470. * (marcos@city.biisk.ru) 2012/12/11 14:07 >>438.Тертый Андрей
>Еще хорошая мысль, не помню где ее слышал -
>если не получилось сразу - не получится никогда.
>человек, когда рождается, смотрит на мир доверчиво,
Вот так доверчиво наши предки в 1917-м польстились на большевистскую халяву, а в 2000-м, мы - на путинско-гэбэшную.
Доверчивость - не синоним ли глупости?
468. *2012/12/11 14:05 >>462.Оробей Николай
> После сотни проб - результат: никому не удалось убдурить, даже матерым жуликам /возили в тюрягу/.
>Мне, единственному -два раза подряд.
смешной...
сначала рассказывает секрет фокуса , потом показывает фокус...
467. * (gres@mail.infostar.ru) 2012/12/11 14:08 >>414.Колышкин Владимир Евгеньевич>>Деляновская
>резюме проповеди господина Васильева сводится к тому, что неверующие лишены совести.
Апостол Павел, в одном из своих посланий (могу дать точную ссылку) говорит прямо противоположное о дикаре, ничего не знающем о Христе.
>Это религиозное ханжество.
Это - просто глупость и невежество.
>есть тысячи людей у которых есть совесть и при этом они ни в какого бога не верят.
>
>Тут вообще не мешало бы разобраться с самых основ, что такое Любовь и что такое Совесть.
>
>Любовь первична, потому что она основывается на ИНСТИНКТАХ.
Хорошо и точно сказано.
>А вот Совести надобно учить.
Для того и существует мораль.
466. *2012/12/11 14:02 >>462.Оробей Николай
>Я всегда иронично-холоден,
Мутный ты..))
465. *2012/12/11 14:01 >>456.Петров Юлий Иванович
>>>442.Тимо Нюра>>>439.Шахова Ника>>>>433.Тимо Нюра
>
>>Мне японцы напоминали больших умных детей.
>
> ... а русские - больших глупых ...?
человек, когда рождается, смотрит на мир доверчиво, это потом у него появляется что-то такое... заскорузлое. С японцами этого не происходит.
464. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/12/11 14:00 >>455.Сокольников Лев Валентинович
>
> Дорогой Николай, изменения в организме при совершении вранья верны для УСТНОГО варианта, но письменный абсолютно безвреден. Проверено на себе.
Не совсем так. Новые технологии уже способны различать вранье с 75% вероятностью...естественно, при наличии массива нейтрального рукописного текста.
463. *2012/12/11 14:00 Еще одна своевременная иллюстрация (теперь к 458):
> 462. *Оробей Николай
>>вот таким я вас, Оробей, и представляю всегда...
> Я всегда иронично-холоден...
462. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/12/11 13:56 >>453.Логинова Юлия
>>>446.Оробей Николай
>
>>Оказыввется Человек врать НЕ может /незаметно/ по определению. В его организме - во время вранья - происходят заметные изменения: пульс, давление,пототделение,импульсы начинают бежать /не в ту сторону/, глазые мышцы дергаться, менятся обертоны голоса, и пр и пр...
>
>точно!
>вот таким я вас, Оробей, и представляю всегда...
Хе-хе,
методашипка!
Я всегда иронично-холоден,глаза мои смотрят не дергаясь в ваши зрачки, достигая вашего пупка изнутри, голос всегда басовито-бархатисто нейтральный /иногда с подчеркнутым ударением/,практически не потею даже в жару, на все вопросы отвечаю без запинки, как бы зная, что ответить.
У нас на кафедре криминалистики был, пожалуй, один из первых лжедетекторов в Союзе. Для тестирования и составления предложений о внедрении в суд-след-практику. После сотни проб - результат: никому не удалось убдурить, даже матерым жуликам /возили в тюрягу/.
Мне, единственному -два раза подряд.
Когда было готов проект ЮрКримЗаключения о возможности рекомендовать Прибор для применения использования в юрпрактике, Глава Камиссии посмотрел на меня - сурово - и выдал резолюшн: "не рекомендутся. прибор пока не совершенен. Пичать. 10 подписей"
461. * (nordwald35@mail.ru) 2012/12/11 13:56
Г-н Васильев, такого, как "совесть", не существует. Есть ДУША, коя может быть ВЫСОКОЙ, или НИЗМЕННОЙ - и только. Всё остальное - словесные навороты из разряда "вопрос ввиду его ясности - затемнить"!
И если вы русский - зачем вам иудейский бог? Нравится быть в куче "по остаточному принципу", "вторым у бога"? Тогда - "вперёд заре навстречу".
460. *2012/12/11 13:54 >>457.Тимо Нюра
>Сегодня День борьбы с коррупцией.
>Сижу, думаю, кого поздравить.
Борьбу с коррупцией.
459. *2012/12/11 13:54 >>457.Тимо Нюра
>Сегодня День борьбы с коррупцией.
Позавчера вообще-то. Уже отборолись.
458. *2012/12/11 13:53 >>453.Логинова Юлия
>>>446.Оробей Николай
>>Оказыввется Человек врать НЕ может /незаметно/ по определению. В его организме - во время вранья - происходят заметные изменения: пульс, давление,пототделение,импульсы начинают бежать /не в ту сторону/, глазые мышцы дергаться, менятся обертоны голоса, и пр и пр...
>точно!
>вот таким я вас, Оробей, и представляю всегда...
Да нет, это Николя пыль в глаза пускает. Ничего такого с ним не происходит.
Ибо ложь - его жизнь. (И еще некоторых на СИ.) Основное, естественное состояние. Николя врет как дышит. :^}
457. *2012/12/11 13:52 Сегодня День борьбы с коррупцией.
Сижу, думаю, кого поздравить.
456. * (gres@mail.infostar.ru) 2012/12/11 13:50 >>442.Тимо Нюра>>>439.Шахова Ника>>>>433.Тимо Нюра
>Мне японцы напоминали больших умных детей.
... а русские - больших глупых ...?
455. * (nordwald35@mail.ru) 2012/12/11 13:45
Дорогой Николай, изменения в организме при совершении вранья верны для УСТНОГО варианта, но письменный абсолютно безвреден. Проверено на себе.
454. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/12/11 13:43 452. *Колышкин Владимир Евгеньевич ([email protected]) 2012/12/11 13:36 исправитьудалитьответить
>> 448.Тертый Андрей
>
>>То есть мысль "если не получилось сразу - не получится никогда". - глупая.
>нет, это умная мысль, просто тебе этого не понять.
Знаменитый писатель Маркес написал роман, который считался культовым в свое время. "Сто лет одиночества". Однако, по признанию самого писателя, сделал он это со "второго захода". Первая попытка написать этот роман не удалась по причине малого литературного опыта.
Прошло десять лет, и Маркес написал свой роман.
453. *2012/12/11 13:38 >>446.Оробей Николай
>Оказыввется Человек врать НЕ может /незаметно/ по определению. В его организме - во время вранья - происходят заметные изменения: пульс, давление,пототделение,импульсы начинают бежать /не в ту сторону/, глазые мышцы дергаться, менятся обертоны голоса, и пр и пр...
точно!
вот таким я вас, Оробей, и представляю всегда...
............................................................................................................................
452. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/12/11 13:36 >>448.Тертый Андрей
>
>>То есть мысль "если не получилось сразу - не получится никогда". - глупая.
>нет, это умная мысль, просто тебе этого не понять.
аргументы в студию!
>>
>>а вот горбатого могила исправит - гениальная.
>Это не мысль, а банальность. Штамп.
это не штамп, а поговорка. то есть выкристаллизованная народная мудрость, основанная на опыте.
451. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/12/11 13:35 >>447.Май Алекс
>>>446.Оробей Николай
>
>>Оказыввется Человек врать НЕ может /незаметно/ по определению.
>
>Поэтому тебе постоянно на это и указывают. Прекрати врать! )
Покажи ГДЕ!
Вчерась Маруся тужилась, тужилась, но припомнить так и не смогла...
Давай ты, помоги ей.
450. *2012/12/11 13:34 >>444.Тертый Андрей
>>>430.Колышкин Владимир Евгеньевич
>К примеру, ты пишешь на ТВС, типа "я хочу видеть и количество просмотров". Тут же тебе и П.Б. и Шахова отвечают, что это глупость, дорогой Колышкин. И это это правда.
Незнание не есть глупость. Вот приписывать другим людям собственные мотивации и трактовки, например мотивацию и трактовку ответа на ТВС, - глупость. :^} Глупая шутка в данном случае. :^}
449. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/12/11 13:33 >>441.Май Алекс
>В Библии куда больше ненависти, чем любви.
Нда-с,
а скоко те годков?
Постарше буш тов Ласкового?
В Библии написано не только то, что Было/Есть (греховного),
но и то, что Будет, что должно Быть.
/"змия не ужалить дитё"/
448. * (tert@mail.ru) 2012/12/11 13:29 >>445.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>438.Тертый Андрей
>
>>Еще хорошая мысль, не помню где ее слышал -
>>если не получилось сразу - не получится никогда.
>То есть мысль "если не получилось сразу - не получится никогда". - глупая.
нет, это умная мысль, просто тебе этого не понять.
>
>а вот горбатого могила исправит - гениальная.
Это не мысль, а банальность. Штамп.
447. *2012/12/11 13:28 >>446.Оробей Николай
>Оказыввется Человек врать НЕ может /незаметно/ по определению.
Поэтому тебе постоянно на это и указывают. Прекрати врать! )
446. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/12/11 13:28 >>436.Логинова Юлия
>>>415.Оробей Николай
>
>>Опять без Методы ВАМ не понять. Совесть даетца сразу, она от духа.
>
>да уж...
>родился и сразу с совестью
yes, мэм.
На ЭТОМ основаны все детекторы лжи.
Оказыввется Человек врать НЕ может /незаметно/ по определению. В его организме - во время вранья - происходят заметные изменения: пульс, давление,пототделение,импульсы начинают бежать /не в ту сторону/, глазые мышцы дергаться, менятся обертоны голоса, и пр и пр... Человекоглаз может и НЕ заметить, но прибор - как семачки.
Обдурить грамотно настроенный детектор можно только после упорных многомесячных тренировок, да и то - не всем удаетца.
А все потому, что Совесть забита в Человека с момента зачатия, как и Дух.
>или эта нашумевшая история с двумя мальчиками-инвалидами, которые были оставлены своими мамами в роддоме
Это все примеры, когда "БОГА НЕТ" /ФМД/, тада да, тада все ваши /и вы сами/ примеры - катят. Но мы же рассматриваем не извращения, а как ДОЛЖНО быть.
445. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/12/11 13:25 >>438.Тертый Андрей
>Еще хорошая мысль, не помню где ее слышал -
>если не получилось сразу - не получится никогда.
ну не получилось в первую ночь, значит ли это, что никогда не получится?
не перепрыгнул сразу (прыжки с шестом), но потренировался и перепрыгнул.
не получилось сразу постоять за себя, но потренировался и набил морду обидчику.
То есть мысль "если не получилось сразу - не получится никогда". - глупая.
а вот горбатого могила исправит - гениальная.
444. * (tert@mail.ru) 2012/12/11 13:26 >>430.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Я уже заметил, что стоит мне выступить, как тут же появляется Тертый и выкладывает то же самое, только своими топорными словами.
Меня мало волнует что ты пишешь, я всегда пишу то, что думаю сам.
но часто какие-то слова являются катализатором мысли.
К примеру, ты пишешь на ТВС, типа "я хочу видеть и количество просмотров". Тут же тебе и П.Б. и Шахова отвечают, что это глупость, дорогой Колышкин. И это это правда. Правда хотя бы потому, что хозяин сайта, Мошков, сам решает что показывать, а что не показывать, и советовать ему в этом что-либо бессмысленно. Многим например интересно знать ай-пишки своих посетителей, но мало кому приходит в голову написать об этом на ТЛ. Это я все к тому, что на глупость люди реагируют более охотно, чем на умные вещи. Глупость подразумевает какой-то спор, полемику, возможность блестнуть своей эрудицией, а умные вещи вызывают ревность и зависть.
Поэтому, если к вам кто-то цепляется, то стоит задуматься - а не дурак ли я со стороны. :))
Ну и реакция человека тоже интересна.
443. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/12/11 13:20 >>433.Тимо Нюра
>>>339.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>То есть они ничем от нас не отличаются. Особенно в Японии. мужики там идут вообще с задрюченными лицами. так же и снимки в метро, никто не улыюбается.
>
>не могу с вами согласиться, т.к. я была в Японии. Народ резко отличается от европейцев. Спокойный, приветливый и очень стеснительный. Вежливость и предупредительность - потрясающие.
>Японцы много курят и много выпивают. На улицах много пьяных. Если пьный заметил, что вы на него обратили внимание, он начинает стесняться. Чем больше выпил, тем виноватее вид. Совсем не сравнить с поведением европейцев в таком состоянии.
ну и где улыбки? мы кажется говорим об улыбках, а не о стереотипе поведения той ли иной нации. Я смотрю японские фильмы или документальные и там идет толпа и никто не улыбается. вот о чем мы говорили. а то что они вежливы, часто формально, этого у них никто не отнимает.
442. *2012/12/11 13:17 >>439.Шахова Ника
>>>433.Тимо Нюра
>> Если пьный заметил, что вы на него обратили внимание, он начинает стесняться.
>Какая прелесть.
Правда, так и есть.
Мне японцы напоминали больших умных детей.
441. *2012/12/11 13:10 В Библии куда больше ненависти, чем любви. Так что изначально мануал был чреватым для человечества. Ну и установки типо - режь-воруй...е...гусей, а тебе все одно все простицо. Вот такой вектор и реализуется.. пока. Но, когда-то это надоест людям. )
440. *2012/12/11 13:06 >>360.Петров Юлий Иванович
> В Библии сказано однозначно. Одно единственное слово, заставляющее мать жертвовать жизнью ради ребёнка, мужчину - ради семьи, воина - ради ... рода-племени (Родины).
> Одно единственное слово! Второго не дано.
вообще-то, в Библии две любви
любовь к ближнему, сущность которой может быть понята в том случае, если её рассматривать в контексте со всем христ. вероучением и в её практическом применении. Любить ближнего, оказывается, надо не из чувства солидарности, не из желания человеку добра, не ради самого ближнего, а для достижения личного спасения.
Над заповедью о любви к ближнему возвышается заповедь о любви к богу, которая считается первой и наибольшей. Евангельский Христос поучает: "Кто любит отца или мать более, нежели меня, не достоин меня; и кто любит сына или дочь более, нежели меня, не достоин меня" Мф.10:37.
Проповедники до сих пор приводят в качестве образца любви к богу готовность Авраама принести в жертву богу своего сына Исаака.
439. *2012/12/11 13:06 >>433.Тимо Нюра
> Если пьный заметил, что вы на него обратили внимание, он начинает стесняться.
Какая прелесть.
438. * (tert@mail.ru) 2012/12/11 13:05 >>428.Тимо Нюра
>>>350.Петров Юлий Иванович
>А всё потому, что у вас нет прочности.
Если прочности нет, то ее не будет никогда. Прочность характера, стойкость духа - это врожденные качества, впитанные с молоком матери, перенятые от отца. Почему, например, человек сходит с ума - потому что он превысил предел своей прочности, он замахнулся на то, что сильнее него. Конечно, не все доходят до собственного предела, одако то, что предел существует - это несомненно.
Еще хорошая мысль, не помню где ее слышал -
если не получилось сразу - не получится никогда.
437. *2012/12/11 13:04 Иллюстрация к 432 подоспела вовремя:
>>434.Оробей Николай
>А нельзя представить, иобо ОН Создатель, ОН заложил.
436. *2012/12/11 13:04 >>415.Оробей Николай
>Опять без Методы ВАМ не понять. Совесть даетца сразу, она от духа.
да уж...
родился и сразу с совестью
совесть - это продукт воспитания, религии, ментальности, социальности
в первую очередь человек думает: " а что скажут(подумают) обо мне другие"
есть негласные сделки с совестью, например, на войне
я убил, но и меня тоже могут убить
я изнасиловал, но и наших женщин тоже насиловали
я украл....
ну, итд...
или месть - тоже хороший адвокат для совести
(" Ворошиловский стрелок")
они изнасиловали его внучку , но суд их не наказал
поэтому он может с чистой совестью сам расчитаться за честь внучки
.......................................
или эта нашумевшая история с двумя мальчиками-инвалидами, которые были оставлены своими мамами в роддоме, а через 20 лет
когда выиграли миллион в программе " Минута славы" мамы нашлись...
Мамашка одного, такая хохотушечка и милашка, бесхитростно и радостно объясняет:
- Я его когда по телевизору увидела как он миллион получил, так сразу узнала. Мой сын. Сказала маме, сказала сестре. И на семейном совете мы решили его найти.
- А раньше никто не знал?
- Нет, раньше никто не знал, кроме меня и мужа. Остальным мы сказали, что ребеночек умер. Привет, сынок!
Обнимаются. Хэппи-энд
вторая - заслуженная учительница не захотела на первой передаче даже показать лицо в экран...
вчера была вторая передача
и знаете, что она сказала: " мне было стыдно перед коллегами..."
ни перед сыном, ни перед своей совестью, а перед коллегами...
435. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/12/11 13:03 >>432.П.Б.
>>>414. Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>427. Колышкин Владимир Евгеньевич
>Согласен в первом-втором приближении.
>Вот только бесполезно доказывать все это религиозным оппонентам.
Птомушо ВЫ только горбатого можете лепить. Возразить по сути нечем
и нечего.
434. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/12/11 13:00 >>427.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>424.Тертый Андрей
>>>>422.Оробей Николай
>>>
>>>Это от недопонимания Методы.
>>>Все скрыто в самих словах - со-весть, совместная весть.
>>>Но с кем со-вместная? Конечно же с Богом, от Бога весточка, Роду, На-роду, людям....
>
>
>все это чушь!
А почему не то, что ТЫ написал?
Ась?
>если бы не было религии (ну представим) ровным счетом ничего бы не изменилось в понятиях Любовь и Совесть.
А нельзя представить, иобо ОН Создатель, ОН заложил. Можно ЭТО назвать как угодно, назови ДУХОМ,но это есть было и будет. Это сама жизнь.
>Ибо Любовь - это инстинкт, а Совесть - свод моральных императивов человеческого коллектива.
Кто это тебе сказал, КТО?
Сам придумал?
Тогда может миллионы понятий и прелставлений о любви и совести.
Че ты умнее китайского рисовода, а?
>Бог, он за гранью добра и зла. То есть вне человеческой морали. и потому утопить все человечество или грохнуть в него астероидом для Бога не считается преступлением, но волей Божией, кои разумения нам не дано понять .
Это ВАМ не понять, а мне/нам - понять, ДАНО понять.
Есть разница?
Вот потому я/мы и говорим, что вот с ЭТОГО начинается Любовь:
***
"... Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится..."
А ты - "интсинкт"
ВЫ давно позабыли суть русских слов!
Судья, например, это Суд - Я!!! /Бог, конечно, а не Колышкин/
***
Но есть и Божий суд, наперстники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не cмоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!
(c)
433. *2012/12/11 12:56 >>339.Колышкин Владимир Евгеньевич
>То есть они ничем от нас не отличаются. Особенно в Японии. мужики там идут вообще с задрюченными лицами. так же и снимки в метро, никто не улыюбается.
не могу с вами согласиться, т.к. я была в Японии. Народ резко отличается от европейцев. Спокойный, приветливый и очень стеснительный. Вежливость и предупредительность - потрясающие.
Японцы много курят и много выпивают. На улицах много пьяных. Если пьный заметил, что вы на него обратили внимание, он начинает стесняться. Чем больше выпил, тем виноватее вид. Совсем не сравнить с поведением европейцев в таком состоянии.
432. *2012/12/11 12:59 >>414. Колышкин Владимир Евгеньевич
>>427. Колышкин Владимир Евгеньевич
Согласен в первом-втором приближении.
Вот только бесполезно доказывать все это религиозным оппонентам. Глухая оборона. Оборонительная глухота.
Их, как они считают, ведет вера, хотя на самом деле - та же человеческая логика, только куцая, выхолощенная, при которой недостающие посылки и звенья рассуждений подменяются ссылкой на непостижимость Творца и тому подобное, недоступное человеческому разумению.
431. *2012/12/11 12:53 >>427.Колышкин Владимир Евгеньевич
>если бы не было религии (ну представим) ровным счетом ничего бы не изменилось в понятиях Любовь и Совесть.
Не, на тот момент религия была нужна. Проблема в том, что в качестве бонуса для создателей, к ней еще много фич прилепили. ) Вредных и ненужных, но выгодных устроителям.