750. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 14:13 >>748.Буриданов Михаил Иорданович
>Ну да. Только эта очевидность не причина, а следствие.
>А 'глубоко задумываться' надо не о следствии (как ты предлагаешь), а о причине.
)))))Мишка, ты просто супер в уме!
давай, покажи нам сейчас свою теорию договаривания о выгоде на практике:
как могли бы договориться между собой березовский с абрамовичем без суда и следствия?
просто твой сценарий..
749. * (buridansi@rambler.ru) 2013/03/25 14:10 >>747.Шахова Ника
>>>744.Буриданов Михаил Иорданович
>>Заметь. Прессекретарь президента ничего о содержании 'письма о прощении' сказать не может, а Маргарита Симонян уже зачитывает из него выдержки:
>это как раз нормально
Что для Шаховой нормально, для Буриданова аномально.
748. * (buridansi@rambler.ru) 2013/03/25 14:08 >730. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/03/25 13:21 ответить
>> 729.Буриданов Михаил Иорданович
>>722. *Деляновская Мария
>>>похоже вопрос встал не Что делать?
>>>а Кто кого..
>
>>Если смотреть с 'печки', как Колышкин, то да.
>ты задумайся не просто хорошо, а глубоко
>политика сейчас - это личная битва титанов, воссевших на ресурсах
>народ и интересы массы - побоку..
Ну да. Только эта очевидность не причина, а следствие.
А 'глубоко задумываться' надо не о следствии (как ты предлагаешь), а о причине.
747. *2013/03/25 14:05 >>744.Буриданов Михаил Иорданович
>Заметь. Прессекретарь президента ничего о содержании 'письма о прощении' сказать не может, а Маргарита Симонян уже зачитывает из него выдержки:
это как раз нормально
746. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 14:05 >>743.Шахова Ника
>>>737.Деляновская Мария
>>>>735.Шахова Ника
>>ты тоже думаешь, что суицид?
>Мне настолько все равно, что я никак не думаю.
но высказываешься)))
мда!
745. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 14:03 >>744.Буриданов Михаил Иорданович
>>709. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/03/25 11:10 ответить
>Если Березовский просил журналиста не публиковать свое с ним интервью, то зачем оно было ему нужно?....
Сначала нужно точно знать, что именно ТАК он и говорил, именно ЭТО и хотел. А так можно все что угодно предполагать и додумывать...
744. * (buridansi@rambler.ru) 2013/03/25 14:00 >709. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/03/25 11:10 ответить
>нет логики
>если Березовский принимал антидепрессанты и лечился в специализированной клинике в Израиле
>то чего он бы кончал самоубийством?
>проскочила инфа, что задушили
>но чего ради?
>попросил прощения за свой авантюризм шулерный
>за это же в политике не убивают или как?
Заметь. Прессекретарь президента ничего о содержании 'письма о прощении' сказать не может, а Маргарита Симонян уже зачитывает из него выдержки:
'Я наделал много ошибок, понимаю, как сложно меня простить, но я запутался и умоляю о прощении...'
>723. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/03/25 12:48 ответить
>Информация о нашей встрече и это интервью, которое почти наверняка стало последним в его жизни, не должно было быть опубликовано. Я пообещал это Борису Березовскому. Живому. Когда видел его вчера. Теперь ситуация изменилась, я чувствую себя обязанным рассказать о встрече, которая была одной из последних в его жизни.
Если Березовский просил журналиста не публиковать свое с ним интервью, то зачем оно было ему нужно?....
743. *2013/03/25 13:59 >>737.Деляновская Мария
>>>735.Шахова Ника
>ты тоже думаешь, что суицид?
Мне настолько все равно, что я никак не думаю.
742. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 13:55 >>740.Деляновская Мария
>>>739.Оробей Николай
>>>>737.Деляновская Мария
>>>>>зачем?
>>
>>>ты тоже думаешь, что суицид?
>>
>>Третий раз пишу - "остановилось сердце".
>>Какой суи?
>
>возможно именно это..
Нет, невозможно. Суи видать сразу.
>тебе урок и всем тем, которые думают что будут при силе вечно и аж до 120)))
>ан надоело душе, вот и перекрыла кислород суксчеству..
Для тех, у кого миссия....
741. *2013/03/25 13:51 >>736.Оробей Николай
>Не тот тип,
>если украсть, то миллиард, а если ..., то каралеву.
это был формат 90-х, там БАБ чувствовал себя, как рыба в воде
но его эпоха прошла, в формат нулевых он не вписался
чо, и так бывает...
в самоубйство не верю, в убийство - тоже
( кому он нужен этот неуловимый Джо)
740. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 13:52 >>739.Оробей Николай
>>>737.Деляновская Мария
>>>>735.Шахова Ника
>>>>зачем?
>
>>ты тоже думаешь, что суицид?
>
>Третий раз пишу - "остановилось сердце".
>Какой суи?
возможно именно это..
тебе урок и всем тем, которые думают что будут при силе вечно и аж до 120)))
ан надоело душе, вот и перекрыла кислород суксчеству..
739. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 13:47 >>737.Деляновская Мария
>>>735.Шахова Ника
>>>>734.Деляновская Мария
>>>зачем?
>ты тоже думаешь, что суицид?
Третий раз пишу - "остановилось сердце".
Какой суи?
738. * (buridansi@rambler.ru) 2013/03/25 13:44 >704. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/03/25 08:39 ответить
>>Буриданов
>В ноябре 1917 года восстал генерал Каледин - атаман Донского ка-зачьего войска, но уже в январе 1918 года был разбит революционными войсками.
>29 января Каледин, докладывая Донскому правительству о поражении, сказал: "Положение наше безнадежно. Население нас не поддерживает". Ему пытались возражать, но он прервал: "Господа, говорите короче. Ведь от болтовни и Россия погибла".
>В тот же день генерал застрелился.
Если предлагаете застрелиться и Буриданову, то объясните мотивы, по которым он, по-вашему, должен это сделать...
>705. *Жила Владимир Алексеевич ([email protected]) 2013/03/25 09:32 ответить
>Продажа водки в 2013 году снизилась на 25%. В планах правительства повысить минимальную цену за бутылку 0.5 до 1000руб к 2020 году(сечас170, в прошлом году 125)...
Ладно бы снизилось потребление водки, но наверняка фигу - опять будут гнать самогон или пить денатурат. Ходьба по граблям...
>Вот хороший шанс у оппозиции поднять народ на борьбу с режимом.
'Советы постороннего' тоже не новы....
737. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 13:40 >>735.Шахова Ника
>>>734.Деляновская Мария
>>>>732.Шахова Ника
>>зачем?
>>миллионы остались-то, старость мог прожить безбедно и в европе или где-то на безлюдном острове..
>Маш, это ты была бы счастлива миллионам и безлюдному острову. А мы говорим о Бабе.
ну в этом тоже есть свой сенс для его уровня
лучше уйти в мир иной, чем на какие-то миллионы доживать жизнь..
ты тоже думаешь, что суицид?
736. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 13:37 >>734.Деляновская Мария
>>>732.Шахова Ника
>>БАБ захотел вернуться в Россию, потому что прикинул, что только здесь он сможет поправить свое финансовое положение. Это ж понятно.
>
>зачем?
>миллионы остались-то, старость мог прожить безбедно и в европе или где-то на безлюдном острове..
Не тот тип,
если украсть, то миллиард, а если ..., то каралеву.
735. *2013/03/25 13:36 >>734.Деляновская Мария
>>>732.Шахова Ника
>зачем?
>миллионы остались-то, старость мог прожить безбедно и в европе или где-то на безлюдном острове..
Маш, это ты была бы счастлива миллионам и безлюдному острову. А мы говорим о Бабе.
734. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 13:35 >>732.Шахова Ника
>БАБ захотел вернуться в Россию, потому что прикинул, что только здесь он сможет поправить свое финансовое положение. Это ж понятно.
зачем?
миллионы остались-то, старость мог прожить безбедно и в европе или где-то на безлюдном острове..
733. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 13:33 >>732.Шахова Ника
>БАБ захотел вернуться в Россию, потому что прикинул, что только здесь он сможет поправить свое финансовое положение. Это ж понятно.
Я так и написал, сразу...
732. *2013/03/25 13:31 БАБ захотел вернуться в Россию, потому что прикинул, что только здесь он сможет поправить свое финансовое положение. Это ж понятно.
731. * (buridansi@rambler.ru) 2013/03/25 13:31 >699. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2013/03/25 07:50
>> 628.Буриданов Михаил Иорданович
>>Не демократам, а народу, который уже никакой однопартийной системы не допустит.
>бред сив коб.
Дальше у меня написано: 'Или...'. Вы обрезаете фразу и обрезок называете бредом. Все равно, как если разрезать Колышкина пополам и по одной половине сказать, что о нем думаешь...:).
>>Или будет терпеть то, с чем согласен (не он, а его будет иметь власть, которую он засулуживает).
>народ поддержит только однопартийную систему. ибо в многопартийности видит бардак и порнографию. нихрена вы буриданов не понимаете в народе. вы кружковец и мышление у вас кружковое. вы жужды народу и ваши идеи ему чужды.
Сами вы тупой 'печник', Колышкин. Народ пока поддерживает не столько однопартийную систему, сколько 'царя', которого терпит вместе с партией, которой 'царь' себя окружает. Именно поддерживает и терпит, поскольку перманентно чувствует, что власть его имеет, хотя по Конституции все должно быть наоборот.
И так и будет терпеть и мучиться, пока не поймет, что это он должен быть над царями и партиями, а не они над ним. Об этом я и сказал и еще раз подтверждаю (вне зависимости от отношения к сказанному со стороны 'народа', включая Колышкина).
>>Вот и вы переваливаете на народ свою ответственность. А виноват не народ, а Колышкин...
>ну, разумеется, я виноват, что вижу то, чего вы в упор не желаете заметить. Обвинять меня это все равно что синоптика бить за то, что он объявил будет град и град выпал.
Из того, что я с вами обсуждаю, в реалиях не заметил НИЧЕГО, на что вы могли бы открыть мне глаза. Разумеется, кое-что и вы видите, но только до тех пор, пока вперед не выступают ваши заскорузлые штампы и двойные стандарты.
(Оставляю за кадром ваш 'общий' эклектический кругозор, который вы тут периодически демонстрируете, пополняя его из инета. Есть в этом что-то от Плюшкина...:))
>Когда Буриданов говорит "народ не допустит", он подсознательно представляет тот народ, который выходил на демонстрации. а на самом деле, народ, который решает, он рассеян по просторам России и не принимает участия в демонстрациях. вот он и проголосует и будет иметь то, что заслуживает - власть ублюдков и воров.
'То, что заслуживает' - мало того, что вы в наглую 'учите' меня моими же словами, так еще наверняка себя к таким 'заслуживающим' не относите.
Но еще раз. Вы рисуете СЕГОДНЯШНЮЮ картину, которая непременно изменится. Уверен, что это произойдет не 'через 200 лет', которыми вы пытаетесь заработать индульгенцию своей социальной безответственности, а гораздо быстрее. И не 'само по себе', а благодаря людям, которые, когда надо выходят или выйдут на улицу со своей гражданской позицией.
>...потому что каких бы прекрасных людей вы ни выбрали сегодня, завтра на их плечах придут беспринципные подлецы или сами станут таковыми.
>и второе вернее, чем первое.
Это один из коронных штампов - констатирующих невежество наших соотечественников вместо того, чтобы их просвещать.
Суть в том, что выбирать надо не людей, на которых затем переваливать свою ответственность, а 'правила игры', которых эти люди намерены придерживаться. И перманентно, не дожидаясь следующих выборов, отслеживать РЕАЛИЗАЦИЮ обещанных намерений. Для более или менее образованных людей в этом нет НИЧЕГО сложного. Просто это нужно ЗНАТЬ, ПОМНИТЬ и ВМЕШИВАТЬСЯ В ПОЛИТИКУ всякий раз, когда народные избранники начинают себя вести, как 'беспринципные подлецы'.
Другого пути что-то исправить нет и не будет даже через 200 лет...
730. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 13:21 >>729.Буриданов Михаил Иорданович
>>722. *Деляновская Мария
>>похоже вопрос встал не Что делать?
>>а Кто кого..
>
>Если смотреть с 'печки', как Колышкин, то да.
ты задумайся не просто хорошо, а глубоко
политика сейчас - это личная битва титанов, воссевших на ресурсах
народ и интересы массы - побоку..
729. * (buridansi@rambler.ru) 2013/03/25 13:16 >696. *Шахова Ника 2013/03/25 01:03
>> 644.Буриданов Михаил Иорданович
>>Я не пытаюсь, а открытым текстом вам подсказал, что товар залежалый. А вот вы, того не замечая, пытаетесь перепродать и его. А еще редактор...
>Вы у Оробья с Логиновой научились таскать из сети всякий вздор. Поздравляю.
Поблагодарить не могу, ибо не понял с каким вздором вы меня поздравляете.
>722. *Деляновская Мария ([email protected]) 2013/03/25 12:34 ответить
>> 720.Буриданов Михаил Иорданович
>>Беспредел приближается к своему пику...
>>
>похоже вопрос встал не Что делать?
>а Кто кого..
Если смотреть с 'печки', как Колышкин, то да.
728. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 13:11 >>725.Логинова Юлия
>>>722.Деляновская Мария
>
>>похоже вопрос встал
>Маш, тебе что правда это интересно, или в тренд хочешь попасть?
Юля, человеческий социум - это не только основание пирамиды, в которой ты несешь свой банальный крест как и миллионы тебе подобных
а и вершина пирамиды
туда пробиваются лишь яркие и особо одаренные
ты бы на моем месте как поступила? -
тупо бы гнила умом среди стандартных
или интересовалась бы мотивацией самых ярких?
727. *2013/03/25 13:09 >>724.Логинова Юлия
>>>723.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>Последнее интервью Бориса Березовского: 'Я не вижу смысла жизни'
>если у интервью нет магнитофонной записи как доказательства, то грош цена такому интервью
>да и текст очень сомнителен...
а у меня нет сомнений. не вижу смысла химичить с интервью. а потом технический средств записать разговор в наше время предостаточно, начиная от сотового телефона, до жучков в галстуке.
а потом интервью короткое, молодой журналист и на память может записать как на магнитофон. он же профессионал.
726. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 13:08 >>724.Логинова Юлия
>>>723.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>Последнее интервью Бориса Березовского: 'Я не вижу смысла жизни'
>если у интервью нет магнитофонной записи как доказательства, то грош цена такому "удивительно своевременному" интервью
>да и текст очень сомнителен...
Да нет, не грош, особенно, ЕСЛИ можно предполагать, что
завтра-послезавтра он...того... покинет этот мир.
/и без завещания/
725. *2013/03/25 13:03 >>722.Деляновская Мария
>похоже вопрос встал
Маш, тебе что правда это интересно, или в тренд хочешь попасть?
724. *2013/03/25 13:05 >>723.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Последнее интервью Бориса Березовского: 'Я не вижу смысла жизни'
если у интервью нет магнитофонной записи как доказательства, то грош цена такому "удивительно своевременному" интервью
да и текст очень сомнителен...
723. *2013/03/25 12:48 Последнее интервью Бориса Березовского: 'Я не вижу смысла жизни'
Корреспондент Forbes встретился с Борисом Березовским за несколько часов до его смерти
В журналистике есть такая практика: иногда с главным героем публикации репортер встречается 'не под запись', только для того, чтобы тот объяснил свои действия, не давая интервью. Березовский не встречался ни с кем из журналистов с момента решения суда по его иску к Роману Абрамовичу. Он сменил телефон, не отвечал на письма, не давал интервью. До вечера пятницы.
Информация о нашей встрече и это интервью, которое почти наверняка стало последним в его жизни, не должно было быть опубликовано. Я пообещал это Борису Березовскому. Живому. Когда видел его вчера. Теперь ситуация изменилась, я чувствую себя обязанным рассказать о встрече, которая была одной из последних в его жизни.
Встреча должна была состояться за день до этого, но Березовский позвонил, извинился и сказал, что приболел. 'Простуду подхватил', - проговорил он еле слышным голосом. Но уже на следующий день днем он перезвонил и предложил подъехать. В ресторане при отеле Four Seasons было шумно. Играл рояль, рядом вели переговоры арабские предприниматели.
'Как вы себя чувствуете?' - спросил я Березовского, чтобы как-то начать разговор.
'Спасибо, хорошо. А что вы спрашиваете?' - немного нервно переспросил Березовский. Выглядел он неважно. Потертая черная водолазка, повязанный наспех черный шарф, пиджак. Березовский смотрел на меня испытывающе, исподлобья. Ему было важно, чтобы я отключил все средства записи, чтобы это был простой разговор, а не интервью. Я пытался с ним говорить о бизнесе, но быстро понял: бизнес давно перестал быть темой интересов Березовского.
- Не я управлял бизнесом. Когда деньги за ОРТ и 'Сибнефть' пришли, я отдал Бадри (Бадри Патаркацишвили. - Forbes), полностью передоверил ему управление своими финансами. На политические проекты я брал столько, сколько мне было нужно, остальным занимался он.
- То есть вас Бадри практически подставил?
- Я всегда плохо разбирался в людях, в их человеческих качествах. Я всегда оценивал их ум, смелость, но заблуждался я и в случае с Бадри.
- Но это же один из ваших самых близких друзей...
- Я и сегодня его оцениваю как друга. Но ни с Абрамовичем (Романом Абрамовичем. - Forbes), ни с Бадри я не позаботился оформить договоренности документально.
- А как же процедура бизнес-развода, которую вы запустили еще до ухода из жизни Бадри?
- После того как повысились политические риски, мы с Бадри решили объявить публично о разводе, что мы начинаем процедуру развода. Это была защита против атаки на наши активы. Развод никогда не был реальным. Мои отношения с ним никогда не были как отношения настоящих партнеров. Партнеры должны были позаботиться об экстремальных случаях.
Березовский сделал паузу и слабо улыбнулся:
- Я не ожидал, что Бадри умрет раньше меня.
- Вы скучаете по России?
- Вернуться в Россию... Ничего я больше так не хочу, как вернуться в Россию. Когда даже завели уголовное дело, я хотел вернуться в Россию. Даже когда завели уголовное дело! Только по совету Елены Боннер остался. Главное, что я недооценил, - что мне настолько дорога Россия, что я не могу быть эмигрантом.
Я изменил многие свои оценки. В том числе самого себя. Это касается того, что есть такое Россия и что есть Запад. Я абсолютно идеалистически представлял возможность построения демократической России. И идеалистически представлял, что такое демократия в центре Европы. Недооценил инертность России и сильно переоценил Запад. И это происходило постепенно. Поменял свое представление о пути России...
Я не должен был уезжать из России...
- Если бы вы остались в России, то вы бы сейчас сидели в тюрьме. Вы этого хотите?
- Сейчас, оглядываясь на то, как я прожил эти годы в Лондоне...
Березовский посмотрел перед собой, потом прижал руку к груди - она у него тряслась. Он повернулся ко мне и долго смотрел мне в глаза. Наконец сказал:
- У меня нет сейчас ответа на этот вопрос... Ходорковский... сохранил себя.
Тут Березовский посмотрел под ноги, потом быстро кинул взгляд на меня и стал говорить быстро, как будто оправдываясь:
- Это не значит, что я потерял себя. Но я пережил гораздо больше переоценок, разочарований. Ходорковский все же меньше. Я... потерял смысл.
- Жизни?
- Смысл жизни. Я не хочу сейчас заниматься политикой.
- А что же делать?
- Я не знаю, что мне делать. Мне 67 лет. И я не знаю, что мне дальше делать.
Березовский долго-долго смотрит мне в глаза.
После этого некогда самый могущественный бизнесмен и политик России говорит, что хочет вернуться в науку и был бы счастлив в России заняться ею, ведь когда-то он носил звание действительного члена Российской академии наук. Однако когда я предложил подробно поговорить о науке, Березовский явно не горел желанием общаться на эту тему. Похоже, он сам не верил ни в возвращение на родину, ни в в науку. Стараясь ободрить, обещаю, что в следующий раз встречусь с ним в Москве... в Академии наук. На что Березовский мрачно усмехается:
- Хорошее уточнение.
722. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 12:34 >>720.Буриданов Михаил Иорданович
>Беспредел приближается к своему пику...
>
похоже вопрос встал не Что делать?
а Кто кого..
721. *2013/03/25 12:23
монстр возник, пострашнее циклопа.
объяснили британцы впервые:
потому загнивает Европа,
что ее... разлагает Россия.
(((
720. * (buridansi@rambler.ru) 2013/03/25 12:22 Беспредел приближается к своему пику...
719. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 12:01 >>718.Оробей Николай
>Логика железная - то, что для Пути хорошо, то для
>англичан смерть.
ну распиши аргументированно и разумно
что для Путина хорошо
что для англичан смерть
и почему это так взаимоубийственно?
718. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 11:54 >>717.Деляновская Мария
>>>716.Оробей Николай
>
>>Ни в какие госпрограммы он не вкладывал.
>
>если не вкладывал, то почему не выдавали?
>нет логики..
Логика железная - то, что для Пути хорошо, то для
англичан смерть.
См. Кипр - удар по Рассее и по тем кипробанкам,
которые сотрудничали с Рассеей.
717. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 11:49 >>716.Оробей Николай
>Ни в какие госпрограммы он не вкладывал.
если не вкладывал, то почему не выдавали?
нет логики..
716. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 11:46 >>715.Деляновская Мария
>>>714.Оробей Николай
>
>>Без всякого цинизма.
>
>то есть, пока у него были миллиарды, которые он вкладывал в их госпрограммы, они его держали
>а как только, так и..
Ни в какие госпрограммы он не вкладывал.
Он вкладывал в программы по разрушению
государства российского...
А в Англии его вообще никуда не допускали.
715. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 11:40 >>714.Оробей Николай
>Без всякого цинизма.
то есть, пока у него были миллиарды, которые он вкладывал в их госпрограммы, они его держали
а как только, так и..
714. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 11:38 >>713.Деляновская Мария
>>>712.Оробей Николай
>
>>Наши требовали его выдачи, ареста имущества, а англичане упирались,
>>откладывались многие Госпрограммы.
>
>то есть, цинизм европейского уровня..)
При чем здесь цинизм?
На Березе висит около 5 угдел.
Была договоренность о сотрудничестве с
великой Британией о сотрудничестве по угделам.
Но они пошли в отказ. А раз так, то...
Без всякого цинизма.
713. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 11:35 >>712.Оробей Николай
>Наши требовали его выдачи, ареста имущества, а англичане упирались,
>откладывались многие Госпрограммы.
то есть, цинизм европейского уровня..)
712. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/03/25 11:27 >>711.Деляновская Мария
>>>710.Оробей Николай
>
>>Он стал создавать проблемы на ГосУровне.
>
>ой, Коля
>ну какие проблемы на Госуровне может создать потерявший смысл жизни 67-ти летний старик, одинокий и разоренный?
Наши требовали его выдачи, ареста имущества, а англичане упирались,
откладывались многие Госпрограммы. Щас эта проблемка отпала, госдиалог
налаживается, Путя и англопремьер уже переговорили по телефону.
711. * (danaja8@rambler.ru) 2013/03/25 11:21 >>710.Оробей Николай
>Он стал создавать проблемы на ГосУровне.
ой, Коля
ну какие проблемы на Госуровне может создать потерявший смысл жизни 67-ти летний старик, одинокий и разоренный?