>А шо такое либерал без бабок? Это рыба вытащенная из воды и брошенная на солнцепек...
Хм. А кто без бабок что-то может?
Ты любишь тыщу? Дарю.
998. * (ssbcredit@yandex.ru) 2013/02/18 19:25 >>993.Такто
>>>981.Буриданов Михаил Иорданович
>>>976. *Шахова Ника 2013/02/18 16:34 ответить
>>>> 963.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>Что 'правильно'? То, что либералы находятся во власти и одновременно в оппозиции?
>>Что вы понимаете в либеральном образовании?
>>Вопросы, разумеется, риторические. Если бы в Совке было умное образование, вы бы не несли столько глупостей...
>
>На самом деле либералы есть и во власти, и в оппозиции.
Так в том-то и дело, что есть...
>Разве бывший министр финансов Кудрин не либерал? А тот же Медведев?.. Только либералы у власти ведут себя не так, как либералы в оппозиции.
Цели одинаковы - разрушить Россию.
Только оппозиция это хочет без Пути, а официальные - с Путей /шоб он отвечал, шоб его подставить/.
Например, идея чтобы все бабки вывести из Рассии принадлежала Кудрину, вот за за его и провозгласили Лучшим ФинМинистром Мира.
Т.е. Путя грит - "взад бабки!", а Кудря и другие лебералы тянут и топят, два раза зарезали проект Пути реорганизовать ЦБ.
Ну, тут Путя и рассверипел, "ааа...аа,-грит, - не хотите софт-вариант, - нате вам тада хард!"
И позапрещал все забугорные счета, одновременно, переведя ВСЕ бабки в свое "ФинАгентсво" (Законопроект ? 137443-6), это боле 10 триллионов денег, налом...
А шо такое либерал без бабок? Это рыба вытащенная из воды и брошенная на солнцепек...
997. *2013/02/18 19:17 >>994.Буриданов Михаил Иорданович
>>984. *Такто 2013/02/18 17:48 ответить
>>> 978.Буриданов Михаил Иорданович
>Много букоф. Лучше опровергните мой тезис по-простому: российский (советский) народ НЕ ПОДДЕРЖИВАЛ большевистских вождей и СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ ЛОЗУНГИ. А если и поддерживал, то гораздо в меньшей степени, чем вождей и идеи либерализма. Подтверждаете?
У вас очередная манная каша. Социалистические лозунги выдвигали не только большевики. Народ на выборах в Учредительное собрание поддержал эсеров, у которых были свои социалистические лозунги.
Далее, большевистских вождей народ поддерживал в разной степени в разные периоды истории. А не в общую кучу вали все подряд.
А что касаеццо вождей и идеи либерализма, то их народ в своей массе вообще не поддерживал. Либеральная партия кадетов на выборах в Учредительное собрание провалилась. До того немало поспособствовав общему развалу России.
>Логино..., то есть логика. А она такова.
>Я ведь не сравнивал приверженцев социализма и либерализма, признав (в хронологическом порядке) разочарование народа и в том (из практики), и в другом (из телевизора).
>Что касается, 'самостоятельного мышления', то если бы оно было (в массовом смысле), и если сторонники социализма, действительно, преобладают, то они давно должны были быть во власти, причем в реальной, а не в виде 'системной', то бишь бутафорской оппозиции...
Иметь самостоятельное мышление и быть у власти вовсе не одно и то же. Вы вот вряд ли считаете себя несамостоятельно мыслящим. Но разве вы у власти?
:)
Народ в своей массе аполитичен и мыслит по принципу - день прожит и слава Богу. На своей шкуре понимая, чем для него чреваты любые реформы. Вполне самостоятельная и по своему оправданная позиция. Хотя, разумеется, достойная всяческой критики и порицания. Но имеется как эмпирический факт.
:)
>Еще более интересно, что при СВОБОДНОМ избрании Координационного совета оппозиции для социалистов и националистов как явного меньшинства пришлось вводить отдельные квоты, чтобы ПО-ЛИБЕРАЛЬНОМУ обеспечить в КС и их представительство.
Еще более интересно, что отдельные квоты в КС имеют "как явное меньшинство" не только левые и националисты, но и либералы. Чтобы по-общегражданскому обеспечить в КС и их представительство.
:)
>>...Конечно. Обещал - выполняй. Тебе и карты в руки. А не выполнил - звиняй.
>
>В отличие от Путина, Ельцин это признавал и САМ ушел, ИЗВИНИВШИСЬ перед своими избирателями.
Так у Ельцина не было такой поддержки на выборах и по опросам, как у Путина. Ничего не оставалось. А Путин выбираеццо по ельцинской конституции. И к тому же Путина именно Ельцин подарил народу в качестве преемника. Где же ваше осуждение Большого Босса?
:)
>Ждать пряников от либерализма - ровно то же самое, что ждать всхода золотых на Поле чудес. Так что ждите дальше - с таким-то 'самостоятельным мышлением' ...:)
Так никто и не ждет. Но зачем ждать чего-то от либерализма, если можно ждать и от социализма, коль скоро все ожидания по-своему несовершенны?
:)
@Да народу после таких либеральных экспериментов и старенького вполне достаточно - хоть как-нибудь, лишь бы не так..... Отсюда и феномен нынешнего массового консерватизма - прямое следствие того, как на Руси покуролесили записные либералы...
>>:)
>
>Типичное такто-оробьиное пропагандонство. Появится свобода и массовая доступность СМИ, 'массовый консерватизм' быстро сменится на массовый энтузиазм (разумеется, при одновременном обеспечении ЛИБЕРАЛЬНЫХ правил игры в их настоящем понимании).
>
>А пока одни миазмы, но не либерального, а пропагандонского толка......
Это наглядная демонстрация вашего собственного пропагандистского жульничества и вранья. Вы очередной раз чисто пропагандистски подверстываете меня к Оробью.
Все равно как нацисты на своих агитплакатах рисовали коммунистов в одной компании с католиками. Хотя те и другие были из разных опер, - но противники нацистов.
:)
996. * (tert@mail.ru) 2013/02/18 19:09 >>995.Колышкин Владимир Евгеньевич
>А ВОТ ОНА НЕ ЗАБЫЛА УРОКИ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ.
>Через несколько минут после вспышки последовал мощный взрыв, ударной волной разбило стекло, и осколки посыпались на женщину. Раненая, она скомандовала детям быстро одеться и эвакуировала их на улицу. 'Никто из учеников не получил ни одной царапины. Учительница была госпитализирована в больницу с порезами сухожилия левой руки и левого бедра', - сообщил главврач больницы, где находится на лечении Карбышева.
Да, вот такими людьми действительно можно гордиться. Уверен, таких много.
995. *2013/02/18 18:52 А ВОТ ОНА НЕ ЗАБЫЛА УРОКИ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ.
Есть ещё женщины в русских селеньях
Учительница начальных классов лицея ?37 Челябинска Юлия Карбышева спасла 44 учеников от последствий взрыва метеорита над городом в пятницу, а сама попала в больницу с порезами.
Как рассказал 'Интерфаксу' главный врач горбольницы ?9 Олег Денисов, Карбышева была на подмене в двух четвертых классах.
Во время мощной световой вспышки дети кинулись к окну, но она дала команду всем укрыться под партами. 'Сама Карбышева кинулась открывать межкомнатные двери. Они были стеклянными, так как школа располагалась в здании бывшего детсада', - рассказал Денисов.
Через несколько минут после вспышки последовал мощный взрыв, ударной волной разбило стекло, и осколки посыпались на женщину. Раненая, она скомандовала детям быстро одеться и эвакуировала их на улицу. 'Никто из учеников не получил ни одной царапины. Учительница была госпитализирована в больницу с порезами сухожилия левой руки и левого бедра', - сообщил главврач больницы, где находится на лечении Карбышева.
>>Народ торжественно поддержал большевистских вождей, выступающих под самыми социалистическими лозунгами.
>У вас очередная попытка строить симметричные словесные конструкции в ответах оппоненту...
Настоящий оппонент всегда должен быть готов к ответному удару тем же оружием, с которым пошел в атаку...
>При том, что в реальной истории такой симметрии не было и нет.
>:)
А вот это уже аргумент..., если он, действительно, соответствует реальной истории (настойчиво продолжает использовать словесные конструкции оппонента)... Смотрим.
>Народ на выборах поддержал не большевиков, а эсеров. После чего большевики разогнали Учредительное собрание и ввели особую систему систему выборов, действовавшую с 1918 до 1936 - с разным пропорциональным представительством от города и деревни. Плюс запрет всех прочих политических сил. Так что ни о какой поддержке на свободных выборах говорить не приходиццо.
Много букоф. Лучше опровергните мой тезис по-простому: российский (советский) народ НЕ ПОДДЕРЖИВАЛ большевистских вождей и СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ ЛОЗУНГИ. А если и поддерживал, то гораздо в меньшей степени, чем вождей и идеи либерализма. Подтверждаете?
>>Чем надолго отбили у широких народных масс склонность не только к социалистическим идеям, но и вообще к самостоятельному мышлению.
>А это прямая ложь. По опросам сторонники социализма регулярно набирают в России куда больший процент, чем сторонники либерального капитализма.
>Что касаеццо такого понятия, как "самостоятельное мышление", то оно слишком размытое. У кого оно есть, а у кого нет? Как это определить? И кто будет определять?
Логино..., то есть логика. А она такова.
Я ведь не сравнивал приверженцев социализма и либерализма, признав (в хронологическом порядке) разочарование народа и в том (из практики), и в другом (из телевизора).
Что касается, 'самостоятельного мышления', то если бы оно было (в массовом смысле), и если сторонники социализма, действительно, преобладают, то они давно должны были быть во власти, причем в реальной, а не в виде 'системной', то бишь бутафорской оппозиции...
Еще более интересно, что при СВОБОДНОМ избрании Координационного совета оппозиции для социалистов и националистов как явного меньшинства пришлось вводить отдельные квоты, чтобы ПО-ЛИБЕРАЛЬНОМУ обеспечить в КС и их представительство.
>...Конечно. Обещал - выполняй. Тебе и карты в руки. А не выполнил - звиняй.
В отличие от Путина, Ельцин это признавал и САМ ушел, ИЗВИНИВШИСЬ перед своими избирателями.
>>И, естественно, не дождамшись, отвернулся от очередного избранника вместе с его идеями.
>Естественно - а почему нужно поддерживать тех, кто своих обещаний вопиюще не выполняет? А те, для кого таки выполнил - вот они и поддерживают.
Ждать пряников от либерализма - ровно то же самое, что ждать всхода золотых на Поле чудес. Так что ждите дальше - с таким-то 'самостоятельным мышлением' ...:)
>>Теперь ждет че-нить новенького от очередных кулинаров...
>Да народу после таких либеральных экспериментов и старенького вполне достаточно - хоть как-нибудь, лишь бы не так..... Отсюда и феномен нынешнего массового консерватизма - прямое следствие того, как на Руси покуролесили записные либералы...
>:)
Типичное такто-оробьиное пропагандонство. Появится свобода и массовая доступность СМИ, 'массовый консерватизм' быстро сменится на массовый энтузиазм (разумеется, при одновременном обеспечении ЛИБЕРАЛЬНЫХ правил игры в их настоящем понимании).
А пока одни миазмы, но не либерального, а пропагандонского толка......
993. *2013/02/18 18:29 >>981.Буриданов Михаил Иорданович
>>976. *Шахова Ника 2013/02/18 16:34 ответить
>>> 963.Буриданов Михаил Иорданович
>Что 'правильно'? То, что либералы находятся во власти и одновременно в оппозиции?
>Что вы понимаете в либеральном образовании?
>Вопросы, разумеется, риторические. Если бы в Совке было умное образование, вы бы не несли столько глупостей...
На самом деле либералы есть и во власти, и в оппозиции. Разве бывший министр финансов Кудрин не либерал? А тот же Медведев?.. Только либералы у власти ведут себя не так, как либералы в оппозиции. И совеццкое образование вполне помогает эту разницу осознать. Оно было отнюдь не таким уж плохим, хотя, конечно, далеко не совершенным... "Доживем до понедельника"... Вот и дожили...
:)
>>977. *Такто 2013/02/18 16:54 ответить
>>> 976.Шахова Ника
>
@Я вполне допускаю, что либералы исконно хотели России добра. И честно верили, что так оно и будет. Но получилось, как всегда.
>
>Очередное лукавство под маской гуманизма. Отлично знаете, что либеральной власти в Росси еще никогда не было. И даже то, что делали, к примеру, Гайдар и Чубайс, если не ошибаюсь, даже они сами не отождествляли с либерализмом.
А разве бывает какой-то "чистый либерализм", независимый от общественных и местных условий? Он всегда такой, каким его делают местные приверженцы либерализма, пришедшие к власти.
>Вопрос стоял об 'искусстве возможного' в условиях, с одной стороны, острейшего дефицита товаров и смешного бюджета при цене нефти 8 долларов за баррель, а, с другой стороны, жесткого антагонизма внутри властных структур. Все это можно по-разному оценивать, но не молоть провокационную чепуху...
Вот это и был реальный либерализм в России, созданный либералами во власти на основе местных обстоятельств и их собственного понимания либеральной идеи.
Точно так же, как реальный социализм в России был создан коммунистами во власти на основе местных обстоятельств и их понимания социализма.
Хотя было возможно и другое понимание.
992. * (tert@mail.ru) 2013/02/18 18:22 >>932.Оробей Николай
>>>931.Лазков Ром Огакич
>
>Ха-ха,
>картежники-шулерА, итить их...
>***
>"Йорданыч с умилением еще раз прочитал новую программу КС:
> ....
>- Усыновить хочу...хомячка, не...даже двух! А если хомячков нету, то сусликов дайте... Суслики у вас же есть??!"
:)))
Вот это по нашему, по либеральному! КМПКВ я замолвлю за тебя словечко.