470. *2012/11/26 20:02 >>469.Логинова Юлия
>>>463.Оробей Николай
>помню, когда одна женщина воспользовалась этим после смерти своего сына
>во время лечения в Израиле у него взяли сперму
>лечение сыну не помогло , он умер
>женщина осталась совсем одна
>тогда ей пришла в голову "получить внука" от суррогатной матери
Вы рассказываете русскую историю. В нашем варианте Израиль не участвовал. Удивить нас, что ли, хотели.
469. *2012/11/26 19:58 >>463.Оробей Николай
>Угу,и ты ни баишься, что этот процесс может начатца с тебя, да?
Лазков не вымрет
в Израиле существует 13 банков спермы двух типов
"добровольных доноров"(их спермой может воспользоваться любая клиентка) и от "доноров по необходимости" - мужчин, которые должны проходить какое-то лечение, способное в последующем отрицательно повлиять на семенную жидкость
помню, когда одна женщина воспользовалась этим после смерти своего сына
во время лечения в Израиле у него взяли сперму
лечение сыну не помогло , он умер
женщина осталась совсем одна
тогда ей пришла в голову "получить внука" от суррогатной матери
468. *2012/11/26 19:56 >>455.Скляров
>>>445.Шахова Ника
>>>>427.Скляров
>>В университетах ее не изучают, поэтому логия там для красоты и шарма.
>
>Довод, ясное дело, мощный... В университетах не изучают очень важные разделы, скажем, математики, но это же не говорит об их мистичности?
Какие, к примеру? И где их изучают?
>>А уж мистичексие науки - это вообще соленый сахар.
>Из Алхимии - школьный пример! - химия родилась. Наука. Вы зря упорствуете.
Уж больно давно это было. Старожилы не помнят.
Когда была алхимия или там астрология, все науки были в зачаточном состоянии и обслуживали мистику - другой цели у них не было.
Нужен был толчок, чтобы вывести стремление к познанию из зоны мистики, чтобы оно наконец преобразовалось в науку.
Сейчас вы хотите втолкнуть науку обратно в мистику.
Впадаем в детство человечества?
>Будущее интересует людей. Просто не брезгуют И МИСТИКОЙ...
Ну да, ну да, не брезгуют мистикой всё больше и больше.
467. * (danaja8@rambler.ru) 2012/11/26 19:53 >>462.Скляров
>>>451.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Редкие исключения, когда люди дополняют друг друга, говорят о хорошей перспкетиве... ;))))
кто-то там мудрый сказал, что нет удивительного в том, что люди враждуют
удивительно, что уживаются
под себя надо выбирать, Скляров, под свой уровень сознания
и по духу сродное, даже не по уму
про тело забудьте, если желаете гармонии долгой до гробовой доски))))
466. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/26 19:51 >>464.Оробей Николай
>>>458.Логинова Юлия
>>>>456.Оробей Николай
>
>Все остальное работало, как швийцарские часики.../без всяких амеров/.
Юлия, Вам постоянно хочется лягнуть бывшую Родину - Россию. Это очень заметно... :( Да, у нас, "что есть, то есть", но всё же, всё же... Творческому человеку, считающиму себя ещё и человеком порядочным, мне представляется, стоит быть пообъективнее.
465. *2012/11/26 19:50
. Время - как Оно есть.
Смысл времени - изменение.
Сегодня - это Измененное Вчера.
Сегодня - это Осуществленное Завтра.
Мы всегда находимся во Вчера, Сегодня и Завтра одновременно.
Никакого другого Вчера, кроме Сегодня, не существует.
Никакого другого Завтра, кроме Сегодня, вообще нет.
Перемещаться во Времени просто некуда - кроме того, как мы и так перемещаемся.
Человек - единственно возможная машина времени, движущаяся своим единственно возможным путем. При полной свободе личного выбора направлений движения.
464. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/11/26 19:44 >>458.Логинова Юлия
>>>456.Оробей Николай
>
>>И вся космосостратегия и тактика застыла, да?
>
>выходит - да
>если пришлось к американцам за помощью обращаться
1/ не мы, а они напросились, им было срочно...
2/ и не спутники, а только на 1/ван/ МКС.
Все остальное работало, как швийцарские часики.../без всяких амеров/.
463. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/11/26 19:41 >>461.Лазков Ром Огакич
>>>460.Деляновская Мария
>>наверно потому, что все как один мужчины - предатели высокого нравственного начала
>
>Войны прекратятся когда мужчины либо вернут себе нравственность, либо вымрут. Пока что второй вариант мне кажется более вероятным. Процесс уже пошёл...
Угу,и ты ни баишься, что этот процесс может начатца с тебя, да?
Машину твою, вроде, начали, какурочили?
Що, так и не нашли?
462. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/26 19:39 >>451.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>444.Скляров
>> Недаром же говорят, что самая совершенная любовь -- любовь несостаявшаяся.
Данте. Беатриче... Века! Не хухры-мухры.
>...а если бы я женился на ней, через год - фьють! улетела бы любовь...
Как известно, совершенных людей не бывает в нашем мире. Из двух несовершенств совершенное - семью! - не создать... :((((
>...ее убила бы банальная практика.
Редкие исключения, когда люди дополняют друг друга, говорят о хорошей перспкетиве... ;))))
461. * (kapitandp@mail.ru) 2012/11/26 19:38 >>460.Деляновская Мария
>наверно потому, что все как один мужчины - предатели высокого нравственного начала
Войны прекратятся когда мужчины либо вернут себе нравственность, либо вымрут. Пока что второй вариант мне кажется более вероятным. Процесс уже пошёл...
460. * (danaja8@rambler.ru) 2012/11/26 19:35 >>459.Лазков Ром Огакич
>>>457.Деляновская Мария
>Я не знаю почему так у нас?
наверно потому, что все как один мужчины - предатели высокого нравственного начала, которое женщины свято блюдут..
459. * (kapitandp@mail.ru) 2012/11/26 19:32 >>457.Деляновская Мария
>а вот пример мужской логики:
Нравственность - врожденное качество любой адекватной женщины, а мужчинам к ней надо топать и топать.
Я не знаю почему так у нас? Недоразвитость материнского начала? Переразвитость воинских качеств?
458. *2012/11/26 19:26 >>456.Оробей Николай
>И вся космосостратегия и тактика застыла, да?
выходит - да
если пришлось к американцам за помощью обращаться
457. * (danaja8@rambler.ru) 2012/11/26 19:25 >>452.Лазков Ром Огакич
>Когда понимаешь, что женская логика похожа на детскую
а вот пример мужской логики:
- Адольф, вставай!
Первая мировая война началась.
- Ну, маам, мне ко второй!
456. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/11/26 19:25 >>442.Логинова Юлия
>>>439.Оробей Николай
>
>>Они скоро ВСЕ сами развалютца. И их тада теплиньками можно будет...не напрягаясь.
>
>
>не смешите , Оробей
А Вам хочетца, шобы вас огорчали?
>вспомните случай, когда на Мытищинской АТС работяга (какой-нибудь таджик) производя строительные работы, перерубил оптиковолоконный кабель
>перерубив этот кабель, он тем самым на сутки полностью лишил связи со спутниками и космическими кораблями Центр Управления полетами Роскосмоса
Вечерний звон,
Откуда он...
И вся космосостратегия и тактика застыла, да?
А подумать, что была/есь/будет запасная частота, передатчик,канал, и пр. с трудом, да?
455. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/26 19:23 >>445.Шахова Ника
>>>427.Скляров
>>>>420.Шахова Ника
>
>Я не знаю, что такое футурология.
А я смутно представляю себе, что такое "Римский клуб", но тем не менее и то и другое - из объективной реальности... Причём, на будущее раально нацелены. Интирес человеческий налицо.
>В университетах ее не изучают, поэтому логия там для красоты и шарма.
Довод, ясное дело, мощный... В университетах не изучают очень важные разделы, скажем, математики, но это же не говорит об их мистичности?
>А уж мистичексие науки - это вообще соленый сахар.
Из Алхимии - школьный пример! - химия родилась. Наука. Вы зря упорствуете. Будущее интересует людей. Просто не брезгуют И МИСТИКОЙ...
454. *2012/11/26 19:22 >>450.Деляновская Мария
>мда, женская логика - это полный писец мужской психике..
ты сейчас чей писец имела в виду?
453. *2012/11/26 19:21 >>449.Такто
>Женщины в любви гораздо романтичнее мужчин, ибо жаждут душевности кроме голого секса...
ну и мужчин голым сексом не заманишь, им ещё нужно погоняться за добычей, чтобы почувствовать себя охотником и победителем
всё, что само в руки идет - они не ценят...
>Но они же и гораздо прагматичнее, ибо нацелены не только на охи-вздохи, а на семью...
>
>Такие вот удивительные прагмаромантики....
>:)
да, мы такие...
и прагму, и романтику, и секс - всё в одном мужчине пытаемся найти...
а вы по разным бегаете, ищите...
:)
452. * (kapitandp@mail.ru) 2012/11/26 19:20 Когда понимаешь, что женская логика похожа на детскую, всё становится проще.
В одной руке моральная поддержка, в другой - периодическое острунивание, в третьей - инициатива :)
451. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/11/26 19:20 >>444.Скляров
>
>Но, если бы Вы РИСКНУЛИ в тот раз подойти и, тем более, создать с этим человеком семью... Не факт, что Чувство осталосьбы с Вами.
Совершенно с вами согласен! Недаром же говорят, что самая совершенная любовь -- любовь несостаявшаяся. а если бы я женился на ней, через год - фьють! улетела бы любовь, ее убила бы банальная практика.
450. * (danaja8@rambler.ru) 2012/11/26 19:08 >>449.Такто
>>>447.Логинова Юлия
>Такие вот удивительные прагмаромантики....
мда, женская логика - это полный писец мужской психике..
449. *2012/11/26 19:05 >>447.Логинова Юлия
>>>441.Колышкин Владимир Евгеньевич
>
>>Я просто ее люблю.
>
>это не любовь, а состояние влюбленности
>оно творческому человеку нужно , как воздух
Женщины в любви гораздо романтичнее мужчин, ибо жаждут душевности кроме голого секса...
Но они же и гораздо прагматичнее, ибо нацелены не только на охи-вздохи, а на семью...
Такие вот удивительные прагмаромантики....
:)
448. *2012/11/26 19:05 >>Логинова Юлия
Юльчик ежели ко мне то ушла делать гороховый суп по поводу эрште шнее
ну и хачапури заодно
)))
447. *2012/11/26 19:02 >>441.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Я просто ее люблю.
это не любовь, а состояние влюбленности
оно творческому человеку нужно , как воздух
PS
а чойто сразу все примолкли?
446. *2012/11/26 18:39 >>443.Тася
>выпал первый снег
>Колышкин про любоффь
Да и хорошо. А то все про секс да про секс. В наши-то годы... Скрип-скрип...
445. *2012/11/26 18:38 >>427.Скляров
>>>420.Шахова Ника
>>>>413.Скляров
>>Собственно, я и писала о том, что остался интерес только к мистике.
>
>"Только..." Футурология, по-моему, мистическим наукам не принадлежит...
Я не знаю, что такое футурология. В университетах ее не изучают, поэтому логия там для красоты и шарма.
А уж мистичексие науки - это вообще соленый сахар.
444. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/26 18:34 >>441.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>399.Петров Юлий Иванович
>>
>>>Неправда. Любовь всегда останется.
>>
Поверьте, я бы многое отдал за то, чтобы Вы в этом оказались правы, но... Практика. :(
>Я просто ее люблю.
Но, если бы Вы РИСКНУЛИ в тот раз подойти и, тем более, создать с этим человеком семью... Не факт, что Чувство осталосьбы с Вами.
443. *2012/11/26 18:33 выпал первый снег
Колышкин про любоффь
вечереет
442. *2012/11/26 18:28 >>439.Оробей Николай
>Они скоро ВСЕ сами развалютца. И их тада теплиньками можно будет...не напрягаясь.
не смешите , Оробей
вспомните случай, когда на Мытищинской АТС работяга (какой-нибудь таджик) производя строительные работы, перерубил оптиковолоконный кабель
перерубив этот кабель, он тем самым на сутки полностью лишил связи со спутниками и космическими кораблями Центр Управления полетами Роскосмоса
скажите спасибо американцам , которые предоставили для связи со станцией свой канал связи
441. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/11/26 18:19 >>399.Петров Юлий Иванович
>
>>Неправда. Любовь всегда останется.
>
> Любовь - естественное стремление к продолжению рода, выраженное в изумительной по красоте форме, отомрёт, как и самый примитивный собачий секс - то же самое, но в примитивной, а иногда и в мерзкой форме.
>
Петров ну сколько можно болтать глупости? Любовь вовсе не стремление продолжить род, это ваше ошибочное мнение.
Не буду приводить примеры из классики, приведу свой пример.
Когда я только поступил художником на ПЗХО 20 летним парнем, то в первый же день увидел в столовой девушку и сразу в нее влюбился.
На следующий день к ней подсел парень и я понял, что это ее муж. То есть я опоздал, она уже вышла замуж.
Мы с ней всегда переглядывались в столовой довольно дольше, чем это бывает обычно. Я провожал ее домой, и она знала, что я иду за ней. Хорошо, что это были 70-е годы, а не сейчас. пожалуй сейчас бы она вызвала милицию.
Ну вот, как-то мы ехали в трамвае с работы, и я стоял возле нее, но ни разу не заговорил с ней. Потому что не хотел вмешиваться в чужую семейную жизнь. Я любил ее молча.
Значит едем мы в трамвае, народу набилось, и какая-то баба начала меня вытеснять, я уперся в штангу и вообще защищал свою любовь от напора пролетариев. А эта баба уже стала применять ко мне силу, а потом и хлебало разинула в том смысле, чё уперся как столб не сдвинешь.
и моя любовь вдруг сказала этой бабе: "Разве он вам мешает?"
То есть я понял, что она не против, чтобы я стоял с ней рядом и иногда провожал до дома.
Потом как-то она пошла с работы не как обычно домой, а в другое место, я удивился и двинул за ней. наконец она зашла в одно здание с вывеской "Женская консультация". Так я понял, что она беременна.
Однажды 30 апреля 19... года. то есть перед первым мая. Я увидел ее на станции 'Юбилейная' (на завод мы ездили на электричке из города) у нее был огромный живот (не у станции разумеется, а у девушки). и она несколько подурнела лицом. как это всегда бывает.
Потом я уволился с завода. и мы расстались. Прошло где-то 15 лет.
началась перестройка и 90-е, мы, художники, собирались на бульваре и выставляли свои картины для продажи. свобода!
и вдруг смотрю, идет она! Разумеется она меня сразу узнала, но не подала вида. прошла по бульвару и скрылась в дали. в сторону своей бывшей квартире. в которой как я знал, она уже не живет.
Она все так же была красива, хоть и не 18 лет, а 33.
На следующий день она вновь появилась на бульваре, все с той же стороны , но уже не одна, а с дочкой. дочка в джинсовом костюме по возрасту аккурат 15 лет.
То есть я понял, она пришла показать мне свою дочь. Я так понял, что она уже не замужем и если бы у меня хватило смелости, то она не против, и потому честно показала, что не одна. Я загадал, что если она появится в третий раз, то мы с ней думаем одинаково.
И еще я понял, что она даст мне последний шанс и четвертого раза не будет.
Так и вышло. она прошла по бульвару мимо нас уже снова одна, без дочки. и я снова не решился с ней заговорить.
и моя любимая исчезла из моей жизни навсегда.
Теперь, когда прошло более 30 лет, я люблю ее не меньше, чем тогда.
И когда она мне вдруг снится, то я просыпаюсь с таким потрясающем чувством теплоты и нежности в груди, что эта теплота и нежность держится во мне почти целый день. Это такое чувство, что трудно передать словами.
и это меньше всего похоже на сексуальное влечение. нет, это и есть любовь. без всякого стремления продолжить род. Я не стремился с ней продолжить род.
Я просто ее люблю.
440. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/26 18:23 >>434.Петров Юлий Иванович
>>>424.Логинова Юлия>>>423.Петров Юлий Иванович
>>>>>416.Скляров
> Любой здравомыслящий президент, сделал бы РФ членом ЕС и НАТО...
Если Вы считаете возможным такое, то у Вас, вероятно, есть обоснование, но сколько-то реальное обоснование таких "планов", по-моему, возможно только на основе какой-то очень закрытой информации. Доступная полностью исключает такое развитие событий в близком будущем, ну а отдалённое будущее теперь можно за скобки вынести и не рассматривать без ущерба. Время терпити. Логика с очевидностью говорит, что недоступность закрытой информации - причина "голосований" россиян, не их интеллектуальные возможности. Если же Ваши "планы" вступления такого только на открытой инфе основаны, то... Вы, вероятно, очень мощный интеллектуал - не иначе. Просто прибедняетесь "априори". ;) О других возможностях не хочется и думать... :(
> Огромные сэкономленные деньги и чудовищные инвестиции в Россию направил бы на строительство дорог, перерабатывающих предприятий вдоль нефте-и-газопроводов, на ремонт и расширение инфраструктуры.
Это уже следствия...
439. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/11/26 18:16 >>438.Логинова Юлия
>>>434.Петров Юлий Иванович
>
>> Любой здравомыслящий президент, сделал бы РФ членом ЕС и НАТО, а ещё лучше - одним или несколькими штатами СШАР или РАФ.
>
>давно пора внедрить РФ в члены НАТО
>через пару лет эта организация развалится в результате внедрения ценных
>практик по распилу, откату и коррупции...
Они скоро ВСЕ сами развалютца. И их тада теплиньками можно будет...не напрягаясь.
438. *2012/11/26 18:05 >>434.Петров Юлий Иванович
> Любой здравомыслящий президент, сделал бы РФ членом ЕС и НАТО, а ещё лучше - одним или несколькими штатами СШАР или РАФ.
давно пора внедрить РФ в члены НАТО
через пару лет эта организация развалится в результате внедрения ценных
практик по распилу, откату и коррупции...
437. *2012/11/26 18:02 >>435.Скляров
>>>426.Такто
>>>>422.Логинова Юлия
>>
>>Кто ее откроет - тому и откроеццо...
>
>Да, у Вас масштабные... размышления. Хотел сказать "аппетиты..." ;))))
"Мечтать не вредно..." (с)
:)
Я так думаю - зачем создавать новые миры с нуля? Почему бы не сэкономить тысячи, миллионы и миллиарды лет - и не начать с какого-то момента в прошлом?
Это практическое соображение, которое может двигать путешественниками во времени....
:)
436. * (gres@mail.infostar.ru) 2012/11/26 18:04 >>433.Логинова Юлия>>>429.Петров Юлий Иванович
>научный прогресс всегда тормозится религией
Пролеткульт в чистом виде!
Где творили величайшие астрономы, художники, поэты, композиторы древности? В храмах!! Почитайте ЖЗЛ.
Укажите хоть одну страну, хоть один народ, выжившие без религии ...
Нет таких! Ни одной страны, ни одного народа.
О чём это говорит?
435. * (skljarovov@mail.ru) 2012/11/26 17:57 >>426.Такто
>>>422.Логинова Юлия
>>>>419.Такто
>
>Кто ее откроет - тому и откроеццо...
Да, у Вас масштабные... размышления. Хотел сказать "аппетиты..." ;))))
434. * (gres@mail.infostar.ru) 2012/11/26 17:56 >>424.Логинова Юлия>>>423.Петров Юлий Иванович
>>>>416.Скляров
>а что вы, Петров, как президент сможете?
Любой здравомыслящий президент, сделал бы РФ членом ЕС и НАТО, а ещё лучше - одним или несколькими штатами СШАР или РАФ.
Огромные сэкономленные деньги и чудовищные инвестиции в Россию направил бы на строительство дорог, перерабатывающих предприятий вдоль нефте-и-газопроводов, на ремонт и расширение инфраструктуры.
433. *2012/11/26 17:53 >>429.Петров Юлий Иванович
> Если бы не Святая Инквизиция, эти мошенники покрыли бы кровью весь мир.
научный прогресс всегда тормозится религией
может и правильно, чтобы сильно не ускорялись, чтобы мораль и нравственность успевала за ним
432. *2012/11/26 17:53 >>428.Логинова Юлия
>>>426.Такто
>
>>Путешествия во времени являюццо не хронотуризмом, а творением новых миров. При сохранении, а не уничтожении старых.
>
>а смысл?
>путешествие в прошлое - это миссия избавления от чего-то страшного: войны, конца света, захвата людей роботами
>а если старый мир остается, то какой смысл от нового?
Старый мир остаеццо в прошлом, которое уже прошло. Новый мир позволяет создать новое течение событий с какого-то момента. С учетом опыта старого мира. И к тому же с каждого момента - хоть до бесконечности.
Почему бы и нет, кому это нравиццо. Проверка и отработка разных вариантов, обогащение общего массива миротемпоральности. Тем более, што на уже состоявшиеся линии времени не влияет, - а значит им никак не навредит.