251. * (danaja8@rambler.ru) 2012/12/26 18:02 >>249.Такто
>>>58.Буриданов Михаил Иорданович
>Вместо закрытия буржуазных СМИ мы будем их финансировать - пускай свободно говорят против нас, что хотят!..
>:)
сегодня с Настькой опять ругались
- не хочу я слушать Ваши песни благородные, они скучные мне
- а я твои сиськи-письки хочу слушать?
ууу, до слез довела ребенка))))
252. * (zor@inbox.ru) 2012/12/26 18:11 >>250.Рыжкова Светлана
>Вечер добрый! Как тут наши два с половиной утренних идиота?
Света из Челябинска была половиной. Причем не лучшей.
253. * (zor@inbox.ru) 2012/12/26 18:12 >>246.Шахова Ника
>За нерпавду, может, и отсох бы. А за правду-то чего отсыхать.
Да проша уже и не замечает, когда врет. Так что отсохнет.
254. * (danaja8@rambler.ru) 2012/12/26 18:19 >>250.Рыжкова Светлана
>Мария, аккуратнее с ними
чо чичькаться, все свои уже в доску
(горжусь этим!)))
255.Удалено написавшим. 2012/12/26 18:24
256. *2012/12/26 18:25 >>137.Шахова Ника
>>>133.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>ну, понеслось! Война все против всех. без регулировщика-то совсем не можем.
>
>
>праздник непослушания
Ну прям как дети... Чисто детсадовские массовые обзывалки какие-то....
(читая)
:)
257. *2012/12/26 18:41 >>254.Деляновская Мария
>>>250.Рыжкова Светлана
>>Мария, аккуратнее с ними
>чо чичькаться, все свои уже в доску
>(горжусь этим!)))
Зор И.К., АЗ и Лазков... даже семантически похожи
?
чем гордиться-то
странную ты себе "свою" компанию сбиваешь
и чем дальше, тем всё страньше и страньше
есть в этом во всём что-то... нечистое
258. * (zor@inbox.ru) 2012/12/26 18:35 >>257.Рыжкова Светлана
>Зор И.К., АЗ и Лазков... даже семантически похожи
А как это соотносится с мягким национализмом?
259. *2012/12/26 18:36 >>258.Зор И.К.
>>>257.Рыжкова Светлана
>>Зор И.К., АЗ и Лазков... даже семантически похожи
>А как это соотносится с мягким национализмом?
интуитивно
260. *2012/12/26 18:42 >>249.Такто
>>>58.Буриданов Михаил Иорданович
>Мы, международные социалисты, намерены построить коммунизм...
>Вместо закрытия буржуазных СМИ мы будем их финансировать...
А откуда при коммунизме возьмутся буржуазные СМИ? О_о
Они ж типа должны исчезнуть ещё на промежуточном этапе — при социализме, когда буржуазии не станет как класса...
261.Удалено модератором. 2012/12/26 18:43
262. *2012/12/26 18:44 >>251.Деляновская Мария
>>>249.Такто
>>>>58.Буриданов Михаил Иорданович
>сегодня с Настькой опять ругались
>- не хочу я слушать Ваши песни благородные, они скучные мне
>- а я твои сиськи-письки хочу слушать?
>
>ууу, до слез довела ребенка))))
Музыка - голос души.
Человеку от рождения присущи сниженные звуки.
К высокому надо долго приучать.
:)
263. *2012/12/26 18:51 >>>239.Шахова Ника
>>>>237.Старый Хролт
>>Нет такой подлости, на которую Маша не пойдет, чтобы привлечь к себе внимание.
её важное дело
её нежное тело
и до ужаса большая душа
(с)
264. *2012/12/26 19:01 >>260.Энди Поляк
>>>249.Такто
>>>>58.Буриданов Михаил Иорданович
@Мы, международные социалисты, намерены построить коммунизм...
@Вместо закрытия буржуазных СМИ мы будем их финансировать...
>А откуда при коммунизме возьмутся буржуазные СМИ? О_о
>Они ж типа должны исчезнуть ещё на промежуточном этапе - при социализме, когда буржуазии не станет как класса...
Мы будем строить коммунизм независимо от марксизма. Карл Маркс и его последователи нам не указ.
Деление общества на классы - лишь дань условности восприятия. Никаких "классов" на самом деле вообще нет. Есть люди с разными источниками и уровнями доходов. Но это не делает их какими-то "особенными" настолько, чтобы специально для них создавать отдельные "классовые" категории.
В частности, "буржуазный" образ мыслей может иметь кто угодно. Хоть капиталист, хоть интеллигент, хоть рабочий офисный планктон и прочая публика.
Аналогично - коммунизм. Его настоящая идейная привлекательность определяется не классовой принадлежностью, а системой ценностей и образом мыслей.
Вот для любых мыслей мы и обеспечим полную свободу их выражения. Особенно антикоммунистических. Потому что нам нужна оппозиция - без этого нет последовательного духовного роста.
265. *2012/12/26 19:04 26 декабря в Кремле проходила церемония вручения наград деятелям искусства и ученым.
Актер Константин Хабенский удостоился звания Народного артиста РФ. Хабенский пришел в Кремль на церемонию вручения наград со значком "Дети вне политики" на лацкане пиджака. Отреагировал ли как-то глава государства на значок, неизвестно. Константин Хабенский в беседе с РИА Новости рассказал, что сделал значок сам.
266. * (buridansi@rambler.ru) 2012/12/26 19:10 >>247.Деляновская Мария
>>>146.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>После ностальгической паузы две точки зрения о настоящем:
>
>Мишка, привет
>не читала, но поддерживаю
Угу. Ты, не читая, и волка с ягненком поддержишь - сразу обоИх...:)
>заходи чаще уже, разруливай, сам видишь шо творится..
А шо творится? Не лукавь - любимая для тебя среда. И с Шаховой у тебя - вон какая гармония. Да и другие "пары" не отстают. На фига ж разруливать? Только рассогласовывать, а это, ты знаешь, не мое...
;)
267. *2012/12/26 19:38 >>264.Такто
>Вот для любых мыслей мы и обеспечим полную свободу их выражения. Особенно антикоммунистических. Потому что нам нужна оппозиция - без этого нет последовательного духовного роста.
ИМХО, при коммунизме не будет политической оппозиции, тем более антикоммунистической. и не потому что вы ихх репрессируете, а потому что в этом типе оппозиции не будет нужды. При условии, что коммунизм как система будет работать.
а если это будет какой-нибудь левый коммунизм, в смысле с диктаторскими закидонами, тогда политическая оппозиция неизбежна.
но тогда это не коммунизм, а что-то другое.
При коммунизме не предусмотрен репрессивный аппарат. Вместо полиции будут ЧеПешники - работники Чрезвычайных происшествий. В основном спасатели. но с функцией народной дружины. То есть, если появится хулиган, а такой тип долго не отомрет, то его изолируют в исправительное заведение. но без репрессий.
268. *2012/12/26 19:55 >>267.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>264.Такто
>При коммунизме не предусмотрен репрессивный аппарат. Вместо полиции будут ЧеПешники - работники Чрезвычайных происшествий. В основном спасатели. но с функцией народной дружины. То есть, если появится хулиган, а такой тип долго не отомрет, то его изолируют в исправительное заведение. но без репрессий.
Я думаю, что такой антикоммунистический типаж, как "Буриданов Михаил Иорданович" не исчезнет и при коммунизме...
Потому что его оппозиция коммунизму будет носить идейный характер...
Стало быть, надо обеспечить и ему зеленую улицу... Каждому - по потребностям, включая идейных антикоммунистов...
:)
269. * (danaja8@rambler.ru) 2012/12/26 20:00 >>266.Буриданов Михаил Иорданович
>>>247.Деляновская Мария
>Угу. Ты, не читая, и волка с ягненком поддержишь - сразу обоИх...:)
раньше читала по диагонали
сейчас вообще не читаю
не виже достойных оппонентов, кто бы мог сказать что-то такое, о чем я еще не пораздумала))
>А шо творится? Не лукавь - любимая для тебя среда.
угадал, это моё
люблю порезвиться с девушками))))
270. *2012/12/26 20:13 >>268.Такто
>
>Потому что его оппозиция коммунизму будет носить идейный характер...
А в чем эта идейность выразится? если всем всего будет хватать, если будет На земли мир и во человецех благоволение.
Чего, собственно , он будет требовать? Вернуться в капитализм?
Коммунизм тем и отличается от любых других формаций, что он аполитичен. Самое главное в этой формации высокая самоорганизация общества. путенам нечего будет решать и они отомрут как класс высших администраторов.
останутся администраторы среднего звена. именно потому, чтобы не было соблазна диктата одного.
При этом должен быть совет старейшин, типа парламента, который и будет решать вопросы типа: есть проект просверлить Луну., мы должны рассмотреть вопрос о целесообразности этого предприятия. и тд.
271. *2012/12/26 20:26 Кто такой джентльмен
272. * (zor@inbox.ru) 2012/12/26 20:29 >>270.Колышкин Владимир Евгеньевич
>А в чем эта идейность выразится? если всем всего будет хватать, если будет На земли мир и во человецех благоволение.
Всем всего будет хватать только при ограничении запросов. Причем это объективно.
Так что противоречия, в т.ч. и политико-экономические должны быть.
Если все довольны, то о какой политике речь. Политика это всегда о распределении.
273. *2012/12/26 20:29 >>270.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>268.Такто
>
>>
>>Потому что его оппозиция коммунизму будет носить идейный характер...
>
>А в чем эта идейность выразится? если всем всего будет хватать, если будет На земли мир и во человецех благоволение.
Это марксистское понимание коммунизма. На мой взгляд, несостоятельное даже как цель.
Для развития нужно напряжение. Для постоянного развития напряжение должно быть постоянным.
Материальное изобилие - вещь, по существу, весьма вредная и разлагающая. Равно как и нищета. Коммунизм - это общество не изобилия, не нищеты, а нормального достатка.
Где главный упор - на человеческие отношения между людьми, а не на гонку экономики.
Отсюда - постоянная идейная оппозиция: по вопросам, какой достаток считать нормальным, какие отношения - подлинно человеческие и т.п.
Политика как борьба за власть организованных группировок исчезнет, но идейные разногласия остануццо. Включая неприятие самой идеи коммунизма, как реального общества с его реальными проблемами.
Идейный тонус не ослабнет.
:)
>Чего, собственно , он будет требовать? Вернуться в капитализм?
>
>Коммунизм тем и отличается от любых других формаций, что он аполитичен. Самое главное в этой формации высокая самоорганизация общества. путенам нечего будет решать и они отомрут как класс высших администраторов.
>останутся администраторы среднего звена. именно потому, чтобы не было соблазна диктата одного.
>
>При этом должен быть совет старейшин, типа парламента, который и будет решать вопросы типа: есть проект просверлить Луну., мы должны рассмотреть вопрос о целесообразности этого предприятия. и тд.
274. * (zor@inbox.ru) 2012/12/26 20:30 >>271.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Кто такой джентльмен
>
>
Но человека, если считает его ниже себя, и гарантирован от адекватного ответа, может и в морду.
275. * (danaja8@rambler.ru) 2012/12/26 20:33 >>273.Такто
>>>270.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Для развития нужно напряжение. Для постоянного развития напряжение должно быть постоянным.
>
>Материальное изобилие - вещь, по существу, весьма вредная и разлагающая. Равно как и нищета. Коммунизм - это общество не изобилия, не нищеты, а нормального достатка.
ты такой правильный, что тошнит от тебя уже..
276. *2012/12/26 20:46 >>275.Деляновская Мария
>>>273.Такто
>>>>270.Колышкин Владимир Евгеньевич
>ты такой правильный, что тошнит от тебя уже..
277. * (ska111@mail.ru) 2012/12/26 20:48 >>274.Зор И.К.
>>>271.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>Кто такой джентльмен
>>
>>
>
>Но человека, если считает его ниже себя, и гарантирован от адекватного ответа, может и в морду.
один еврейский джентельмен ....замечаете, не анекдот, а уже - забавно?
278. * (danaja8@rambler.ru) 2012/12/26 20:49 >>276.Такто
>>>275.Деляновская Мария
>>>>273.Такто
>>ты такой правильный, что тошнит от тебя уже..
>
>
навозный жук скоробей чтоли?
279. *2012/12/26 20:59 >>278.Деляновская Мария
>>>276.Такто
>>>>275.Деляновская Мария
>>>ты такой правильный, что тошнит от тебя уже..
>>
>
>навозный жук скоробей чтоли?
Ракоскорпион из девона (400 лимонов лет до нашей эры) - длиною два с половиной метра!..
:)
280. * (zor@inbox.ru) 2012/12/26 21:05 >>277.Майор Людовичъ
>один еврейский джентельмен ....замечаете, не анекдот, а уже - забавно?
Вот думаю... Иду, не пинаю... А оно все равно воняет.
Что это? ПРАВИЛЬНО!!!
281. * (ska111@mail.ru) 2012/12/26 21:03 >>279.Такто
>>>278.Деляновская Мария
>>навозный жук скоробей чтоли?
282. *2012/12/26 21:19 >>272.Зор И.К.
>>>270.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>А в чем эта идейность выразится? если всем всего будет хватать, если будет На земли мир и во человецех благоволение.
>
>Всем всего будет хватать только при ограничении запросов. Причем это объективно.
>Так что противоречия, в т.ч. и политико-экономические должны быть.
>Если все довольны, то о какой политике речь. Политика это всегда о распределении.
именно потому политики и не будет.
что значит, ограничении запросов? Вас никто не будет ограничивать ни в чем. Жилье - любое, выбирай и вселяйся. Решили отдохнуть на яхте. на причале стоят тысячи свободных яхт.
Захотели полетать, сели во флаер и летите. им управляет автопилот при этом позволяет рулить, но врезаться не позволяет. так что и бабушки могут летать. медленно.
Какие ещеу вас запросы? захотели отведать блюдо из ласточкиных гнезд.
ну тогда соизволь поехать туда, где их добывают и употребляют в пищу.
Такую экзотику массово никто внедрять не будет. Если это ограничение, то разумное.
Впрочем иммитация любого блюда позволит творить кулинарные чудеса.
Что там у вас еще? машину. вот парковка, стоят тысячи свободных электромобилей.
приехали на курорт, пожалуйста в гостиницу. нет проблем.
Так в чем ограничения?
но чтобы такое общество создать, нужны мощная техническая база, роботизация производства и сельского хозяйства.
Существенное увеличение жизни обязательно приведет к спаду рождаемости. Это будет естественный регулятор численности населения.
и к тому же будет сильный отток населения в космические города. Которые можно строить из материала астероидов.
Так что, если вы представляете коммунизм как пайковую систему, то это вы не туда заехали.
283. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/12/26 21:24 >>280.Зор И.К.
>>>277.Майор Людовичъ
>Вот думаю... Иду, не пинаю... А оно все равно воняет.
>Что это?
А можно я?!
Я,я, знаю!!!
/руку тянет/
и не дожидаясь разрешения, выпаливает:
- Памперсы!! Пиреполненные!!!
284. *2012/12/26 21:45 >>273.Такто
>>>270.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>>268.Такто
>>
>>>
>>>Потому что его оппозиция коммунизму будет носить идейный характер...
>>
>>А в чем эта идейность выразится? если всем всего будет хватать, если будет На земли мир и во человецех благоволение.
>
>Это марксистское понимание коммунизма. На мой взгляд, несостоятельное даже как цель.
коммунизм не цель, а средство.
>Для развития нужно напряжение. Для постоянного развития напряжение должно быть постоянным.
сама жизнь будет напряжение, напряжение мозгов. люди займутся творчеством.
>Материальное изобилие - вещь, по существу, весьма вредная и разлагающая. Равно как и нищета. Коммунизм - это общество не изобилия, не нищеты, а нормального достатка.
именно достатка. изобилие я и не понимаю как извращенная обжираловка.
изобилие в том смысле, чтобы всем хватало нормально поесть. вот в чем изобилие. сейчас его нет, раз существует голод на планете.
победить голод, вот задача коммунизма. но не конечная задача. одна из задач.
>Где главный упор - на человеческие отношения между людьми, а не на гонку экономики.
именно , никакой экономики не будет в буржуазном смысле. будет чисто снабженческая, учетная, плановая. учитывая реальные запросы населения.
Для эффективного решения этих задач должны быть созданы компьютерные базы данных, причем активных данных.
>Отсюда - постоянная идейная оппозиция: по вопросам, какой достаток считать нормальным, какие отношения - подлинно человеческие и т.п.
если слово "идейная" вы употребляете в политическом смысле, то такой оппозиции не будет в виду отсутствия самой политики и политиков.
Да и оппозиции не будет в смысле постоянного противостояния. Решать-то будут не политические вопросы, а вопросы строительства и пр. тут уж будет бой специалистов. реферировать которых будут эксперты. а Совет старейшин утверждать к исполнению.
>Политика как борьба за власть организованных группировок исчезнет, но идейные разногласия остануццо. Включая неприятие самой идеи коммунизма, как реального общества с его реальными проблемами.
этого пункта не понимаю. это все равно, чтобы предлагать снова ввести деньги и ввести сословия , ну и прочие архаизмы. Это все равно, что предложить американцам ввести титулы баронов, маркиз и прочих дворян.
Они сильно удивятся .
>Идейный тонус не ослабнет.
>:)
Опять же что мы понимаем под словом "идея"?
например над антивирусом работают десятки компаний. потребитель выбирает лучшую программу. Если идейностиь в этом смысле, то борьба идей будет тоннизировать общество.
но не выдумками новых политических ситистем. которые нужны только некоторым типам личности, у которых слишком развит комплекс наполеона.
но таких будут направлять на освоение новых планет, где они могут применить свои таланты к организации. То есть они сами туда отправятся, туда, где трудно.
285. * (zor@inbox.ru) 2012/12/26 21:59 >>282.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Какие еще у вас запросы? захотели отведать блюдо из ласточкиных гнезд.
Владимир, Вы сейчас мне как профессор м-л философии Атаманенко твердите.
Я никак не смог его убедить, что есть очень дорогие запросы не личного потребления.
И кто будет решать, удовлетворять их или нет?
286. * (zor@inbox.ru) 2012/12/26 22:00 >>283.Оробей Николай
>А можно я?!
>Я,я, знаю!!!
>/руку тянет/
>и не дожидаясь разрешения, выпаливает:
>- Памперсы!! Пиреполненные!!!
Однако, комплимент Людовичу...
287. *2012/12/26 22:00 Вот, кстати, одна из серьезнейших проблем будет проблема религии и связанные с ней вопросы нравственности.
Это будет очень больной вопрос. Фанатизм должен быть изжит культурным воспитанием.
а как быть с вопросами нравственности? европейцы привыкли к свободной морали и поведению. мусульмане к закрытости всего и вся.
Решение мусульманского вопроса станет самой серьезной проблемой для культурного человечества.
288. *2012/12/26 22:01 >>285.Зор И.К.
> есть очень дорогие запросы не личного потребления.
>И кто будет решать, удовлетворять их или нет?
назовите эти запросы.
289. *2012/12/26 22:06 >>284.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>273.Такто
Я думаю, что материально советское общество созрело для коммунизма уже в шестидесятые годы.
Ему не хватало только адекватного коммунистического воспитания. Не в смысле пропагандистской жвачки, а настоящего, практического приучения с раннего децтва к коммунистическим отношениям между людьми.
Если бы не этот - главный! - фактор, то можно было бы жить при коммунизме уже где-то с середины шестидесятых годов ХХ века - без денег по разумным самодисциплинированным потребностям, даже при потреблении, "отстающем" от западных капиталистических норм в несколько раз.
Пусть бы на Западе гнались за товарами и услугами, - при коммунизме это не считалось бы чем-то существенно значимым. Притом, что коммунистически воспитанные люди быстро могли бы решить любую материальную проблему, включая уровень жизни.
290. *2012/12/26 22:07 >>287.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Решение мусульманского вопроса станет самой серьезной проблемой для культурного человечества.
а мусульмане решат, что самой серьёзной проблемой культурного человечества станет христианский вопрос