870. *2013/04/27 19:55 >>868.Деляновская Мария
>>>866.П.Б.
>>В какой же лицемерной среде вы, Маша, живете! :^}
>просто наблюдаю обычную среднестатистическую жизнь, дорогой Петр))
Дак какова обычная среда, такова и статистика, разве нет? :^}
И потом, вы ведь говорите: "любой мужик". А это несколько иное, нежели "мужик среднестатистический". О "любом" говорить вообще некорректно.
Не обессудьте за ссылку на собственный опыт, но я всю жизнь наблюдал в среднем иное. Хотя, разумеется, встречал и подобное вашему опыту бытовое неравенство.
869. *2013/04/27 19:48 >>866.П.Б.
>>>865. *Такто
>Перестаньте юлить, уважаемый Такто. Всё ведь очевидно. Весь диалог - вот он, рядом, пока не зафлужен. На первый же мой постинг (нумер 856) вы вместо ответа перевели стрелки с реального современного мусульманства (шариата) на нравы российского провинциального купечества середины XIX века в изложении драматурга Островского. :^} И дальше продолжили в том же духе. Стыдитесь! :^}
То есть вы подтверждаете, что у вас совсем нет исторического мышления.
Что вы готовы использовать случайные преимущества против других.
Хотя они вам достались лишь в силу обстоятельств, а вовсе не в силу личных заслуг. Ибо если бы выросли в другом контексте, вы бы сами сейчас били жену и взрывали Бостон...
Это и есть псевдоинтеллигентность, о чем и речь.
:)
868. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/27 19:44 >>866.П.Б.
>В какой же лицемерной среде вы, Маша, живете! :^}
просто наблюдаю обычную среднестатистическую жизнь, дорогой Петр))
867. *2013/04/27 19:42 >>864.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>854.Такто
>но даже и выросшие в исламе многие люди понимают, что терроризм - это аморально. само понятие воинственная религия уже преступление, потому что это провоцирует на религиозные войны, что является средневековой дикостью.
В любой религии есть радикальные секты и фанатики.
Их доля пропорциональна достигнутой внутренней цивилизованности.
Кто ругает других за средневековье, забывая, что сам вырвался из него лишь благодаря просвещению, а не собственным заслугам, тот подобен случайно спасенному во время кораблекрушения...
А ведь мог бы при ином раскладе и утонуть...
:)
866. *2013/04/27 19:43 >>863.Деляновская Мария
>любой мужик отвергает домострой на уровне своего высокого сознания
>по сравнению с женским
>пока не доходит до мытья посуды, уборки в квартире и закупки харча
>и прочего рутинного))
В какой же лицемерной среде вы, Маша, живете! :^}
>>865. *Такто
Перестаньте юлить, уважаемый Такто. Всё ведь очевидно. Весь диалог - вот он, рядом, пока не зафлужен. На первый же мой постинг (нумер 856) вы вместо ответа перевели стрелки с реального современного мусульманства (шариата) на нравы российского провинциального купечества середины XIX века в изложении драматурга Островского. :^} И дальше продолжили в том же духе. Стыд и срам! :^}
Эх, плохо обучали пропагандистов в советское время. Потому и пала совковая идеология. :^}
865. *2013/04/27 19:32 >>862.П.Б.
>>>860.Такто
>>>>859.П.Б.
>Итак, ни один критический тезис вы не опровергли, ничего по существу замечаний не ответили, занялись словесным пинг-понгом. Блестящий образец искусства демагогии! :^}
>А чему-нибудь помимо демагогии обучались или хотя бы самообучались? :^}
Вы не читали про путешествие Тома Сойера на воздушном шаре?
Заодно с Гекльберри Финном и негром Джимом?
Очень похоже себя ведете...
В смысле - шаро-летуче...
:)
864. *2013/04/27 19:29 >>854.Такто
>>>852.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>>849.Такто
>>
>>>
>>>Людей убивает не религия, а люди. В меру собственной испорченности.
>>
>>людей убивает не фашизм, а люди ему приверженные. и тд.
>
>Демагогия. Вы просто выросли в одной традиции и потому не любите другую. Чисто на уровне наработанных рефлексов.
>
>А если бы выросли в язычестве Ольги Славянки, сейчас бы прыгали через костер и славили Ярилу... Испуская стрелы полемики в адрес мучеников за Христа...
>:)
Славить Ярилу и взрывать людей, это не одно и то же. да, вырасти в какой-то тупой конфессии можно, спору нет, но слава богу я вырос в нормальной среде. что такое нормальная среда? это где не призывают на уровне проповедей убивать "неверных". или "славяне - низшая раса, убивайте, за все ответит фюрер".
но даже и выросшие в исламе многие люди понимают, что терроризм - это аморально. само понятие воинственная религия уже преступление, потому что это провоцирует на религиозные войны, что является средневековой дикостью.
863. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/27 19:28
чё ви ругаитись и ни о чем
любой мужик отвергает домострой на уровне своего высокого сознания
по сравнению с женским
пока не доходит до мытья посуды, уборки в квартире и закупки харча
и прочего рутинного))
862. *2013/04/27 19:25 >>860.Такто
>>>859.П.Б.
Итак, ни один критический тезис вы не опровергли, ничего по существу замечаний не ответили, занялись словесным пинг-понгом. Блестящий образец искусства демагогии! :^}
А чему-нибудь помимо демагогии обучались или хотя бы самообучались? :^}
861. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/04/27 19:23 >>857.Славянка Ольга
>>>855.Жила Владимир Алексеевич
>>>>851.Славянка Ольга
>
>>Это вообще что-то запредельное. Кто-то купил(а чиновник продал) госимущество по завышенной цене? Государству прибыль, и за это судить?
>
>Я говорю, что это возможно при желании - допускает законодательство.
>
>Представьте себе ситуацию типа той, которая, видимо, была, ибо Кировлес всем продавал лес по дешевой цене. Допустим, у государства есть 100 стволов дуба, и каждый из на рынке стоит 150 рублей. А фирма хочет купить 90 стволов. Чтобы не платить 150 рублей за ствол, она договаривается с директором о взятке, он устанавливает цену 100 рублей за ствол, а фирма доплачиваем ему в карман 20 рублей, и тем самым фирма экономит 30 рублей на стволе.
Ну и где здесь продажа по завышенной цене. А про откаты при сниженной цене я и не спорю.
860. *2013/04/27 19:17 >>859.П.Б.
>>>858.Такто
>А когда произошел сей прискорбный случай? И неужели бедняжку изменщицу коварную забили камнями? :^}
Вот видите - вы готовы сходу оправдать любую гнусность, лишь бы она укладывалась в вашу "меру правильности"...
:)
>Интереснее люмпен-философы, готовые подвести под любую гнусную идею фундамент демагогии. :^}
Еще интереснее те, кто собственную фундаментальную гнусность делает мерой всех вещей...
:)
859. *2013/04/27 19:16 >>858.Такто
>>>856.П.Б.
>>>>849.Такто
>>>Людей убивает не религия, а люди. В меру собственной испорченности.
>>И жен угнетают и законно забивают те же люди. Воспитанные в мусульманской традиции.
>Ага. Про угнетение жен почитайте русскую классическую литературу. Для начала драму Островского "Гроза".
>:)
А когда произошел сей прискорбный случай? И неужели бедняжку изменщицу коварную забили камнями? :^}
>Вообще интересны интеллигенты, которые вырвались в люди и плюют на остальных, кто не успел.
>:)
Интереснее люмпен-философы, готовые подвести под любую гнусную идею фундамент демагогии. :^}
В сущности, разновидность оробьизма.
858. *2013/04/27 19:01 >>856.П.Б.
>>>849.Такто
>>>>847.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>Людей убивает не религия, а люди. В меру собственной испорченности.
>И жен угнетают и законно забивают те же люди. Воспитанные в мусульманской традиции.
Ага. Про угнетение жен почитайте русскую классическую литературу. Для начала драму Островского "Гроза".
:)
Вообще интересны интеллигенты, которые вырвались в люди и плюют на остальных, кто не успел.
:)
857. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/27 18:57 >>855.Жила Владимир Алексеевич
>>>851.Славянка Ольга
>>>>850.Жила Владимир Алексеевич
>Это вообще что-то запредельное. Кто-то купил(а чиновник продал) госимущество по завышенной цене? Государству прибыль, и за это судить?
Я говорю, что это возможно при желании - допускает законодательство.
Представьте себе ситуацию типа той, которая, видимо, была, ибо Кировлес всем продавал лес по дешевой цене. Допустим, у государства есть 100 стволов дуба, и каждый из на рынке стоит 150 рублей. А фирма хочет купить 90 стволов. Чтобы не платить 150 рублей за ствол, она договаривается с директором о взятке, он устанавливает цену 100 рублей за ствол, а фирма доплачиваем ему в карман 20 рублей, и тем самым фирма экономит 30 рублей на стволе. Однако ей нужны только 90 стволов, а 10 ей не нужны, а покупателя на них нет и они гниют, директор должен их продать, чтобы они не сгнили. Но директор не может их продавать по цене 150 рублей, ибо тогда будет виден обман с фирмой. Поэтому он дает объявление в газете, что продаются 10 стволов по цене 100 рублей. Вам нужно ремонтировать дачу. Читая в газете объявление, вы покупаете эти стволы по 100 рублей, заплатив все налоги и не давая никаких взяток. Вы вообще не знаете, по какой цене стволы продаются в других регионах страны. А когда вы построили дачу, на нас заводят уголовное дело, что вы похитили государственное имущество, хотя вы ни о каком хищении не подозревали даже.
856. *2013/04/27 18:57 >>849.Такто
>>>847.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>>836.Такто
>>>Симпатичная лично мне религия, потому что культивирует стиль милитари.
>>убивая ни в чем не повинных людей.
>Людей убивает не религия, а люди. В меру собственной испорченности.
И жен угнетают и законно забивают те же люди. Воспитанные в мусульманской традиции.
855. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/04/27 18:45 >>851.Славянка Ольга
>>>850.Жила Владимир Алексеевич
>Это не одно и то же. Те, кто подводил к "лохам", участвовали в мошенничестве. А в отношении компании действует особое право, регулирующее деятельность компаний. Там ответственность оговаривается конкретно. И за все покупки и продажу отвечает руководитель предприятия, а раньше отвечал еще главный бухгалтер. Он не имеет права быть "лохом", он должен быть достаточно компетентен, чтобы не быть обманутым. В случае "лотерей" у обманутого нет компетенции, а в случае директора предприятия она подразумевается. Это большая разница.
Ва не правильно описали стуацию. Я четыре года был заместителем директора крупной компании, а потом 5 лет владельцем и диретором маленькой фирмы(не как Буриданов-предпринематель - зиц-председатель)фрагменты уже давал, последний описывал случай, когда налоговая в мотивироке суду назвала меня единственным, кто знал о предстоящем банковском кризисе.
>Я с этим согласна. Но если большинство продало заводы по балансовой стоимости, и их за это никто не судил, из этого вовсе не следует, что кто-то купил по своей стоимости, а ему приписали хищение имущества. Если нельзя обвинить в закупке по заниженной стоимости, можно обвинить в закупке по завышенной стоимости, приравнивая ее взятке: начальнику дали взятку в виде прибавочной стоимости государству, за что он получил продвижение по службе. При желании при любой цене можно предъявить подобное обвинение.
Это вообще что-то запредельное. Кто-то купил(а чиновник продал) госимущество по завышенной цене? Государству прибыль, и за это судить?
854. *2013/04/27 18:40 >>852.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>849.Такто
>
>>
>>Людей убивает не религия, а люди. В меру собственной испорченности.
>
>людей убивает не фашизм, а люди ему приверженные. и тд.
Демагогия. Вы просто выросли в одной традиции и потому не любите другую. Чисто на уровне наработанных рефлексов.
А если бы выросли в язычестве Ольги Славянки, сейчас бы прыгали через костер и славили Ярилу... Испуская стрелы полемики в адрес мучеников за Христа...
:)
853. *2013/04/27 18:34
Судя по средневековью, христианство вовсе не являецца эталонной религией, как таковой...
Оно случайно вырвалось в лидеры по раскладу обстоятельств...
Реальный лидер - это вольнодумство....
Совместимое с любой религиозной традицией...
Его суть в том, что не надо зацикливацца...
:)
852. *2013/04/27 18:33 >>849.Такто
>
>Людей убивает не религия, а люди. В меру собственной испорченности.
людей убивает не фашизм, а люди ему приверженные. и тд.
851. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/27 18:17 >>850.Жила Владимир Алексеевич
>>>848.Славянка Ольга
>>>>832.Оробей Николай
>Если советующмй был в доле(разумеется, это надо доказать), и при этом был нарушен закон, то он идет до кучи.
>Вспомните 90-е. Вся Москва была заполнена группами, трясущими лохов(всякие лотереи, раздача подарков). В группе кто-то подводил, другой заряжал, третий подзуживал, и т.д. доказать это было трудно. Но об одном случае я читал тогда(а все издания были либеральные).
>Не утверждаю о виновности Навального, просто описываю ситуацию.
Это не одно и то же. Те, кто подводил к "лохам", участвовали в мошенничестве. А в отношении компании действует особое право, регулирующее деятельность компаний. Там ответственность оговаривается конкретно. И за все покупки и продажу отвечает руководитель предприятия, а раньше отвечал еще главный бухгалтер. Он не имеет права быть "лохом", он должен быть достаточно компетентен, чтобы не быть обманутым. В случае "лотерей" у обманутого нет компетенции, а в случае директора предприятия она подразумевается. Это большая разница.
>>У директора не было никаких оснований спрашивать совета у Навального. К тому же стоимость леса - вещь весьма условная. Как ее подсчитывать? Всегда можно сказать, что она завышена или занижена
>
>Вот из таких соображений и продали пол-России за 3 копейки. Сердюков, правда, повысил цену до 5 копеек.
Я с этим согласна. Но если большинство продало заводы по балансовой стоимости, и их за это никто не судил, из этого вовсе не следует, что кто-то купил по своей стоимости, а ему приписали хищение имущества. Если нельзя обвинить в закупке по заниженной стоимости, можно обвинить в закупке по завышенной стоимости, приравнивая ее взятке: начальнику дали взятку в виде прибавочной стоимости государству, за что он получил продвижение по службе. При желании при любой цене можно предъявить подобное обвинение.
850. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/04/27 18:06 >>848.Славянка Ольга
>>>832.Оробей Николай
>Но как юрист вы должны понимать, что Навальный не был должностным лицом. Он был советником на общественных началах, поэтому никакого давления ни на кого оказывать не мог. Если кто-то с кем-то кого-то познакомил, то это еще не является криминалом. Юрист может и не знать, какие цены на древесину, это не входит в его компетенцию. Директор при продаже гос. имущества должен спрашивать совета специалистов, скажем, у маркетинговым компаний. Если торговка на базаре что-то посоветовала, то ее нельзя привлекать за эти советы.
Если советующий был в доле(разумеется, это надо доказать), и при этом был нарушен закон, то он идет до кучи.
Вспомните 90-е. Вся Москва была заполнена группами, трясущими лохов(всякие лотереи, раздача подарков). В группе кто-то подводил, другой заряжал, третий подзуживал, и т.д. доказать это было трудно. Но об одном случае я читал тогда(а все издания были либеральные). Взяли мента на плате от такой группы(наверное он чем-то не угодил начальству), он все выложил и помог взять с поличным всю группу.
Не утверждаю о виновности Навального, просто описываю ситуацию.
>У директора не было никаких оснований спрашивать совета у Навального. К тому же стоимость леса - вещь весьма условная. Как ее подсчитывать? Всегда можно сказать, что она завышена или занижена
Вот из таких соображений и продали пол-России за 3 копейки. Сердюков, правда, повысил цену до 5 копеек.
>продать по дешевой цене,
Дешевый может быть товар или ценник, но не цена.
Сервисное обслуживание сплошь и рядом.
849. *2013/04/27 17:44 >>847.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>836.Такто
>
>>Симпатичная лично мне религия, потому что культивирует стиль милитари.
>убивая ни в чем не повинных людей.
Людей убивает не религия, а люди. В меру собственной испорченности.
848. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/27 17:35 >>832.Оробей Николай
>>>826.Тертый Андрей
> А Навального судят по ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ - организация растраты чужого имущества в особо крупном размере.
> При чем здесь рынок?
> Суть: приехав из Америги, из Йельского,вместе с тем самым Офицеровым, ага, где ИХ на семинарах натаскали, как тащить, он сколотил преступную группу по раздербаниванию Госпредприятия под крылышком Губернатора, который был, конечно, в доле и "крышывал".
Но как юрист вы должны понимать, что Навальный не был должностным лицом. Он был советником на общественных началах, поэтому никакого давления ни на кого оказывать не мог. Если кто-то с кем-то кого-то познакомил, то это еще не является криминалом. Юрист может и не знать, какие цены на древесину, это не входит в его компетенцию. Вообразите на секунду, что вы познакомили девушку со своим зубным врачом, а он ее изнасиловал на приеме - и что же, вас судить за изнасилование? Директор при продаже гос. имущества должен спрашивать совета специалистов, скажем, у маркетинговым компаний. Если торговка на базаре что-то посоветовала, то ее нельзя привлекать за эти советы. Или вы при беседе в очереди в магазине кому-нибудь дадите совет что-то продать по какой-то цене, а эта цена окажется слишком низкой - и судить вас за это?
У директора не было никаких оснований спрашивать совета у Навального. К тому же стоимость леса - вещь весьма условная. Как ее подсчитывать? Всегда можно сказать, что она завышена или занижена. И даже если директор запросит "правильную цену", то бывают ситуации, когда по этой правильной цене никто не захочет лес покупать.
Кстати говоря, у нас в лесу очень много падает деревьев, и они гниют - и просто исчезают в никуда. Иногда бывает выбор - или продать по дешевой цене, или сгноить. Неспециалисты, каким был Навальный, советов на этот счет не могут давать в принципе.
847. *2013/04/27 17:24 >>836.Такто
>Симпатичная лично мне религия, потому что культивирует стиль милитари.
убивая ни в чем не повинных людей.
846. *2013/04/27 17:30 >>842.Оробей Николай
>Кто-то не понимает расклад.
>Тут главное показать, что "криминалитет" к власти рветца, тут никакой госдеп не поможет.
если кто не понимает, так это коля или дурачка включает. Криминалитет уже давно у власти и сажает честных людей.
а на "судимость" навальному даже не надейся. хоть ему 20 лет дадут - это все будет считаться недействительным, после того как разберутся кто есть ху.
есть такое понятие, тебе как "юристу-уристу" неведомое , это "реабилитация невинно осужденных".
845. *2013/04/27 17:13 >>844.Тертый Андрей
>>>842.Оробей Николай
>Мы НИГДЕ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ конкурентами Америке. Нигде. Увы... И это не посыпаниние головы пеплом и не принижение России. Это - факт.
Не надо преувеличивать значение Америки. Она в чем-то значима, несомненно. Но ведь и насекомые в чем-то значимы. И не имеют никаких конкурентов.
:)
844. * (tert@mail.ru) 2013/04/27 17:07 >>842.Оробей Николай
>>>838.Тертый Андрей
>Я вижу другое. При официальном неприятии Сталина, втихаря вводят ЕГО методы и идеи. Суть - по максимуму обрезать либеропуповину забугории.
Можно подумать, что кому-то из "забугории" нужны внутрироссийские разборки! Поучаствовать в приватизации, как Браудер, это - пожалуйста. А посадить на трон вместо Путина "своего" Навального - это на хер никому не нужно. Америке плевать на нас с высокой колокольни. Ни нефть наша, ни газ наш им не нужны, я уж не говорю о наших товарах.
Мы НИГДЕ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ конкурентами Америке. Нигде. Увы... И это не посыпаниние головы пеплом и не принижение России. Это - факт.
Раньше являлись. Как они переживали, что мы - первые в Космосе! Да, искренне переживали. Да и бомбу тогда могли на нас с дуру бросить. А сейчас? На хер на нас бомбу тратить, потом еще и "гуманитарной помощью" заниматься, похоронные команды организовывать, атмосферу очищать... Это пугалки для тупорылых обывателей, их не мало еще осталось.
Но вот зато натравить это стадо на тех, кто мешает пилить страну - это нормально. Навальный - ишь ты, расследованиями он занялся. А Магнитский - чего он про эти 250 мульонов вякал? Молчал бы - все нормально было. Ну-ка ребята-бараны - вперед, стадом на них, топтать их.
Сталина нет и никогда не будет. Сталин бы не позволил из собственной налоговой миллионы безнаказанно тянуть. А этот - позволяет. Если в этом смысле поминать Сталина, то - да, согласен - Сталина не хватает. Не хватает личности.
Все, кто протестует против власти - Личности, их нужно поддерживать.
843. * (oslawjanka@ymail.com) 2013/04/27 16:57 Возвращаясь к братьям Царнаевым, Америка поражена не только их актом террора и их отчаянным сопротивлением. Когда за ними погналась полиция, в первом бою, где был убит старший брат и один полицейский, для убийств старшего брата пришлось истратить 200 пуль. По мнению журналиста, это рекорд. Столько пуль тратят на сражение с отрядом, а не 2 людьми, причем гражданскими. Причем якобы братья сражались очень умело, с идеальной военной тактикой. Из первого боя младшему раненому брату удалось сбежать от полиции. Он сбежал от полиции и решил спрятаться в лодке с брезентовым чехлом. Но хозяин этой лодки увидел на земле кровавые пятна, ведущие к его лодке, и вызвал полицию. Полиция сумела победить благодаря устройству теплового детектирования. Брезент слишком тонкий, чтобы под ним можно было спрятать источник тепла. В Интернете есть фотографии тела второго брата из-под брезента. Именно благодаря этому устройству полиции удалось взять его живым. У общественности вызывает недоумение, откуда у братьев такой военный дух и такая военная подготовка. США воюет в Ираке и Афганистане, полиция все время ловит бандитов, но с такими блестящими военными способностями в США столкнулись впервые, тем более, что их проявили гражданские лица без особой подготовки. В прессе обсуждается, являются ли чеченцы особо воинственным народом и что же будет, если в США приедут еще чеченские беженцы.
842. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/27 16:40 >>838.Тертый Андрей
>>>832.Оробей Николай
>>>>826.Тертый Андрей
>>>Что-то с Навальным у них не вяжется. Да это не удивительно. Вот здесь можно посмотреть
>> Хоть Кудря и признавался "лучшим финминистром мира", он туппой.
>> Потому и дали амеры ему такое высокое знание, что именно туппой.
>> Это он додумался и воплотил схемку - своим кредита из своих не даем, или даем, но дорого, но вот амерам из своих даем,почти задаром.
>> Это что, рынок?
>> А Навального судят по ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ - организация растраты чужого имущества в особо крупном размере.
>> При чем здесь рынок?
>
>То что обвинения липовые это ни для кого не секрет. Тут даже копья ломать нечего.
>Вопрос в другом. Посадят, или не посадят?
-?!
Кто-то не понимает расклад.
Тут главное показать, что "криминалитет" к власти рветца, тут никакой госдеп не поможет.
А посодют или нет - вопрос третий.
И такой вариант возможен - типа, почти уже, дикие бабки вложены, вот щас дадут мандат претендента, а тут... за 5 наносекунд ДО ТОГО:
- Звиняйте, товарыщ Навальный, но у вас судимость-то не погашена!
-?!Да мне обещали!!! Обещал сам...
- Ну, мало ли шо Вам обещали, но она, судимость, пока не погашена-с. Но Вы не волнуйтесь, вот погасим Вашу судимость и ...в следуючий раз... лады?
> Не "скинуть Путина", а ИЗМЕНИТЬ СИСТЕМУ.
>И это чувствуют также простые судьи и следователи, ведущие дело Навального. Сегодня они "проштампуют" приговор, а завтра придет какой-нибудь новый начальник и скажет - "вы че, ребята, одурели? А ну, пошли на...".
>Следите за погодой, травка-то зеленет, еще немного - и потеплеет совсем.
Я вижу другое. При официальном неприятии Сталина, втихаря вводят ЕГО методы и идеи. Суть - по максимуму обрезать либеропуповину забугории.
841. * (tert@mail.ru) 2013/04/27 16:39 >>840.Такто
>>>838.Тертый Андрей
>Что реально за душой у Навального, кроме самопиарной борьбы с коррупцией?
>Лично я воспринимаю его как карьериста, без особого царя в голове.
>Дворовый задиристый пацан, не более.
>Ничего серьезно-альтернативного в плане концепции у него нет.
Дело-то не в Навальном. И не в Магнитском, которого забили в тюрьме. И уж тем более не в Пуськах, которые мотают свои реальные "двушечки". Дело даже не в тех ребятах, которые ждут своих РЕАЛЬНЫХ сроков по "делу 6 мая". Их наверное тоже "задиристыми пацанчиками" можно назвать. Кто-то тут говорил - "правильно! а не надо туалеты переворачивать".
Дело в тупорылых обывателях, которые как крысы сидят по своим норам и ждут, когда им можно кусок от чужой добычи оторвать. Они каждый раз взрываются радостным визгом и набрасываются тучей на поваленную жертву. Им все-равно кто там бьется в агонии с перерезанным горлом - Навальный, Магнитский, Сердюков... или даже сам Путин. В последнем случае они конечно застынут на несколько секунд в оцепенении, а потом с тем же визгом бросятся рвать тело.
А пока идет борьба, пока жертва, как раненный буйвол отбивается от стаи львов, они носятся вокруг и визжат - "так его, так его". Этим они приобщаются к борьбе, приобщаются к близкой победе. Когда их допустят до крови, они будут яростно визжать - "это наша добыча, это наша победа!"
Хе-хе.
840. *2013/04/27 16:24 >>838.Тертый Андрей
>>>832.Оробей Николай
>Вопрос в другом. Посадят, или не посадят?
>Шансов, что посадят много. Но много шансов, что и не посадят.
Да никто его не посадит. Разве что дадут условный срок. Если не полные идиоты, что тоже актуально.
Но и он вовсе не цаца.
Что реально за душой у Навального, кроме самопиарной борьбы с коррупцией?
Лично я воспринимаю его как карьериста без особого царя в голове.
Дворовый задиристый пацан, не более.
Ничего серьезно-альтернативного в плане концепции у него нет.
Смелый авантюрист - типаж Ельцина.
Такие у власти только плодят очередное разграбление ресурсов в пользу собственной команды.
Но и они тоже полезны - на своем месте. Чтобы нынешняя власть не зарывалась.
839. *2013/04/27 15:26 >>833.Оробей Николай
>По Библии - факт, медфакт.
Всегда говорил, что оробей - иудей. )) Оно и видно. )
838. * (tert@mail.ru) 2013/04/27 15:17 >>832.Оробей Николай
>>>826.Тертый Андрей
>>Что-то с Навальным у них не вяжется. Да это не удивительно. Вот здесь можно посмотреть
> Хоть Кудря и признавался "лучшим финминистром мира", он туппой.
> Потому и дали амеры ему такое высокое знание, что именно туппой.
> Это он додумался и воплотил схемку - своим кредита из своих не даем, или даем, но дорого, но вот амерам из своих даем,почти задаром.
> Это что, рынок?
> А Навального судят по ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ - организация растраты чужого имущества в особо крупном размере.
> При чем здесь рынок?
То что обвинения липовые это ни для кого не секрет. Тут даже копья ломать нечего.
Вопрос в другом. Посадят, или не посадят?
Шансов, что посадят много. Но много шансов, что и не посадят. Дело в том, что у Навального большая СКРЫТАЯ поддержка. Тот же Кудрин. Сам по себе он ничего не решает, но он представляет некое крыло от власти, называемое "сислибами" (системные либералы). Это люди, в аппарате Путина, в той же госдуме, но которые по крайней мере не согласны с тем курсом, которым идет страна. Не исключаю, что на их же стороне... сам Путин. Путин же сам отлично понимает, что страна катится под откос и что-то нужно делать. Да и знает он что делать. Но не может.
Не может, потому что сила на стороне "силовиков". Это во-первых различные структуры ФСБ, включая "охрану президента" (СБП - служба безопасности президента, которая развилась в самостоятельную структуру во времена Коржакова), ФАПСИ (правительственная связь), ФСИН (служба исполнения наказания), Прокуратура, СК (следственный комитет). Совместно эти структуры и диктуют свои условия Путину. Диктуют посредством компромата, который у них на всех, а на Путина - горы этого компромата, в том числе и ложного. В свое время эти структуры привели Путина к власти, а сейчас он исполняет роль "крыши". Исполняет успешно, хоть и без особого желания (как мне кажется).
Про Прокуратуру и СК ничего не знает и не видит только слепец. Они проштампуют любой приговор. Поэтому шансы Навального невелики. Не Путин сажает Навального (Кстати, против Путина Навальный пока еще ничего и не говорил), не Путин посадил Ходорковского, и к Пуськам Путин не имеет отношения. Вся Судебная Система действует АВТОНОМНО, исключительно в собственных интересах. И в ее же интересах держать Путина у "власти" как можно больше. Даже если с Путиным что-то случится, то Система не изменится, она просто на время потеряет "крышу", трудно найти замену такому умелому и такому замаранному руководителю.
Также автономно действует ФСИН. Лагеря в России давно превратились в коммерческие предприятия супервысокой доходности. Можно с недоверием относиться к Караулову и к его заяастую заказным сюжетам, но этот сюжет говорит сам за себя "Убийство в лагерях. Сколько заключенных погибает от рук сотрудников ФСИН".
Плотина пока еще крепкая, но она трещит по швам, из дыр хлещет вода - информация лезет отовсюду. Не только "сислибы", но и многие политические обозреватели, корреспонденты всех мастей начинают все смелее говорить правду. Идет цепная реакция, которая может изменить систему. Не "скинуть Путина", а ИЗМЕНИТЬ СИСТЕМУ.
И это чувствуют также простые судьи и следователи, ведущие дело Навального. Сегодня они "проштампуют" приговор, а завтра придет какой-нибудь новый начальник и скажет - "вы че, ребята, одурели? А ну, пошли на...".
Следите за погодой, травка-то зеленет, еще немного - и потеплеет совсем.
837. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/27 15:13 >>829.Деляновская Мария
>>>827.Буриданов Михаил Иорданович
>
>а что мне с твоей т.з. более выгодно?
>- признать свою неадекватность
>но Тексты-то есть, ты же их лицезреешь
>значит, Бога признавай
>- либо приписать их себе лишь
>хха, значит признавай во мне гения
>
С моей т.з. выгодно не врать - ни себе, ни другим. Стало быть, тебе про себя и решать. Тем более, что логика у твоей дилеммы, ИМХО, хромает.
>да ладно, как насчет Кызы, что посоветуешь?
То же, что насчет Оробья (он ведь из Кыз?:)).
У меня терпежу вечно кормить оболтуса на дармовщинку не хватило бы. Лишил бы довольствия - глядишь, он бы и вязлся за ум.
А ты, похоже, ищешь нетривиальный выход - вступить с ним в диалог, стать "своей" в расчете, что в нем проснется совесть.
Что ж, гуманно, и, если получится, сниму перед тобой шляпу...
Заметь. Оба варианта не выходят за рамки согласования интересов...
:)
836. *2013/04/27 14:55 >>835.Деляновская Мария
>>>834.Такто
>>Чем больше ругают ислам, тем больше он мне нравицца.
>
>нэ надо
>фишка ислама в том, что это самая молодая религия, потому и рьяная
Симпатичная лично мне религия, потому что культивирует стиль милитари. Сила воли, тренировки, пробежки на длинные дистанции... В противогазах.
:)
>таким как ты религия не нужна и даже Бог уже даже
>но таких елиницы к сожалению)))
Кстати, ты слышала о пророчестве, что нынешний Папа Римский по счету последний?
835. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/27 14:44 >>834.Такто
>
>
>Чем больше ругают ислам, тем больше он мне нравицца.
нэ надо
фишка ислама в том, что это самая молодая религия, потому и рьяная
таким как ты религия не нужна и даже Бог уже даже
но таких елиницы к сожалению)))
834. *2013/04/27 15:59
Чем больше ругают ислам, тем больше он мне нравицца.
Хорошая религия, боевая. Не дает человеку выродицца в сущую слякоть.
И христианство хорошая религия. Развивает нравственную рефлексию и углубленное самопознание.
Да и иудаизм по своему хорош с его страстью к детализации. Это стимулирует логику и интеллект.
Надо стремицца к братству авраамитских религий...
:)
833. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/27 14:31 >>831.Деляновская Мария
>>>830.Оробей Николай
>
>>По Библии - богопротивно или нет, вот и все.
>не факт
По Библии - факт, медфакт.
832. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/04/27 14:30 >>826.Тертый Андрей
>Что-то с Навальным у них не вяжется. Да это не удивительно. Вот здесь можно посмотреть очную ставку Навального и Опалева (подельника Навального), на показаниях которого строится обвинение.
Все там повязано.
Свидпоказания только один элемент.
Повтор.
>Бывший министр финансов Алексей Кудрин прокомментировал уголовное дело в отношении Навального, отметив, что обвинительное заключение подвергает сомнению основы рыночных отношений в России.
Хоть Кудря и признавался "лучшим финминистром мира", он туппой.
Потому и дали амеры ему такое высокое знание, что именно туппой.
Это он додумался и воплотил схемку - своим кредита из своих не даем, или даем, но дорого, но вот амерам из своих даем,почти задаром.
Это что, рынок?
А Навального судят по ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ - организация растраты чужого имущества в особо крупном размере.
При чем здесь рынок?
Суть: приехав из Америги, из Йельского,вместе с тем самым Офицеровым, ага, где ИХ на семинарах натаскали, как тащить, он сколотил преступную группу по раздербаниванию Госпредприятия под крылышком Губернатора, который был, конечно, в доле и "крышывал".
Сказано - сделано!
Суть - покупать в минус для Госпредприятия, а перепродавать уже гешефтно. Так фирма Офицерова/Навального срубала вершки, а Госпредприятию - колышкины карешки /или наоборот/.
Суть - под мудрым руководством мафиозного клана продажа того же леса для Государства означала одни убытки, а преступной группе профит как минимум в 35% по каждой сделке!!!
Где здесь рынок?
Т.е. никакой "рыночной" необходимости продавать 10 000 м3 себе в дикий убыток не было и быть не могло.
Кста, лес по "рыночному" контракту до конца так и не поставили.
И этого твой Кудря не знает.Человека из мерии, кореша Навального,Вотинова, который и относил долю, поймали на откате в 2 000 000 рублей. С поличным.Пришлось быстро падать на дно и заминать ДЕЛО...
Но...
831. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/27 14:27 >>830.Оробей Николай