а не разовые образовательные акции, с чем же спорит Буриданов? Или, как обычно, перевирает и себя, и других, компенсируя прочие свои дефициты?
>>:)
>
>Тут не так просто, как вам хотелось бы. Во-первых, признавая 'статистические различия в интеллекте популяций', я продолжаю сомневаться (не смотря на ваши со Славянкой уверения), что причина этих различий генетика, а не среда обитания.
Сомневайтесь, кто запрещает? Но ведь факты в ряде случаев показывают обратное. А вместо обсуждения фактов вы переходите на тех, кто их обсуждает. С использованием персональной извилины не по адресу.
:)
>Во-вторых, даже, если это генетика, то соображения о трансформации генов, благодаря усилиям поколений (то есть не генам, а им вопреки) еще более укрепляют версию, что первичным источником формирования интеллекта являются не гены, а именно окружающая среда. Не зря Славянка так сопротивляется признанию 'эффекта Флинна'.
Вы блудословите общими фразами там, где нужно чоткое различение. "Среда" - это очень общее понятие. А реально очень разные ситуации, когда среда - просто воспитание в определенных условиях, вполне достаточное для нужного роста IQ в первом же поколении. И ситуация, когда такого воспитания недостаточно, а требуецца много поколений для реального изменения.
А вы своим абстрактным словоблудием подвели и то, и другое под "среду" - и переврали смысл вопроса и реальную проблему.
@Как же не переврал, если переврал? Я ведь прямо сказал, что более низкий IQ не основание считать его носителей ниже в целом. И что нужно перестать считать IQ главной мерой ценности людей.
>
>Ну сказали, а что я переврал? Это вообще другая тема, которой я не касался, и которую расцениваю, как отвлекающий манер, чтобы выручить Славянку. Ибо отлично понимаете, к чему она клонит, но ни разу ей напрямую не возразили. Так что финита ля комедиа...
Вы перевираете смысл постоянно, называя свои перевирания "расценками". А по сути - приписками собеседнику своего собственного смысла, вместо того смысла, который он прямо выразил.
Но ваши "расценки" - ваше частное внутреннее дело. А когда вы их явно используете в обсуждениях, то это уже нарушение элементарных правил приличия.
Аналогично вам тоже можно приписать какие угодно "расценки", вплоть до скрытых желаний совершить уголовные преступления под видом ваших явно выраженных намерений...
:)
>>Кстати, лично вам такой подход очень выгоден. Зря не поддерживаете.
>>:)
>
>Дело не в главной ценности, а в том, что приходится бороцца с интеллектуальными наперсточниками Такто и Славянкой, претендующими, к тому же, на монополию 'просветительства'.
>:)
Вы тут на форуме жулик номер один. Постоянно перевираете смыслы сказанного и приписываете собственные вымыслы. В реальном обществе вас бы давно спустили с лестницы. А здесь - либерализм для всех, включая и таких прожженных жуликов... Лепота!..
:)
938. *2013/05/05 18:34 >>937.Буриданов Михаил Иорданович
... с каких-то пор Вы (вы) переключились в дискуссиях на собак?
937. * (buridansi@rambler.ru) 2013/05/05 18:12 >914. *Такто 2013/05/05 14:08 ответить
>> 902.Буриданов Михаил Иорданович
>>...у Буриданова написано, что он (расовую) 'статистику не отрицает'. Но что с ней делать, если её нельзя применить к индивидуальным представителям расы? Именно в этом вопрос, который он ранее уже задавал Славянке, но она, как водится, ушла от ответа.
>У Буриданова одна извилина. Но зато очень активная.
>:)
Может и еще есть, но на Такто хватает и одной.
:)
>Зачем применять средний коэффициент популяции к отдельному индивиду?.. Выявляй коэффициент отдельного индивида там, где это требуецца, - и делай выводы...
В том-то и дело, что Славянке никакого индивидуального коэффициента не требуется. Она рассчитывает ограничиться средним коэффициентом ('статистической правдой'), чтобы приступить к решению 'расовых проблем'. Вы с ней (как и с Оробьем) неплохо распределяете роли, но этого недостаточно, чтобы спасти спектакль от провала...
:)
>>Мой интеллект не отрицает не только 'статистических различий в интеллекте популяций', но и 'целенаправленность их поколенческих усилий'. Тем не менее, эти усилия (в пику генам) как раз указывают на влияние среды на их трансформацию, о чем и было сказано. А вы пытаетесь повесить на Буриданова собственный интеллектуальный дефицит...:)
>Так ведь если интеллект обусловлен генетически и для его изменения на уровне популяции требуюцца усилия многих поколений, а не разовые образовательные акции, с чем же спорит Буриданов? Или, как обычно, перевирает и себя, и других, компенсируя прочие свои дефициты?
>:)
Тут не так просто, как вам хотелось бы. Во-первых, признавая 'статистические различия в интеллекте популяций', я продолжаю сомневаться (не смотря на ваши со Славянкой уверения), что причина этих различий генетика, а не среда обитания.
Во-вторых, даже, если это генетика, то соображения о трансформации генов, благодаря усилиям поколений (то есть не генам, а им вопреки) еще более укрепляют версию, что первичным источником формирования интеллекта являются не гены, а именно окружающая среда. Не зря Славянка так сопротивляется признанию 'эффекта Флинна'.
>Как же не переврал, если переврал? Я ведь прямо сказал, что более низкий IQ не основание считать его носителей ниже в целом. И что нужно перестать считать IQ главной мерой ценности людей.
Ну сказали, а что я переврал? Это вообще другая тема, которой я не касался, и которую расцениваю, как отвлекающий манер, чтобы выручить Славянку. Ибо отлично понимаете, к чему она клонит, но ни разу ей напрямую не возразили. Так что финита ля комедиа...
>Кстати, лично вам такой подход очень выгоден. Зря не поддерживаете.
>:)
Дело не в главной ценности, а в том, что приходится бороцца с интеллектуальными наперсточниками Такто и Славянкой, претендующими, к тому же, на монополию 'просветительства'.
:)
936. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/05 18:09 Кстати, в сети полно этой конспирологической хрени на инглише. У буржуев тоже таким образом отлавливают идиотов, лишенных критического мышления.
935. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/05 18:03 >>928.Оробей Николай
>
>Вот он, раненый, без движения.
>
>
>/0:32 - 0:34 c/
Без движения потому что это ФОТО :)
Потеряешь последнего Колышкина....
934. *2013/05/05 16:57 >>924.Славянка Ольга
>В США есть другие документы,
Сударыня, кроме того, что Вы ярая антисоветчица, Вы ещё и ярая антироссиянка.
933. * (buridansi@rambler.ru) 2013/05/05 16:28 >905. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/05/05 12:23 ответить
>> 895.Буриданов Михаил Иорданович
>Американцы не договорились между собой о расовых квотах. У них идут ожесточенные споры, и расовые квоты - это главная причина раздоров и ненависти в США.
Так вы предлагаете подключиться? Или мечтаете, чтобы и Россия последовала их примеру? Поясните, наконец, свою цель, откройте личико...:)
>>А вы лучше наберитесь смелости и сформулируйте расовую проблему, которую необходимо решать в нашей стране. Только не забудьте, что проблему разного расового питания мы уже обсуждали, и что мяч остался на вашей стороне.:)
>Это что за табу такое, что нельзя обсуждать питание северных народов, когда врачи бьют тревогу по поводу этого питания?...
Причем здесь табу и 'нельзя', когда вы сами прервали эту тему, когда я предложил перевести эту проблему с расовой на медицинскую? Очевидно, вас такой расклад ни в коем разе не устраивает...
>...Итак, важный вывод: наши организмы получили по наследству приспособление к той среде, в которой в течение многих веков жили наши предки. Физиология нашего пищеварения настроена на традиционные продукты и блюда, характерные для местности их проживания.
С этим выводом никто не спорит. Но это не тот вывод, ради которого вы стараетесь. Настоящий вывод вы оставляете за кадром...
>...если сейчас в детских домах, интернатах, пионерских лагерях, армии и прочих учреждениях представителей северных народов будут кормить едой европейского типа, то это имеет статус уже умышленного причинения вреда их здоровью.
Еще раз. Допустим, что это так. Тогда это чисто медицинская проблема правильного питания, которая давно решается и сейчас может быть разрешена без всяких расовых конфликтов, которые вы маниакально провоцируете.
>Тем не менее, г-н Буриданов считает, что умышленное причинение вреда здоровью представителей северных народностей - тема, не достойная обсуждения, ибо, как явствует из его 'простыни', главное - это еврейский вопрос. Здоровье народов, 'не избранных богом', по его мнению, видимо, ерунда - увы, не избраны богом! Интересно, как бы реагировал г-н Буриданов, если бы его детей кормили продуктами, вредными для их здоровья?
>И это заявляет якобы "теоретик борьбы с расизмом". К сожалению, подобная картина не столь уж редка.
Ну вот и славно, Славянка. По меньшей мере, я понял, что вы никакая не госпожа, а совершенно мерзкая субстанция, с коими общаться не только брезгливо, но и бессмысленно.
932. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/05 16:23 >>926.Лазков Ром Огакич
>>>922.Оробей Николай
>>АмОбчественность в растерянности - пропал амгерой...
>
>Никто не пропал вот они:
>
>,,20696614,00.html
На, читай...
И покажи - на этих снимках,
ГДЕ дикая кровища...
В связи с тем, что картину можно сильно увеличить, то хорошо видно, что из поднятой культи кровь не хлещеи, на негритянке крове тоже нет.
И в этицентре НИГДЕ нет следов поражающих элементов.
931. *2013/05/05 15:56 >>928.Оробей Николай
>Голова в крови,
>а на том он бодро шагает. Следов ранений и крови нет.
>Панял?
Один раз внучкой поклясться - и все увидят, что пацан не врет.
930. *2013/05/05 15:55 >>924.Славянка Ольга
>Я не понимаю самого термина 'кошерный' и не понимаю, что такое кошерная пища, поэтому ответить не могу по причине своей дремучести.
Непонимание вопроса никогда не останавливало вас от его обсуждения. В конце кнцов в Интернете есть и про это.
Ваш нестандартный для вас ответ меня очень удивил.
929. *2013/05/05 15:52 >>895.Буриданов Михаил Иорданович
>>848. *Славянка Ольга ([email protected]) 2013/05/04 22:34 ответить
>>> 836.Буриданов Михаил Иорданович
>
>При этом теоретически могу допустить, что все не так гладко и разумно, как вы излагаете. Почему? Потому что, к примеру, никакой разумной пользы для социума, который получает менее квалифицированных специалистов вместо более квалифицированных (именно в этом суть образовательных расовых квот) я на данный момент не вижу. Вряд ли кому-то понравится стать клиентом 'квотируемого' врача, учителя, да и любого специалиста.
В этом и заключаецца коренная глупость буриданова схоластического подхода к реальности.
"Разумной пользы" в квотах, может, и нет. Тем не менее, сами квоты есть.
Почему?
Потому, что люди руководствуюцца не буридановой выдуманной "разумной пользой", взятой абстрактно от места и времени, а своими жизненными запросами, как они их непосредственно в данный момент понимают.
И не просчитывают выводы столь далеко, чтобы подсчитывать пользу за сто лет до результата.
Из чего очередной раз следует сугубая фикция и досужесть "разумного эгоизма".
:)
928. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/05 15:47 >>927.Лазков Ром Огакич
>>>922.Оробей Николай
>>Вот это кино, в онлайн.
>>
>>
>>T.е. взят живой и невридимый - без единой царапины.
>
>Это младшего ведут. Совсем тупо врать стал. Гляди - еще немного и даже Колышкин просечет...
По словам начальника бостонской полиции младший оказал сопротивление,
был трижды ранен, в том числе в ногу и горло, а потому не мог говорить.
Вот он, раненый, без движения.
/0:32 - 0:34 c/
Голова в крови,
а на том он бодро шагает. Следов ранений и крови нет.
Панял?
927. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/05 15:24 >>922.Оробей Николай
>Вот это кино, в онлайн.
>
>
>T.е. взят живой и невридимый - без единой царапины.
Это младшего ведут. Совсем тупо врать стал. Гляди - еще немного и даже Колышкин просечет...
926. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/05 15:19 >>922.Оробей Николай
>АмОбчественность в растерянности - пропал амгерой...
Никто не пропал вот они:
,,20696614,00.html
Джефф Бауман (Jeff Bauman) потерял при взрыве обе ноги, в сети полно жутчайших снимков с ним места трагедии, но нашлись свиньи, которые не поленились состряпать дикую теорию дескать это госдеповский статист, потерявший ноги во время службы в Афганистане.
Оробей - наш боевой товарищ, как и Зор... При всем их внутреннем антагонизме....
:)
924. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/05 14:57 >>919.Однако
>>>916.Славянка Ольга
>
>В Северной Америке нет даже паспортов, но индейцы и прочие получают свои льготы, и каждый, кто хочет, помнит свои льготы и происхождение.
В США есть другие документы, удостоверяющие личность. Поскольку у индейцев прав больше, чем у остальных (например, индейцам разрешено содержать казино), то у них есть документы, подтверждающие их этническую принадлежность. Если человек называет себя индейцем без подтверждения, никто ему казино открыть не позволит.
>А на мой вопрос о лишении доступа к кошерной пище вы так и не ответили.
Я не понимаю самого термина 'кошерный' и не понимаю, что такое кошерная пища, поэтому ответить не могу по причине своей дремучести.
****
А что до питания северных народов, то европейское питание приводит к снижению иммунитета, что в свою очередь приводит к распространенности онкологических заболеваний. В итоге распространенность этих заболеваний у народов севера в несколько раз выше, чем у европейцев. Отсутствие рака кожи объясняется особенностями кожи у желтой расы вообще. Рак молочной железа также мало распространен среди желтой расы.
Данные об онкологических заболеваниях северных народов ниже:
13 Международный конгресс по приполярной медицине
В рамках Международного Полярного Года
12-16 июня 2006г. Материалы
1-я и 2-я книги тезисов
Тезисы докладов
Этнические особенности здоровья северных народов
ОНКОЛОГИЧЕСКАЯ ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ НАРОДОВ СЕВЕРА В РЕГИОНЕ СИБИРИ И ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА
Чойнзонов Е.Л, Писарева Л.Ф., Бояркина А.П., Одинцова И.Н., Макарова Н.Н.
ГУ НИИ онкологии ТНЦ СО РАМН,
г. Томск (Томск)
Работа посвящена изучению особенностей онкологической заболеваемости народов Севера (коренное и пришлое население), проживающих в регионе Сибири и Дальнего Востока. Коренное население представлено народами, проживающими в зонах тундры (чукчи, эскимосы, ненцы и другие) и тайги (эвены, ханты, манси, коми и другие). Фоном для этих исследований служила заболеваемость коренного и пришлого населения южных территорий Сибири.
) Материалы и методы. За основу взят банк данных онкологических больных за 1976-1990 гг., сформированный в НИИ онкологии. Изучена заболеваемость злокачественными опухолями в целом и основными нозологическими формами. Использованы статистические методы современной эпидемиологии.
) Результаты. Отмечена относительно высокая онкологическая заболеваемость народов севера (выше среднего по региону в 1,4-1,7 раз). Коренное население болеет чаще пришлого - мужчины на 21,3%, женщины на 13,5%. У коренного населения севера онкологические заболевания встречаются чаще, чем юга - у мужчин в 2,3, у женщин - в 1,8 раза. На период исследования повышенная заболеваемость раком пищевода выявлена в Чукотском, Корякском и Таймырском АО - в 4-12 раз выше, чем в среднем по региону Сибири и Дальнего Востока. У северных народов относительный риск (ОР) заболеть раком пищевода в 4 раза у мужчин и в 2 раза у женщин выше, чем у южных. При этом в зоне тундры он выше, чем в зоне тайги, что особенно относится к мужскому населению. Самый высокий ОР по раку пищевода отмечен у чукчей (13,8 - мужчины, 14,8 - женщины) и коряков (10,9 и 9,7 соответственно). К территориям повышенного риска в отношении рака желудка можно отнести Чукотский и Корякский АО (заболеваемость в 1,4-1,9 раз выше региональной). У народов севера ОР заболеть этой локализаций в 1,2-1,7 раз выше, чем юга. Особенно это относится к народам коми - ОР= 4,3 у мужчин и 4,0 - у женщин. ОР также относительно высок у мужчин эвенов (5,3), коряков (4,4) и женщин хантов (8,7). К особенностям онкологической заболеваемости коренных народов севера также следует отнести относительно редкую встречаемость рака кожи (в 6,5 и 2,4 раза ниже, чем в регионе) и молочной железы (в 1,9 раз).
) Выводы. Онкологическая заболеваемость народов севера имеет свои специфические особенности.
***
Это только г-н Буриданов думает, что потеря иммунитета из-за неправильного питания - это мелочь. Это статистическое сокращение продолжительности жизни.
923. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/05 14:48 >>921.Такто
>>>918.Шахова Ника
>>>>917.Такто
>>У кого же тут самое крепкое ыйцо?
>
>Крепче всех сковородка!..
А я думаю, что Оробей тут самый звонкий...
922. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/05/05 14:54 >>846.Тертый Андрей
>>>844.Оробей Николай
>>>>843.Тертый Андрей
>>>Тысячи фактов, задокументированных и проверенных, ОПРОВЕРГАЮТ версию о "спектакле". И только несколько весьма сомнительных фоток якобы говорят об обратном.
>>
>>Давай, опровергни...
>>
>> КТО мог предположить, что станут снимать еще и сверху, да?
>> Как раз над эпицентром.
>> Но сначала кино.
>
>Ты полагаешь, что это был бутафорский взрыв?
Христос Воскресе!
/если бы ты так в Христа верил, как госдепу/
Нет, не бутафорский. Настоящий взрыв - на видео видать!
Но...НЕ ТОТ, о котором нам официально говорят.
>Даже по силе звука этот взрыв мог повредить барабанные перепонки "актерам".
А еще гайка в глаз,случайно, может попасть, да?
Ну, так что же нужно придумать, чтобы не пострадали актеры?
А?
Ну, напрягайся, напрягайся!
Не?
Попасть в эпицентр взрыва через ... пару секунд!
Что и было сделано. Потому и дикая дымища.
Нигде на видео и фото НЕ видать ТЕХ актеров ПЕРЕД взрывом.
И нигде не видать их ПОСЛЕ. Родина должна же видеть своих героев, да?
Цветы, ордена,интервью, подарки на больничную койку,а?
Но того, с оторванными, найти не могут. Нету, испарился...
Хотя, в приницае его нашли, вычислили, но нету и ТОГО, и ТОТ исчез.
АмОбчественность в растерянности - пропал амгерой...
>Но самое убедительное для меня - это лица на всех фотографиях.
Это эмоции, а факты где?
Где следы поражающих элементов на штакетнике, на ленте, на флагах?
Где они?
Их нету!
И наконец... все силовики ищут террористов нон-стоп, хотя искать НЕ нужно, т.к. у беглецов есть не просто мобилки, но включен GPS - это плюс-минус 50 см от точки реального их местонахождения.
Но ищут.
Наконец, вся страна облегченно вздыхает - П-А-Й-М-А-Л-И!!
Народ выскакивает на улицы и скандирует - "Слава полицаям!"
"Да зравствует Америга!" "USA,USA,USA!!!"
Вот это кино, в онлайн.
T.е. взят живой и невридимый - без единой царапины.
Голенький потому, что подозревали, что на нем ПОЯС.
Однако, примерно, через 30 минут, ВАМ дают новую вводную: старший оказал ожесточенное сопротивление и был УБИТ...
Нда-с.
Как выкуривали из лодки второго, нам тоже показали в онлайн
Видно, что он никак не отстреливается /оружия потом не нашли/, броневик вскрывает брезент, видно, как шурнули пару шумовых гранат и...и... потом видео ОБРЕЗАЛИ!
Почему?
А потомушо он САМ вылез из лодки,трижды раненый и захлебывающийся кровью, да?
/иначе пришлось бы предположить, что его...того... позже стрельнули,
как и старшего братика/.
Вот почему НИГДЕ НЕ показали, КАК конкретно их брали.
921. *2013/05/05 14:45 >>918.Шахова Ника
>>>917.Такто
>>>>873.Деляновская Мария
>У кого же тут самое крепкое ыйцо?
Крепче всех сковородка!..
:)
920. *2013/05/05 14:43 >>918.Шахова Ника
>У кого же тут самое крепкое ыйцо?
Это намек?
919. *2013/05/05 14:42 >>916.Славянка Ольга
>Из других расовых проблем, которые реально существуют и становятся все ощутимей в нашей стране
>Что до графы 'национальность', то, на мой взгляд, в нашей многонациональной стране ее нужно вернуть. Даже ущерб для здоровья народов севера перевешивает мнимую пользу от желания кого-то забыть своих предков.
В Северной Америке нет даже паспортов, но индейцы и прочие получают свои льготы, и каждый, кто хочет, помнит свои льготы и происхождение.
А на мой вопрос о лишении доступа к кошерной пище вы так и не ответили.
918. *2013/05/05 14:37 >>917.Такто
>>>873.Деляновская Мария
>(чотко хрустит куличом)
У кого же тут самое крепкое ыйцо?
917. *2013/05/05 14:33 >>873.Деляновская Мария
>
>о, Боже, бред на бреде
>
>однако, Христос воскресе!
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!
(чотко хрустит куличом)
:)
916. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/05 14:21 Из других расовых проблем, которые реально существуют и становятся все ощутимей в нашей стране: во-первых, законодательно ставится вопрос введения расовых квот в Сибири (не в США, в России), во-вторых - проблема графы 'национальность' в паспорте. Эту графу, видимо, было неудобно иметь еврейским олигархам, но без нее некоторые народы севера остались без традиционной еды - и, следовательно, расплатились за ликвидацию этой графы своим здоровьем.
Читаем выдержки из официального доклада Московской Хельсинской группы защиты прав человека (выделение большими буквами - мое):
"Положение коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока
Если народы Поволжья и Северного Кавказа сохраняют возможность использовать государственные формы национально-территориальных образований для собственного развития, то многим народам Севера, Сибири и Дальнего Востока, в силу неравного для них демографического соотношения с некоренным населением, остается только смотреть со стороны на деятельность властей, названных именами этих народов автономий. Одним из немногих вариантов для участия в управлении регионом является предоставление им НАЦИОНАЛЬНЫХ КВОТ в органах власти субъекта РФ.
...
Ительмены получили разрешение на зверобойный и рыболовный промыслы для личных нужд, совет их родовых общин наделялся правом вето при решении вопросов об изменении режима охраны и природопользования на территории и при этом брал на себя организацию природоохранных служб из числа коренного и местного населения в помощь региональным службам. Но 'вдруг выяснилось', что ранее была продана лицензия на добычу угля на территории 'Тхсанома', а в прибрежном шельфе перспективный участок для разработки нефтегазоносных месторождений уже был поставлен на тендер. Представители рыбоохраны заявили, что не могут отличить во время нереста лосося представителя малого народа от браконьера, ЕСЛИ В НОВЫХ ПАСПОРТАХ БОЛЬШЕ НЕТ ГРАФЫ 'НАЦИОНАЛЬНОСТЬ'
===
В это докладе есть и другие сведения. В частности, там написано:
'Из-за многовековой изоляции народы Севера не имеют генетической защиты от многих инфекционных заболеваний, которые протекают у них значительно тяжелее, чем обычно. Наиболее серьезную угрозу представляет распространение среди них туберкулеза. Кроме того, у большинства местных коренных жителей Севера генетически нет защиты от отравления алкоголем, и алкоголизм может возникнуть после нескольких приемов спиртного. По данным Сибирского отделения Академии медицинских наук, смертность от спиртосодержащих напитков у них в 15-20 раз превышает аналогичную смертность уроженцев средних и южных территорий. Как заявил член Совета Федерации от Эвенкийского АО Н. Анисимов, результат бесконтрольной продажи алкоголя сравним с эпидемией - тысячи людей уходят из-за нее из жизни. Если не принять срочных мер, то уже через 15-20 лет число коренных жителей Севера может сократиться в три раза'.
***
Это пишут правозащитники, а сами представители народов севера сплошь и рядом объявляют запрет на завоз алкоголя в места их обитания расизмом. Они требуют, чтобы алкоголь к ним завозили, и считают национальным оскорблением ограничение продажи алкоголя по национальному признаку. Мол, пьет ли взрослый человек или нет - его личное дело, а другие народы не могут принимать решение за взрослых мужчин, как будто бы те были детьми.
Поэтому этот пункт доклада встречает большой протест на местах с обвинениями в расизме.
***
Возникает вопрос: должны ли быть в России расовые квоты?
Что до графы 'национальность', то, на мой взгляд, в нашей многонациональной стране ее нужно вернуть. Даже ущерб для здоровья народов севера перевешивает мнимую пользу от желания кого-то забыть своих предков.
915. * (kapitandp@mail.ru) 2013/05/05 14:17 >>901.Буриданов Михаил Иорданович
>>897. *Лазков Ром Огакич
>>По поводу такой расовой дискриминации никто не жалуется почему-то :)
>
>Это, скорее, совпадает с моими предложениями, если почитаете внимательнее.
Мне не нравится, что противники расовой дискриминации почему-то не возмущаются против поощрительно-исправительной дискриминации.
Нельзя одновременно и требовать равенства между народами, и льгот для некоторых из них. Нет в этом никакой логики.
(та же петрушка и с феминизмом кстати)
>А в институты за счет более продвинутых соотечественников тоже принимаете?
У нас так много институтов, что места всем хватет. Но обидно когда на получение первой степени мне давали стипендию на три года, а моему соседу-кавказцу или эфиопу давали на ту же учебную программу пять лет со стипендией.
А потом им нифига не удается закончить, и они идут возмущаться на расовое неравенство. Ну не свинство?
914. *2013/05/05 14:08 >>902.Буриданов Михаил Иорданович
>>849. *Такто 2013/05/04 22:47 ответить
>>> 847.Буриданов Михаил Иорданович
>Коэффициет интеллекта Такто в любом случае еще ниже. Ведь у Буриданова написано, что он (расовую) 'статистику не отрицает'. Но что с ней делать, если её нельзя применить к индивидуальным представителям расы? Именно в этом вопрос, который он ранее уже задавал Славянке, но она, как водится, ушла от ответа.
У Буриданова одна извилина. Но зато очень активная.
:)
Зачем применять средний коэффициент популяции к отдельному индивиду?.. Выявляй коэффициент отдельного индивида там, где это требуецца, - и делай выводы. Но средний коэффициент популяции никуда не денецца. Он остаецца объективным фактом. И определяет меру распределения по родам деятельности в среднем.
>>Не говоря уж о том, что он определяет персональный IQ на свой буриданов глазок - как тот же Чукча и на том же уровне.
>>:)
>
>Эт точна. Порой невооруженного глаза вполне хватает...:)
Бывают интересные случаи. Реальный предметный интеллект весьма и весьма ниже среднего. А способность жульничать и перевирать - гораздо выше. В итоге получаеццо баш на баш. И человек кажецца даже умным. В среднем массовом восприятии, если слишком глубоко не вникать.
:)
>Мой интеллект не отрицает не только 'статистических различий в интеллекте популяций', но и 'целенаправленность их поколенческих усилий'. Тем не менее, эти усилия (в пику генам) как раз указывают на влияние среды на их трансформацию, о чем и было сказано. А вы пытаетесь повесить на Буриданова собственный интеллектуальный дефицит...:)
Так ведь если интеллект обусловлен генетически и для его изменения на уровне популяции требуюцца усилия многих поколений, а не разовые образовательные акции, с чем же спорит Буриданов? Или, как обычно, перевирает и себя, и других, компенсируя прочие свои дефициты?
:)
@То есть переврали и не ответили по существу, как всегда. Кто бы сомневался.
>>:)
>
>Не переврал, а вы (допустим) не поняли. Но, кто бы сомневался, что и после этого ответа по существу, вы по существу не ответите...
>:)
Как же не переврал, если переврал? Я ведь прямо сказал, что более низкий IQ не основание считать его носителей ниже в целом. И что нужно перестать считать IQ главной мерой ценности людей.
Кстати, лично вам такой подход очень выгоден. Зря не поддерживаете.
:)
913. *2013/05/05 14:05 >>912.Славянка Ольга
>С распространением понимания вреда европейской пищи обида от ее внедрения распространяется. И подобных статей появляется все больше.
Вы так обеспокоены народами севера. А подумайте о евреях, которых имперские власти и советская власть отлучали от кошерной пищи, к которой евреи приучены сотнями поколений.
912. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/05/05 13:58 >>905.Славянка Ольга
>>>895.Буриданов Михаил Иорданович
Когда мы читаем о проблемах народов севера, то на первое место, видимо, выдвигается проблема питания, ибо опыт показывает, что ассимиляции к европейскому питанию у народов севера не произошло и произойти не может, ибо их тип пищеварения определяется генами. Люди болеют, не не привыкают. Когда шел естественный отбор, не было медицины. При наличии медицины естественного отбора не происходит, так что не подходящие гены остаются в популяции, но в ней растет число больных людей.
Еще ссылка на эту проблему - цитаты из статьи Ольги Мурашко:
"Начиная с пятидесятых годов, в связи с реализацией политики укрупнения сельских поселений, более 80 процентов исторических поселений народов Севера были закрыты, население из пяти поселков переселяли в один, не задумываясь, может ли окружающая природа выдержать пятикратное увеличение ее хозяйственного использования.
Но навыки традиционного строительства и обустройства жилого пространства народов Севера еще живы: на охоте и во время кочевки чаще всего используются традиционные конструкции и способы их постройки. Пища у народов Севера столь же разнообразна, как и добываемые ими дары природы. Долгое время господствовало заблуждение, что оленеводы питаются только мясом оленей. Уже в новейшее время исследователи, которые прожили вместе с оленеводами долгое время, обнаружили, что оленеводы берегут своих оленей, и 70 процентов их рациона составляет рыба, продукты охоты и собирательства. В пищу используется все: мясо домашних и диких оленей, мясо китов и других морских животных, разнообразные моллюски, множество видов рыбы, мясо птицы, морские растения, грибы, ягоды, орехи, травы и корни растений.
Одним из самых распространенных и, возможно, самых древних способов заготовки любых продуктов у народов Севера является сушка. Сушат полоски оленьего и медвежьего мяса, сушат или вялят рыбу, травы, ягоды, грибы. Другой, видимо, не менее древний способ -это квашение. В специальных ямах квасят рыбу и мясо морских животных, Квашеные продукты идут преимущественно на корм ездовым собакам, но и люди считают особые сорта квашеной рыбы и мяса деликатесом, особенно это распространено на Дальнем Востоке, у морзверобоев и рыболовов. Представители "лососевых цивилизаций" до прихода русских не солили икру. Икру лососевых рыб сушили в ястыках. Эта компактная и калорийная пища использовалась в походах и на охоте как хозяином, так и его собаками.
Характерной особенностью питания народов Севера является сыроедение. В летнее время - это все дикорастущие ягоды и съедобные травы, кровь и печень животных, глаза и головы рыб, зимой строганина из мяса оленей, белорыбицы.
Традиционная пища народов Севера была здоровой, разнообразной, насыщенной белками и витаминами. Поэтому серьезным ударом по здоровью народов Севера был переход к введению общесоюзных стандартов питания в детских учреждениях на Севере. Большинство детей народов Севера с пятидесятых годов XX века обучались в интернатах, питание в которых было регламентировано государственными стандартами. При этом замена свежих овощей и мяса, положенных детям, на консервы была допустима и на практике осуществлялась повсеместно, а вот употребление местного мяса, рыбы, дикорастущих растений, не прошедших процедуру государственной стандартизации, было строго запрещено.
В результате из детей народов Севера, лишенных традиционного питания, выросли взрослые, среди которых заболевания системы обмена веществ, органов пищеварения, зубов в несколько раз превышают среднероссийские показатели".
====
С распространением понимания вреда европейской пищи обида от ее внедрения распространяется. И подобных статей появляется все больше.
911. *2013/05/05 13:41 >>910.Рыжкова Светлана
>>>905.Славянка Ольга
>>>Т.е. 58% заболеваний представителей северных народов обусловлены питанием европейского типа...
>
>Это верно на все 100%
Интересно, как эту проблему решали римляне в своих многонациональных легионах. Ведь воспоминаний о проблемах с языком или едой вроде нет.
Часто предубеждения, накладываясь на реальность, дают странные картины.