>а сколько невинных людей сидит по "болотному делу"?
не, другие примеры бы понял, а эти - не понял. Там как бы зафиксированы случаи агрессии.. ) Понимаешь? Агрессия не может быть невинной. Вот и все.
ЗЫ. Юлия, еще раз.. Ты всему этому радовацо должна! Прекратицо - как будешь гражданскую позицию проявлять? Ужель тебе придется даунов усыновлять? С березиной на пару?
Зы.Зы. А ты была на Болотной тогда? Серьезно? Или через топ-блогеров знаешь все? Увы. Такое не канает. )
629. *2013/04/15 18:40 >>623.Ы
>>а потом, на его месте может оказаться любой...
>
>Ну какой любой?
ты чо там в своей деревни совсем одичал?
а сколько невинных людей сидит по "болотному делу"?
у того судьи , который будет судить Навального 130 приговоров, оправдательных - ноль!
а настоящие бандиты и уголовники получают от 4 до 8 лет условно
недавно тетку показывали, занималась сутенерством и продажей девчонок за границу
получила 8 лет условно
628. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/15 18:40 >>622.Логинова Юлия
>как бы не обиделись аборигены...
мда, мы таки в разных измерениях..
627. *2013/04/15 18:40 >>626.Деляновская Мария
>и от нее надо успеть отщипнуть побольше гамбургеров))))
Прикинь - какая изжога от этого будет. )
Вот именно потому, что жизнь одна, я и не хочу разочарований под старость.. Когда поймешь, что дело не в количестве гамбургеров... Т.е. как бы желательно это раньше понять.
626. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/15 18:38 >>624.Ы
>>>621.Деляновская Мария
>
>>иначе бы все повыехали за кордон..
>
>Чо я? Дурак? Ты что! )
))))Май, жизнь-то одна как говорят американцы
и от нее надо успеть отщипнуть побольше гамбургеров))))
>Ну так если нет никаких "новых правил" у тех, кто к ним призывает, вроде вас, то разве это не пустопорожность? Разве люди, не знающие, что делать, должны брать власть? Ведь не зная, что делать, они ничего и не сделают, кроме того, что уже сделано... Тут двух мнений быть не может у самых разных людей...
>:)
Вам уже тыщу раз было сказано. 'Новые правила' имеет право формулировать общество по договорным процедурам. А пока извольте соблюдать старые (действующие) правила - Конституцию. Ибо без этого никаких 'новых правил' никогда не появится, к чему вы и стремитесь своим нескончаемым прожектерством...
>>Зафиксируем это утверждение Такто в надежде, что он не отвертится от того, что знает не только ЧТО, но и КОМУ делать. Ведь САМ он в ДЕЛАНИИ явно не преуспел, а если еще и не знает, КОМУ адресует свои рецепты, то их цена очевидна......
>Концепция Нового Общества адресована всем, кто к нему стремицца - независимо от вариаций. Была бы чоткая идея - желающие найдуцца. Включая представителей нынешней социальной элиты. Даже финансовой.
Вы же утверждаете, что 'четкая идея' у вас есть. И где же 'желающие'?...
Кроме того, это свидетельствует, что в одиночку вам в любом случае не справиться. Тем не менее аналогичное состояние оппонента вы не гнушаетесь уничижительно приписать его 'личному недовольству' и недееспособности...
>Новый социализм станет реальностью, во многом, в силу активности тех представителей правящих слоев, для которых фактор личного богаццтва уступает фактору исторической самореализации. Такие ведь тоже есть - и немало. Они давно прошли ступень первоначального накопления и желают попробовать себя на арене истории. Но у них пока нет чоткого алгоритма действий. А мы им этот алгоритм дадим.
Что-то новенькое. Выходит, что вы делаете ставку на тех, кто уже обогатился? Но ведь об этом я вам давно и толкую, притом что из этого вытекает, что без развитого капитализма вашему 'новому социализму' ничего не светит - пока богатых слишком мало, чтобы они были способны установить устойчивую социальную погоду...
>Опять переводите стрелку. Вы пожаловались, что "буридановы" и прочие выхватывают отдельные факты. И обвинили в этом власть. Хотя это алогичное обвинение. Ведь факты выхватываете вы.
>:)
'Буридановы' были названы среди прочих - чтобы не претендовать на 'особые заслуги'.
Считайте, что названы и такты - тем более, что не верю, чтобы вы сейчас жульничали неосознанно...
624. *2013/04/15 18:34 >>621.Деляновская Мария
>иначе бы все повыехали за кордон..
Чо я? Дурак? Ты что! )
623. *2013/04/15 18:34 >>620.Логинова Юлия
>Май, а безотносительно к Навальному?
>в тюрьму бросают невинных людей, судьи куплены, дела сфальцифицированны
Примеры. Вот недавно тут банду посадили. Два раза пытались, и наконец - посадили. Очень сильные адвокаты были. Но - посадили. И.. Нормально это.
>а потом, на его месте может оказаться любой...
Ну какой любой? Кто? Буриданов? Так и так вроде терки с законом были, если не врет. И правильно - кредиты дело такое. Вопрос - почему его не запытали, не посадили.. Кто еще? Рыжкова? Не думаю.. Колушкин? Зачем? Ты какими-то стереотипами мыслишь. )
>с этого имени когда-то начались сталинские репрессии
Дайте диссиденту стать полноправным диссидентом! Да и пользу посчитай - ваши СМИ бабла нарубят на горячем, вы тоже будете считать, что живете, а не мещанствуете.. И т.п. Ширше смотреть на явления надо.. Ну а останься он на свободе? Что делать? Митинги мутить? Еще чего? Да еще и решения суда нет. Я бы - отпустил. ) Вот бы всем козья морда бы была.. ) СМИ - в непонятках.. Ты тоже не врубаешься - типо нафига я тут защищала и т.д. ))
622. *2013/04/15 18:29 >>617.Деляновская Мария
>вообще, эти бесконечные прения между умными эмигрантами и дураками-аборигенами
как бы не обиделись аборигены...
:)
621. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/15 18:27 >>618.Ы
>Я сказал! Должно быть иначе!
где-то так по интуиции если судить
мне не хватает благородства..
а то ведь что получается? - вы там оставшиеся - засранцы и дураки
так вам и нада
иначе бы все повыехали за кордон..
620. *2013/04/15 18:26 >>616.Ы
>Чего хотел - то и получил. ) Так? Так! Ему это для имиджа революционного очень надо. Ну и раньше думать надо было. Дыма без огня - не бывает.
Май, а безотносительно к Навальному?
в тюрьму бросают невинных людей, судьи куплены, дела сфальцифицированны
это сейчас процесс пройдет громко, потому что личность известная
а потом, на его месте может оказаться любой...
как-то даже символично название города, где будет суд - Киров
с этого имени когда-то начались сталинские репрессии
619. *2013/04/15 18:23 >>613.Буриданов Михаил Иорданович
>>581. *Такто 2013/04/15 17:16 ответить
> .
>>Усыновление детей в США - факторы мотивации
>Сравним два тезиса.
Нет никакого противоречия. В одном случае речь об усыновлении на стадии беременности биологической матери, которая планирует от ребенка отказацца. В таком случае процедура ускоренная, если биологическая мать заинтересована в ней с самого начала.
В другом случае речь об усыновлении детей в приемных домах, чьи биологические родители изначально не планировали отказа и сделали это в силу обстоятельств. Вот в этом случае ждать придецца дольше, включая возможную повышенную бдительность биологических родителей.
618. *2013/04/15 18:18 >>611.Деляновская Мария
>горько здесь, но кто сказал, что должно быть иначе?
Я сказал! Должно быть иначе!
ЗЫ. Маша, да какие они умные. ) У них даже терь возможности на равных беседы эти вести не существуют, а они - пытаются. )
617. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/15 18:17 >>609.Такто
>>>606.Ы
вообще, эти бесконечные прения между умными эмигрантами и дураками-аборигенами
никогда не закончатся
это вопрос!
616. *2013/04/15 18:16 >>612.Логинова Юлия
>вот сейчас происходит очень важное событие - предстоящий суд над Навальным
>кого-нибудь это тревожит
>или пофиг?
Чего хотел - то и получил. ) Так? Так! Ему это для имиджа революционного очень надо. Ну и раньше думать надо было. Дыма без огня - не бывает. И Магницский вроде ставку там не на то в свое время сделал... Блин, реально - все говорят о нем, а мне до сих погуглить лень - что там такое было, кроме того, что в ШИЗО уморили.. Так многих так.. Вывод - как-то жить надо, чтобы туда не попадать. Стимул? Стимул! )
615. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/15 18:14 >603. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/15 17:59 ответить
>> 599.Буриданов Михаил Иорданович
>>Не помню ни одного корректного вопроса от Деляновской.
>зачем такая агрессия прямо с порога?
>я спросила, если ёлопням не понятно, - кто здесь переживает общие интересы болезнее, чем личные
>подноготная проста как шпала: кто избавился от личных проблем, чтобы посвящать время общим??
Шпала и есть (ты). Потому что пытаешься провести четкую границу там, где её НЕТ.
614. *2013/04/15 18:14 >>610.Логинова Юлия
>это твоё , Май, место
>отшельником в деревню, в свой мирок
Всему свое время! ) Пардон - в российскую деревню. Где есть типично российские проблемы, которые тоже надо решать. И - в данном конкретном месте они - так или иначе решаются. Друзья вот терь (это как маленький пример) кучу бабла в место вложат, и будет тут много чего возрождаться.. И т.п. Не место, короче, человека красит. )
613. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/15 18:11 >581. *Такто 2013/04/15 17:16 ответить
.
>Усыновление детей в США - факторы мотивации
Сравним два тезиса.
Первый (заявленный как аргумент в пользу внутриамериканского усыновления):
.
>...многие хотят усыновлять совсем маленьких детей, желательно новорожденных, чтобы воспитывать их с самого начала в соответствии со своими представлениями о том, как надо. В случае с международным усыновлением редко когда удается взять ребенка моложе девяти месяцев от роду, тогда как через агентства, занимающиеся внутриамериканским усыновлением, можно договориться еще на этапе беременности матери, которая планирует от ребенка отказаться.
Второй (заявленный как аргумент в пользу внеамериканского усыновления):
>...Первое и главное. Усыновление американского ребенка сопровождается длительными бюрократическими проволочками. С одной стороны, собирается вышеупомянутая медицинская (а также социальная) история ребенка и его родителей. С другой стороны, биологические родители, которые, как правило, вполне живы, тоже не хотят отдавать ребенка кому попало и собирают подробные сведения о потенциальной приемной семье. И это далеко не все бюрократические линии, которым приходится следовать в процессе внутреннего усыновления. В результате ожидание в очереди на приемного ребенка растягивается на годы, и далеко не все семьи к этому морально готовы. Особенно с учетом того, что многим приемным родителям на этапе принятия решения уже за сорок. Ожидание в очереди на усыновление детей из менее благополучных стран обычно занимает меньше времени, и это важный фактор.
Или я чего-то не понял, или эти тезисы настолько противоречат друг другу, что лишают доверия и ко всему прочему.
(Притом, что тоже никаким боком не подтверждают ранее заявленное Рыжковой).
612. *2013/04/15 18:13 ребят, ну чо вы стрелки на меня переводите
точно так же, как в телевизионных дискуссиях постоянно ругают Америку
ну, оттого, что вы её ругаете, у вас-то лучше не становится
вот сейчас происходит очень важное событие - предстоящий суд над Навальным
кого-нибудь это тревожит
или пофиг?
611. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/15 18:09 >>607.Логинова Юлия
>а твоё?
я не предавала место, в котором родилась и осталась
и в него вернулась
горько здесь, но кто сказал, что должно быть иначе?
610. *2013/04/15 18:07 >>606.Ы
>И ж.. тепло, и совесть чиста! ))) вот и все место. )
это твоё , Май, место
отшельником в деревню, в свой мирок
а там - хоть трава не расти...
609. *2013/04/15 18:06 >>606.Ы
>>>605.Деляновская Мария
>
>>ну, а твое место каково в данном контексте?
>
>И ж.. тепло, и совесть чиста! ))) вот и все место. )
Ы, твое место в том же месте.
:)
608. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/15 18:06 >>600.Ы
>Не могут они таковыми быть.
ты чего-то недопонимаешь еще..
эгоизм - это проявление творческого начала в челе
а альтруизм - это неиспорченность в природе
607. *2013/04/15 18:03 >>605.Деляновская Мария
>ну, а твое место каково в данном контексте?
за меня Колышкин ответил
а твоё?
606. *2013/04/15 18:02 >>605.Деляновская Мария
>ну, а твое место каково в данном контексте?
И ж.. тепло, и совесть чиста! ))) вот и все место. )
>а остальным пофигу, что творится в их стране
>лишь бы их ничего не касалось...
ну, а твое место каково в данном контексте?
604. *2013/04/15 18:01 >>598.Логинова Юлия
>>>587.Деляновская Мария
>>>>586.Логинова Юлия
>>тебе этого не понять пожалуй..
>>а ей за Державу обидно..
>
>Маш, ничо за банальности ты несешь...
>болит душа за Державу у Буриданова, у Тертого, у Таси
>у Такто сегодня слегка болела
Больше всех душа за Державу болит у Логиновой. она даже слегка отбежала от Державы на безопасное расстояние. ведь из далека любовь крепче. и все болеет и болеет за Державу, удержу нет. пирожки шлет в детдома самовыпечки с надписью 'Gott mit uns'.
603. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/15 17:59 >>599.Буриданов Михаил Иорданович
>Не помню ни одного корректного вопроса от Деляновской.
зачем такая агрессия прямо с порога?
я спросила, если ёлопням не понятно, - кто здесь переживает общие интересы болезнее, чем личные
подноготная проста как шпала: кто избавился от личных проблем, чтобы посвящать время общим??
602. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/04/15 17:57 >>589.Буриданов Михаил Иорданович
>Мне интересно другое. Почему Жила спокойно реагирует, когда один оппонент говорит другому:
>'...правильно делает, что елозит вас этой самой миной по трибуне. А вы после ноете, вытаскивая занозы из подпорченной физиономии',
>однако начинает 'качать права', когда отнюдь не считающий себя 'ноющим занозообладателем' оппонент называет свою 'портретистку' дурой?
Вы не поняли. Я не качал права. Вы высказали мнение, я отметил, что мне иметь аналогичное мнение(правда о другом человеке) запретили иметь.
601. *2013/04/15 17:56 >>596.Жила Владимир Алексеевич
>Да. Мое мнение о Логиновой только укрепляется, несмотря на запрет иметь его.
ой, Жила мне плевать , что вы обо мне думаете
я о вас вообще не думаю...
600. *2013/04/15 17:56 >>597.Деляновская Мария
>>>593.Ы
>>Буриданов и Такто - негативные эгоисты. (( Все-таки.
>
>ну да, это верно
>
>а как ты расцениваешь их в роли альтруистов?
Не могут они таковыми быть. Негативные эгоисты (любовь к себе за счет других) - это как черные дыры, как бесконечные эти, никому кроме них не нужные простыни..
>хотелось бы получить ответ на конкретный вопрос
.>а именно:
>которые и кто из активных ТЛ-овцев заботятся об общем благе больше, чем о частном (личном, семейном)?..
Не помню ни одного корректного вопроса от Деляновской.
Думаю, если человек даже очень захочет тебе честно ответить, то объективно вряд ли сумеет...
598. *2013/04/15 17:59 >>587.Деляновская Мария
>>>586.Логинова Юлия
>тебе этого не понять пожалуй..
>а ей за Державу обидно..
Маш, ну чо за банальности ты несешь...
болит душа за Державу у Буриданова, у Тертого, у Таси
у Такто сегодня слегка болела
а остальным пофигу, что творится в их стране
лишь бы их ничего не касалось...
кроме "потриотичных понтов"
597. * (danaja8@rambler.ru) 2013/04/15 17:53 >>593.Ы
>Буриданов и Такто - негативные эгоисты. (( Все-таки.
ну да, это верно
а как ты расцениваешь их в роли альтруистов?
596. * (marcos@city.biisk.ru) 2013/04/15 17:50 >>583.Логинова Юлия
>>>580.Жила Владимир Алексеевич
>смишно
>Буриданов не сказал конкретно о ком он сказал, а Рыжкова с Жилой единодушно обиделись на свой счет....
>:)))
Да. Мое мнение о Логиновой только укрепляется, несмотря на запрет иметь его.
595. *2013/04/15 17:50 а может эргативные негоцыанты
с гиацинтами
594. *2013/04/15 17:49 >>535.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>521. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/04/15 08:28
>>> 518.Логинова Юлия
>>Полностью согласен с позицией Славянки по этому вопросу. Она совершенно правильно видит проблему.
>>Именно потому, что у наших "демократов" (которые на самом дели никакие не демократы, потому что не терпят возражений) черно-белое мышление, они не могут принять другую точку зрения. и все, что отклоняется от их колеи, они обзывают эклектизмом...
>
>>...Такова вообще жалкая участь изгоев.
>
>Кто из нас, Колышкин, 'не терпит возражений' - большой вопрос.
Лично вы, Буриданов, не терпите никаких возражений. абсолютный диктат и непререкаемый авторитет.
>Эклектика - это не отклонение от 'колеи' чужого мнения, а 'каша' в собственной голове.
Эклектика не применима к умственным функциям мозга. это называется разнообразие. а эклектика как таковая присуща видам искусства. например в архитектуре можно налепить разных стилей, ну и дрю в таком роде. а так называеммая "каша". это всегда воспринимается кашей, когда человек мыслит ПО-ДРУГОМУ, не в вашей калее.
Выв примитивный демократ первого призыва еще совкового. как и Новодворская, как Латынина и прочие прихлебатели америки.
Я демократ, но я и патриот, впрочем, таковы все американцы. а вы как были поползни, так и остались. Там строго все по полочкам разложено еще в 1970 году. и с тех пор никто пыль не вытирал.
>Вот как у вас сейчас, когда вы начали свою пафосную речь, адресуясь, как минимум, в том числе, к Буриданову (никто, кроме него, не называл вас эклектиком, и никого, как его, вы не уличали в 'нетерпении к чужому мнению'), а в конце причислили всех своих адресантов, стало быть, и его - к изгоям...
а я думал, что у вас хватит ума отсеять себя от эмигрантов. но видать ошибся в ваших умственных способностях.
>
>Что касается существа вопроса, то лучше, чем Тертый, я вам ответить вряд ли сумею.
а мне и не нужен ваш ответ. я имею по этому вопросу свое мнение.
>Тем более что давно понял, что вы мыслите штампами,
штампы у вас в голове. уже говорил отштамповано в 1970 году.
1)Америка безгрешна. чтобы она ни делала она права.
2) чтобы путин не делал, все плохо.
3) надо сменить правила игры и все пойдет по маслу.
4) капиталист всегда прав.
ну детский сад. даже спорить неинтересно.
кстати, недавно спросил продавщицу овощного киоска. как она работает, оказалось по 12 часов в день БЕЗ ВЫХОДНЫХ ВООБЩЕ.
Спрашиваю, почему? хозяин чурка не дает потому что нет сменщицы. якобы никто не идет работать. а на самом деле, выжимает все из своей работницы. и куда ей идти, если ей надо кормить себя и ребенка?
Где профсоюзы (которые "потом", по вашим словам), чтобы следили за этим безобразием? Вот куда должна быть направлена гражданская активность, а не на прорыв к власти очередного диктатора.
Есть в графе ваших требований к путину вопрос о профсоюзах?
Если даже вы, демократ записной не понимаете, что профсоюзы нужны в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ а не потом.
Можно добиваться демократии в рамках имеющейся власти. если власть не боится, что ее скинут, то и гайки не будут закручивать . и пойдут на диалог и прислушаются. а если тупо кричать долой, то это уже все было при горбачеве, кричали ему долой! и где же эта демократия? Все как сумасшедшие стали хапать деньги. ЕЯльцин, который начал борьбу с лозунгом борьбы коррупцией, стал воровать МИЛЛИАРДАМИ!
правила игры были самыми демократичными в мире. и доигрались.
593. *2013/04/15 17:48 Буриданов и Такто - негативные эгоисты. (( Все-таки.
592. *2013/04/15 17:51 >>582.Буриданов Михаил Иорданович
>>573. *Такто 2013/04/15 15:53
>>> 568.Буриданов Михаил Иорданович
>>>>563. *Такто 2013/04/15 15:02 ответить
>В этом мнении вы солидарны с Рыжковой, что укрепляет мое мнение о вас...:
>:)
Ну так если нет никаких "новых правил" у тех, кто к ним призывает, вроде вас, то разве это не пустопорожность? Разве люди, не знающие, что делать, должны брать власть? Ведь не зная, что делать, они ничего и не сделают, кроме того, что уже сделано... Тут двух мнений быть не может у самых разных людей...
:)
@Кстати, у Такто есть вполне чоткий ответ на вопросы "что делать" и "какие правила". И вы это прекрасно знаете. Так что поздравляю, дважды совравши. Как всегда.
>>:)
>
>Зафиксируем это утверждение Такто в надежде, что он не отвертится от того, что знает не только ЧТО, но и КОМУ делать. Ведь САМ он в ДЕЛАНИИ явно не преуспел, а если еще и не знает, КОМУ адресует свои рецепты, то их цена очевидна......
Концепция Нового Общества адресована всем, кто к нему стремицца - независимо от вариаций. Была бы чоткая идея - желающие найдуцца. Включая представителей нынешней социальной элиты. Даже финансовой.
Новый социализм станет реальностью, во многом, в силу активности тех представителей правящих слоев, для которых фактор личного богаццтва уступает фактору исторической самореализации. Такие ведь тоже есть - и немало. Они давно прошли ступень первоначального накопления и желают попробовать себя на арене истории. Но у них пока нет чоткого алгоритма действий. А мы им этот алгоритм дадим.
>Вы замечательно и в очередной раз проделываете то, в чем уличили меня в начале комма: переводите стрелку с того, на чем вас поймали за руку. А поймали вас на вашем утверждении о 'доступности' любой информации притом, что эта 'доступность' не мешает власти вешать населению лапшу на уши, чего вы как раз 'не замечаете'.
Опять переводите стрелку. Вы пожаловались, что "буридановы" и прочие выхватывают отдельные факты. И обвинили в этом власть. Хотя это алогичное обвинение. Ведь факты выхватываете вы.
:)
>Таким образом, речь шла о социальной проблеме при статус-кво. А стрелку вы ('классически') перевели всего лишь на личность Буриданова, которому чего-то там 'лично не хватает'.
Таким образом речь не только о вашей личности, производящей алогичные конструкции. Речь и о социальной проблеме, которую вы алогично "ставите" и алогично "решаете".
:)
>Да не хватает - того, чтобы людям перестали вешать на уши ту самую лапшу, ради которой Такто здесь трудится, себя не жалея...
Вот вы и не вешайте. А то постоянно переводите стрелку по поводу собственной лапши...
:)
591. * (buridansi@rambler.ru) 2013/04/15 17:47 .>587. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/04/15 17:34 ответить
>> 586.Логинова Юлия
>>> 584.Буриданов Михаил Иорданович
>тебе этого не понять пожалуй..
>а ей за Державу обидно..
А ты считаешь, что Логиновой или, допустим, мне, не обидно (в том же самом смысле)?
Или это должна понимать только 'наша' сторона, а ей надо давать фору?