350. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/19 00:52 Вот, один ПРОЗРЕЛ, осталось буриданчику и тактусе...
***
"...Депутат Госдумы от "Справедливой России" Илья Пономарев снял свою кандидатуру с выборов в Координационный совет (КС) оппозиции.
18 октября на заседании оргкомитета выборов Пономарев надеялся убедить коллег перенести голосование, намеченное на 20-21 октября, на декабрь. Такое решение помогло бы избежать сокращения "офлайнового голосования" в регионах и превращения выборов в "чисто интернетовскую и московскую тему", пояснил политик...
Кроме того, по словам Пономарева, оппозиция на данный момент не может продемонстрировать, что готова управлять страной..."
349. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/19 00:32 >>346.Рыжкова Светлана
>>>345.Оробей Николай
>>Да, с украинским салом в Амэрыци проблема...
>
>тут, Николя, у тебя явный перегиб
> и сало не при чём
Я не вообще про сало, там он бэкон, жесткий как подошва, а о укрсале!!
>вообще любые продукты не в специальной заводской упаковке ввозить в США нельзя
Даже в специальной низзя. Товарищи пробывали...нихт деливери!
348. * (rvinokr@aol.com) 2012/10/19 00:23 >>344.Шахова Ника
>>>324.Винокур Роман
>Ну... Ну... Когда говорят о маце, а вам вспоминается сало, то чем я могу вам помочь.
Напомнили интересный момент...
В годы моего детства, "салом" называли полных мальчиков и девочек.
Правда, таковых было чертовски мало.
347. * (rvinokr@aol.com) 2012/10/19 00:20 >>339.Майор Людовичъ
>>>337.Оробей Николай
>>Это не Галича. Это народная, хотя ее написал Костя Беляев.
>мне просто за Романа - неудобно как то было
>
Спасибо, ребята.
Действительно, забыл некоторые детали.
Оробью объявляется благодарность без занесения в личное дело.
В случае войны, Людовича считать евреем.
346. *2012/10/19 00:19 >>345.Оробей Николай
>Да, с украинским салом в Амэрыци проблема...
тут, Николя, у тебя явный перегиб
и сало не при чём
вообще любые продукты не в специальной заводской упаковке ввозить в США нельзя
345. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/19 00:17 >>344.Шахова Ника
>>>324.Винокур Роман
>>>>253.Шахова Ника
>>>На ТЛ иудеев слишком мало, как говорят, в рамках статистической погрешности. Возможно, это вы и Балабаш. Остальные, как мне кажется, евреи.
>
>>Как?! И вы, и Хролт - тоже?
>Ну... Ну... Когда говорят о маце, а вам вспоминается сало, то чем я могу вам помочь.
>...............................................................
Да, с украинским салом в Амэрыци проблема...
***
"...Прошу проконсультувати: чи можна ввозити в США звичайне українське сало? Які правила щодо ввезення?
Це не жарт... Моя знайома заплатила штраф 300 дол. за те, що в неї знайшли сало!
Хто ввозив - прошу поділитися досвідом. Дякую!.."
344. *2012/10/18 23:43 >>324.Винокур Роман
>>>253.Шахова Ника
>>На ТЛ иудеев слишком мало, как говорят, в рамках статистической погрешности. Возможно, это вы и Балабаш. Остальные, как мне кажется, евреи.
>Как?! И вы, и Хролт - тоже?
Ну... Ну... Когда говорят о маце, а вам вспоминается сало, то чем я могу вам помочь.
...............................................................
343. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/18 23:33 >>342.Буриданов Михаил Иорданович
>>328. *Такто 2012/10/18 19:54
>>> 326.Буриданов Михаил Иорданович
>И вот в обществе зреет законный протест против беззакония власти.
Да нт никакого "общественного", это ВЫ раскачиваете лодку, пытаясь зачерпнуть мутной госдеповской водицы...
342. * (buridansi@rambler.ru) 2012/10/18 23:16 >328. *Такто 2012/10/18 19:54
>> 326.Буриданов Михаил Иорданович
>>Точно также декларации о 'строительстве коммунизма' нередко звучали из уст тех, кому это коммунизм был 'до лампочки Ильича'...:)
>Глупое заявление. Автор предлагает вполне реализуемую идею, в отличие от коммунизма не требующую долгих усилий. Кому интересно - пусть реализуют. Сам автор ведь не собираеццо работать депутатом. Ему, как и многим другим, это не очень интересно и времени на это нет.
У каждого свои глупости....
Ваша 'вполне реализуемая идея' при статус-кво не реализуема. Поскольку противоречит интересам власти, которая противозаконно чинит, в том числе и ей, всяческие препятствия.
И вот в обществе зреет законный протест против беззакония власти. И если вы, действительно, ХОТИТЕ, чтобы ваша реализуемая идея реализовалась, вам, всего-то и нужно - поддержать в этом протесте тех, чьи идеи вам близки (то, что такие люди есть, у меня лично не вызывает сомнений, но если у вас они есть, вы можете их, как минимум, так или иначе, разрешить). Это уже кое-что и вовсе не требует 'работать депутатом'.
А если у вас на это 'нет времени', то зачем вы его расходуете на предложение нереализуемых деклараций? Не логично.
Логично, если в этой трепологии и есть смысл вашего времяпровождения....
>>Ну и?...:)
>>И?...;)
>Ну и вперед. Я дал ценную, вполне посильную, легко реализуемую идею - лично мне этого вполне достаточно. Дальше не мое дело - разделение труда. Ведь архитектор и прораб - отнюдь не одно и то же. У каждого свои жизненные интересы.
Ключевое слово - 'легко'... Архитекторы, проекты которых 'легко' реализовать, но они (все) остаются не реализованными - ребята что надо. Наверняка, альтруисты...
:))
341. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/18 23:12 >>339.Майор Людовичъ
>>>337.Оробей Николай
>>>>324.Винокур Роман
>>Нда-с,
>>ниче вы про себя и не знаете.
>>Это не Галича. Это народная, хотя ее написал Костя Беляев.
>мда, Костик
>мне просто за Романа - неудобно как то было
>
А шо его жалеть?
Американец, да к тому еще и ....
340.Удалено написавшим. 2012/10/18 23:11
339. * (ska111@mail.ru) 2012/10/18 23:04 >>337.Оробей Николай
>>>324.Винокур Роман
>Нда-с,
>ниче вы про себя и не знаете.
>Это не Галича. Это народная, хотя ее написал Костя Беляев.
мда, Костик
мне просто за Романа - неудобно как то было
338. * (ska111@mail.ru) 2012/10/18 22:59 >>336.Рыжкова Светлана
>>>289.Тася
>>>>285.Шахова Ника
>>>О! А давайте проведем голосование в координационный совет ТЛ. И объявим, что это голосование важно для всей страны.
>
>>переплыл Тигр, украл осла... (С)
>>господина Маиора в Президенты!!!!!!!!!!!! (скандирует)
>
>Пожалуй в этой акции я бы поучаствовала
>и голосовала "за"
>:-)
самоотводъ!
для пресиденццтва - чуство ответственности гипертрофировано
мне б - диктатором
какой нить мелкой островной страны
Паго-Паго, Восточое Самоа (с)
эдак, выйдешь за околицу
глянешь на село
девки гуляют и мне - веселО (с)
337. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/18 22:59 >>324.Винокур Роман
>>>253.Шахова Ника
>>>>243.Винокур Роман
>>На ТЛ иудеев слишком мало, как говорят, в рамках статистической погрешности. Возможно, это вы и Балабаш. Остальные, как мне кажется, евреи.
>
>Как?! И вы, и Хролт - тоже?
>Вспоминается песня Галича "Евреи, евреи, кругом одни евреи".
Нда-с,
ниче вы про себя и не знаете.
Это не Галича. Это народная, хотя ее написал Костя Беляев.
От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей
Человек проходит, как хозяин, -
Если он, конечно, не еврей.
(с)И.Губерман
336. *2012/10/18 22:47 >>289.Тася
>>>285.Шахова Ника
>>О! А давайте проведем голосование в координационный совет ТЛ. И объявим, что это голосование важно для всей страны.
>переплыл Тигр, украл осла... (С)
>господина Маиора в Президенты!!!!!!!!!!!! (скандирует)
Пожалуй в этой акции я бы поучаствовала
и голосовала "за"
:-)
335. * (ska111@mail.ru) 2012/10/18 22:42 >>324.Винокур Роман
>>>253.Шахова Ника
>Как?! И вы, и Хролт - тоже?
>Вспоминается песня Галича "Евреи, евреи, кругом одни евреи".
с каких таких пор Галича?
забавно
ps
"крымский хан Девлет Гирей - был обрезанный еврей"
ps
хм (скорбно-надменно(с))
в етом Рома ви и есть
334. * (tert@mail.ru) 2012/10/18 22:35 >>333.Рыжкова Светлана
>Сегодня вечером у кого-нибудь ещё возникают проблемы с загрузкой комментариев и текстов? Через раз сообщение "Сервер перегружен"
Да, очень тяжело работает. ДОСят наверное.
333. *2012/10/18 22:13 Сегодня вечером у кого-нибудь ещё возникают проблемы с загрузкой комментариев и текстов? Через раз сообщение "Сервер перегружен"
332. *2012/10/18 22:11 >>283.Тимо Нюра
>>>231.Рыжкова Светлана
>>При лечении химиотерапией напрочь гасится работа печени, уязвимость инфекциям повышается в десятки раз. Неизвестно преодолеешь ли рак, но без печёнки останешься инвалидом - это точно.
>
>Светлана, и что вы предлагаете? Ведь химиотерапия пока единственный выход при лечении рака. Она делает чудеса. Она постоянно усовершенствуется, переносимость с каждым разом легче. Печень поддерживается, но в первую очередь она бьёт по сердцу, а потом уже страдает весь организм. Каждый больной получает памятку и в курсе, что с ним может произойти. Страдает кровь, нарушается её формула. У всех проблема с лейкоцитами. Организм постепенно восстанавливается. За печенью, конечно, наблюдают, но не из-за того, что она гаснет, а чтобы в ней не образовались метастазы.
>Рак - это уже инвалидность, а печень страдает далеко не у всех.
Да, наверное, мне не стоило так уж... Просто некоторый крик души.
Не сталкивающиеся с болезнью и не медики не знают всех особенностей лечения. А мне кажется, что и здоровые люди должны знать о "чудесах", сопутствующих лечению. Чтобы, когда беда грянет (спаси и сохрани каждого!), памятка не была неожиданностью, едва ли не бОльшим ударом, чем известие о диагнозе. Надо об этом писать так же открыто, как и о симптомах и профилактике болезни. Надо знать, как лечится рак, СПИД, наркомания и другие болезни, на которые до сих пор люди из страха(?) закрывают глаза пока самих не коснётся хотя бы косвенно.
Если мы будем видеть не только несчастные глаза больных полысевших детей с марлевыми повязками, но и знать, что происходит с ними за кадром... Если знать не только о диагнозе, но и о качестве жизни в процессе лечения - может быть будем более милосердны и к больным, и к тем, кто пытается им помочь (врачи, благотворительные организации, персонал хосписов и др.)
Жизнь свела меня с несколькими больными раком взрослыми людьми. Слава Богу, не близкие мне люди - просто на какое-то время появились в реале рядом. У них было право выбора. Двое, зная что им предстоит в процессе лечения, отказались от. Одна из них сама связана с медициной и заявила категорически : "Не хочу быть подопытным кроликом, дайте мне спокойно умереть". Двое других мужественно боролись всеми возможными способами, надеялись, не сдавались (честь им и хвала!). Болезнь победила всех.
Качество последнего года жизни, состояние близких, ухаживающих за больными людьми... На мой взгляд - у вторых было ужаснее.
Конечно, медицина не стоит на месте, химио- и лучевая терапия совершенствуются. Иммуноподдерживающие препараты - безумно дороги, но работают. Ну и - надежда умирает последней.
Когда видишь такие ситуации, поневоле примеряешь на себя. Знаю, нельзя этого делать, но - как бы я поступила, если бы вдруг такое грянуло над головой? Есть о чём подумать...
Глупо, конечно. Извините, если кого-то задела за живое.
331. *2012/10/18 20:16 >>329.Буриданов Михаил Иорданович
>>325. *Такто 2012/10/18 19:36 ответить
>>> 321.Буриданов Михаил Иорданович
>Его не свергли, а он согласился 'уйти в отставку, не будучи способен править в рамках законности' Ведь именно за это вы его поносили, а теперь жульнически 'недоумеваете'.
Бред. Президент уходит в отставку по закону. Царь по закону в отставку не уходит.
Если он не способен править, он может отречься в пользу преемника или стать конституционным монархом.
К тому же у царя было законное право распустить парламент, а у президента его не было.
Ельцин избирался под лозунгами демократии. Но стал вести себя как "царь Борис", не имея на то никаких законных прав.
@если хотите что-то сказать, говорите по делу. А то полное впечатление, что просто... буриданите, - без царя в голове.... И даже без президента...
>>:)
>
>О невозможности серьезной дискуссии я уже высказался.
Для серьезной дискуссии нужно иметь серьезные доводы. А не балаболить в вашем излюбленном стиле ни о чем.
@чем я руководствуюсь - так исключительно здравым смыслом и чувством справедливости.
>Как и все люди, как вы это мне долго и упорно 'доказывали'.
Я говорю о том, чем руководствуюсь. А доказывается это по смыслу конкретно сказанного.
>Маша, как всегда, появляется вовремя. Поэтому убываю.
Не думаю, что дело в "Маше".... Но это ваше личное дело...
:)
>Кстати. Сегодня в 0 часов на Дожде последний день дебатов. Волею жребия в последней пятерке сойдутся 'акулы' оппозиции - Навальный, Иллароионов, Каспаров...
>
>Кому интересно, готовьте попкорн, семечки и слюни. Иные могут плеваться и не смотря...
>:)
Да всех их зачислить - и вперед. По факту активно выраженного желания. Зачем ограничения?
330. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/18 20:10
Миш, кинь мне напоминание и ссылку, когда начнется
тоже хочу послушать
329. * (buridansi@rambler.ru) 2012/10/18 19:58 >325. *Такто 2012/10/18 19:36 ответить
>> 321.Буриданов Михаил Иорданович
>>>@Если Ельцин был не способен править в рамках законности, он должен был уйти в отставку - только и всего. Избрали бы другого, кто был способен.
>>Если бы Такто именно за такой поступок не ругал последними словами последнего нашего царя- батюшку, с ним можно было дискутировать всерьез.
>За какой такой поступок - конкретно, вы о чем???
>"Царь-батюшка" правил в рамках законности. Нарушили рамки законности те, кто его свергли.
Его не свергли, а он согласился 'уйти в отставку, не будучи способен править в рамках законности' Ведь именно за это вы его поносили, а теперь жульнически 'недоумеваете'.
>...если хотите что-то сказать, говорите по делу. А то полное впечатление, что просто... буриданите, - без царя в голове.... И даже без президента...
>:)
О невозможности серьезной дискуссии я уже высказался.
>...чем я руководствуюсь - так исключительно здравым смыслом и чувством справедливости.
Как и все люди, как вы это мне долго и упорно 'доказывали'.
Маша, как всегда, появляется вовремя. Поэтому убываю.
Кстати. Сегодня в 0 часов на Дожде последний день дебатов. Волею жребия в последней пятерке сойдутся 'акулы' оппозиции - Навальный, Иллароионов, Каспаров...
Кому интересно, готовьте попкорн, семечки и слюни. Иные могут плеваться и не смотря...
:)
328. *2012/10/18 19:54 >>326.Буриданов Михаил Иорданович
>>320. *Такто 2012/10/18 19:16 ответить
>>> 316.Буриданов Михаил Иорданович
>Отмечаю стабильность содержания вашего контента./
>(отмечает).
>:)
Какой контент - такое и содержание.
:)
>Акцент не на том, что ваши 'декларации о новациях' не реализуемы подобно коммунизму, а на том, что их автор - наблюдатель и охранитель статус-кво, что явно противоречит содержанию деклараций.
>Точно также декларации о 'строительстве коммунизма' нередко звучали из уст тех, кому это коммунизм был 'до лампочки Ильича'...:)
Глупое заявление. Автор предлагает вполне реализуемую идею, в отличие от коммунизма не требующую долгих усилий. Кому интересно - пусть реализуют. Сам автор ведь не собираеццо работать депутатом. Ему, как и многим другим, это не очень интересно и времени на это нет.
А кто хочет работать - вот и возможность полноценной самореализации. Притом, для всех желающих, а не только для кучки каких-то мутных людей.
>Ну и?...:)
>
>И?...;)
Ну и вперед. Я дал ценную, вполне посильную, легко реализуемую идею - лично мне этого вполне достаточно. Дальше не мое дело - разделение труда. Ведь архитектор и прораб - отнюдь не одно и то же. У каждого свои жизненные интересы.
327. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/10/18 19:42
4-х летний мальчик расказывает о своей прошлой жизни
326. * (buridansi@rambler.ru) 2012/10/18 19:43 >320. *Такто 2012/10/18 19:16 ответить
>> 316.Буриданов Михаил Иорданович
>>Так ведь и тот, кто говорил про 'коммунизм' - тоже считал, что он реализуем, если не сегодня, то при 'нынешнем' (1960 г.г.!) поколении. Но говорящий хотя бы что-то делал для этого, хотя и ошибался. А Такто говорит о том, что 'должно быть' с позиций наблюдателя и охранителя статус кво.
>Откровенная ахинея. Очередное впечатление, что Буриданов не просто жулик, а в самом деле ... буриданов.
>:)
Отмечаю стабильность содержания вашего контента./
(отмечает).
:)
>Как можно вообще сравнивать несравнимые вещи? На мой взгляд, даже жулик не стал бы жулить столь примитивно.
>Это о чем угодно новом можно сказать, что оно столь же нереально, как "коммунизм". Включая, кстати, проводимое электронное голосование - тоже ведь новая вещь. Но вполне реализуемая, как видим на практике.
Акцент не на том, что ваши 'декларации о новациях' не реализуемы подобно коммунизму, а на том, что их автор - наблюдатель и охранитель статус-кво, что явно противоречит содержанию деклараций.
Точно также декларации о 'строительстве коммунизма' нередко звучали из уст тех, кому этот коммунизм был 'до лампочки Ильича'...:)
>...Для предлагаемой системы выборов требуеццо только изменение законодательства. Ничего иного. С теми же самыми людьми, с теми же самыми условиями производства. Никого не надо заставлять. Работа только с желающими. То есть всего ничего, что касаеццо усилий.
Ну и?...:)
>Да и кроме того - возможность постоянной коррекции тоже имееццо. То есть не получаеццо, не работает - ну так исправили, где что не так. Или вернулись к прежней системе без каких-либо потерь.
И?...;)
>>И кто же дурачок или жулик?
>>:)
>У меня давно сложилось прочное убеждение на этот счет, - по факту вот такой постоянной ахинеи.
>:)
У меня тоже. ...А потом вдруг раз - и засомневаюсь...
:)
325. *2012/10/18 19:36 >>321.Буриданов Михаил Иорданович
>>318. *Такто 2012/10/18 18:52 ответить
>>> 315.Буриданов Михаил Иорданович
@Если Ельцин был не способен править в рамках законности, он должен был уйти в отставку - только и всего. Избрали бы другого, кто был способен.
>
>Если бы Такто именно за такой поступок не ругал последними словами последнего нашего царя- батюшку, с ним можно было дискутировать всерьез.
За какой такой поступок - конкретно, вы о чем???
"Царь-батюшка" правил в рамках законности. Нарушили рамки законности те, кто его свергли.
И к тому же президент имеет совсем другой статус, чем царь.
Так что если хотите что-то сказать, говорите по делу. А то полное впечатление, что просто... буриданите, - без царя в голове.... И даже без президента...
:)
>А когда он с умным и даже благородным видом, не переставая, 'крутит доску', серьезная дискуссия с ним не возможна... :)
Когда вам нечего сказать по существу, вы прибегаете к таким "оборотам"...
:)
>Я руководствуюсь собственными интересами, о чем никогда не скрывал.
В рамках стайных интересов у каждого свой стайный интерес.
:)
>А вот чьими интересами руководствуетесь вы, из вашей 'доски-НЛП' выудить не возможно.
>Может, это и профессионально, но, как видим, вредит, по меньшей мере, собственным нервам...:)
Спасибо за очередную альтруистическую заботу... Вот и видим, что альтруизм побеждает даже в среде закоренелых эгоистов....
:)
А что до того, чем я руководствуюсь - так исключительно здравым смыслом и чувством справедливости.
@деление на "дураков" и "либералов" само по себе дурацкое... Бывают ведь и "либеральные дураки"...
>>:)
>
>Причем тут 'деление'? Вы отозвались о 'либералах', а я о 'дураках'....По-моему, логично и симметрично...
>:)
Ваш отзыв алогичен - если либералы тоже бывают дураками, то нет смысла их противопоставлять...
:)
324. * (rvinokr@aol.com) 2012/10/18 19:33 >>253.Шахова Ника
>>>243.Винокур Роман
>На ТЛ иудеев слишком мало, как говорят, в рамках статистической погрешности. Возможно, это вы и Балабаш. Остальные, как мне кажется, евреи.
Как?! И вы, и Хролт - тоже?
Вспоминается песня Галича "Евреи, евреи, кругом одни евреи".
>Я вижу из своего окружения, что при наличии любых других качеств те, кого вы называете иудеями, - мягкие, культурные, хорошо образованные, заглубленные в свою отрасль знаний люди, с которыми таки приятно поиметь серьезную беседу даже при наличии мировоззренческих разногласий. Правда, ни разу не встречала, чтобы они называли себя иудеями.
Надо.
Иначе я практически ничем не отличаюсь от русского научно-инженерного интеллигента. Даже выпить могу много, не пьянея. Точнее, мог. Сейчас ограничен тем, что от выпитого скачет давление.
:)
323. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/18 19:28
теряю спектр чувства реальности, наблюдая за сегодняшней бэседой Буриданова с Такто..
спор ради спора
может это в природе чела, так же как и ругань?
322. * (rvinokr@aol.com) 2012/10/18 19:24 >>244.Старый Хролт
>интересно что воскликнетъ роман винокур если на него будет падать
>рекламный щит с молоденькой полуобнаженной китаянкой похожей
>на одну из его аспиранточекъ
Завидуете хорошей завистью, коллега Хролт?
У меня нет аспиранток, ведь я работаю не в университете, а в промышленной компании, но вокруг - действительно много красивых женщин.
Китаянка - лишь одна из них, причём не самая. На мой взгляд, лидируют три молодых американки: индийского, пуэрториканского и испано-английского происхождения. При этом они ещё и прекрасные работники. А условия - достаточно жёстские.
Чтобы не потерять место при рождении ребёнка, они уходят в декрет за 2-3 недели до и всего два месяца после. С детскими садами - трудно (дорогие или не по дороге), поэтому нанимают пожилых женщин для дневного ухода. Утром ребёнка отвозят, вечером забирают. При это надо ещё быть обаятельной, красиво одетой и делать работу, на которой нередко надо задерживаться. Конечно, мужчины работают в среднем ещё дольше.
321. * (buridansi@rambler.ru) 2012/10/18 19:21 >318. *Такто 2012/10/18 18:52 ответить
>> 315.Буриданов Михаил Иорданович
>>А если всё правда, то сначала, побудьте на месте Ельцина в тот период, а уж потом изрыгайте из себя свои нравоучения - как ему следовало бы поступить...
>Если Ельцин был не способен править в рамках законности, он должен был уйти в отставку - только и всего. Избрали бы другого, кто был способен.
Если бы Такто именно за такой поступок не ругал последними словами последнего нашего царя- батюшку, с ним можно было дискутировать всерьез.
А когда он с умным и даже благородным видом, не переставая, 'крутит доску', серьезная дискуссия с ним не возможна... :)
>...Вы руководствуетесь стайной моралью в рамках стайной системы ценностей. Именно система ценностей задает принадлежность к той или иной группе - не формально, по внешним признакам, а внутренне.
Я руководствуюсь собственными интересами, о чем никогда не скрывал. А вот чьими интересами руководствуетесь вы, из вашей 'доски-НЛП' выудить не возможно.
Может, это и профессионально, но, как видим, вредит, по меньшей мере, собственным нервам...:)
>...само деление на "дураков" и "либералов" само по себе дурацкое... Бывают ведь и "либеральные дураки"...
>:)
Причем тут 'деление'? Вы отозвались о 'либералах', а я о 'дураках'....По-моему, логично и симметрично...
:)
320. *2012/10/18 19:16 >>316.Буриданов Михаил Иорданович
>>311. *Такто 2012/10/18 18:02 ответить
>>> 309.Буриданов Михаил Иорданович
>Так ведь и тот, кто говорил про 'коммунизм' - тоже считал, что он реализуем, если не сегодня, то при 'нынешнем' (1960 г.г.!) поколении. Но говорящий хотя бы что-то делал для этого, хотя и ошибался. А Такто говорит о том, что 'должно быть' с позиций наблюдателя и охранителя статус кво.
Откровенная ахинея. Очередное впечатление, что Буриданов не просто жулик, а в самом деле ... буриданов.
:)
Как можно вообще сравнивать несравнимые вещи? На мой взгляд, даже жулик не стал бы жулить столь примитивно.
Это о чем угодно новом можно сказать, что оно столь же нереально, как "коммунизм". Включая, кстати, проводимое электронное голосование - тоже ведь новая вещь. Но вполне реализуемая, как видим на практике.
Да и какая логическая связь между коммунизмом и выборами? Для коммунизма требуецца реализация таких-то и таких-то условий. Что само по себе и трудно, и не очевидно. Например, формирование нового человека и высокая производительность труда. Поди, добейся - а как?.. Тут сама теория требует фундаментальной проработки, не говоря уж о практике.
Для предлагаемой системы выборов требуеццо только изменение законодательства. Ничего иного. С теми же самыми людьми, с теми же самыми условиями производства. Никого не надо заставлять. Работа только с желающими. То есть всего ничего, что касаеццо усилий.
Да и кроме того - возможность постоянной коррекции тоже имееццо. То есть не получаеццо, не работает - ну так исправили, где что не так. Или вернулись к прежней системе без каких-либо потерь.
>И кто же дурачок или жулик?
>:)
У меня давно сложилось прочное убеждение на этот счет, - по факту вот такой постоянной ахинеи.
:)
319. * (buridansi@rambler.ru) 2012/10/18 19:02 >313. *Май Алекс 2012/10/18 18:05 ответить
>> 306.Буриданов Михаил Иорданович
>>Что "ЭТО"? Ответить насилием на насилие, чтобы его погасить? А ты бы "подставил вторую щеку"?
>Отлично! С вашей стороны ваще - и тоталитаризм тогда допустим. ) Так получается. Но! Они - ваши.. )
Не понял. Поясни, если хочешь, но лучше не надо...:)
>В 1996 году президент не удрал, хотя и нечестно был избран. ) Но ты не выходил на болотные.. Потому что он тебя устраивал... ) А что происходило страной - напомнить тебе?
Во-первых, я не знал (да и сейчас не знаю), был он избран в 1996 г. честно или нечестно, так что 'выходить' не было повода.
Во-вторых, куда и когда я выходил или не выходил - не тебе, 'банному клопу' судить...:)
И уж тем более не тебе судить, что и, главное, ПОЧЕМУ, происходило со страной. Высоко забрался, да мелко плаваешь...:)
>..Так что не хныкай тогда..)
А ты не выдавай желаемое за действительное.
>>Касаемо "двойных стандартов" - ты меня сначала на них поймай, а потом обличай. Да и кто бы обличал - хорошо помню, как ты тут умничал, что двойные стандарты - это нормально и по другому нельзя.
>Ты уже пойман. ))
Ага. Еще один Оробей....
>Я всегда против двойных стандартов был. Так что ссылку плиз..
До хрена времени потребуется, а смысл? Если ОБЕЩАЕШЬ, что, если найду, ИЗВИНИШЬСЯ, может, и поищу...
Согласен? (Это будет феноменальный прецедент для тутошней публики..:))
>...жулики с обоих сторон. И они пытаются на свои стороны как можно больше людей перетянуть. Сорри. Я лучше с холма за этим посмотрю. А то как-то унизительно все это. )
Смотри, смотри. Потом внукам будешь рассказывать о своей муд..рости и, само собой, геройстве...
Дедушко...
:)
318. *2012/10/18 19:15 >>315.Буриданов Михаил Иорданович
>>308. *Такто 2012/10/18 17:51 ответить
>>> 306.Буриданов Михаил Иорданович
>>>> 302.Май Алекс
>На нем, прежде всего. И он от своей ответственности НИКОГДА (в отличие от своего преемника) не отказывался.
Не отказываться от ответственности реально - значит уйти в отставку сразу после разгона Парламента. Или провести немедленные президентские выборы.
А "не отказываться" в виде формальных заявлений, ничуть не влияющих на реальную личную власть, это чистое жульничество-словоблудие.
Столь любезное вам...
:)
>Однако, если вы 'подзабыли' реальные события того времени (к примеру, не желаете видеть причину ельцинского роспуска парламента), то почитайте внимательнее указ 1400 и скажите - ЧТО в нем неправда.
>А если всё правда, то сначала, побудьте на месте Ельцина в тот период, а уж потом изрыгайте из себя свои нравоучения - как ему следовало бы поступить...
Если Ельцин был не способен править в рамках законности, он должен был уйти в отставку - только и всего. Избрали бы другого, кто был способен.
А публиковать антиконституционные указы у него никаких полномочий не было. Тем более, что он утратил массовое доверие народа.
Поэтому ссылки в Указе 1400 на всенародную избранность президента чисто жульнические. Избирали его в 1991 году. А разгонял он Парламент в 1993, уже после того, как потерял популярность.
И полномочий на те конкретные реформы, которым препятствовал парламент, ему народ тоже не давал.
Так что указ 1400 не что иное, как грубый фарс.
@Но поскольку он принимал решения в вашу групповую пользу, вы его поддерживаете. Даже несмотря на его откровенное нарушение законности.
>
> В то время я сидел в НИИ, практически, без зарплаты, и понятия не имел - чем сумею заняться при грядущем 'капитализме'. Допускал, что приличной работы уже не найду. Однако чётко понимал, что 'капитализм' необходим стране, чтобы она окончательно не свалилась в пропасть. И в этом смысле, вы правы - 'групповой интерес' у меня был.
О чем и речь. Вы руководствуетесь стайной моралью в рамках стайной системы ценностей. Именно система ценностей задает принадлежность к той или иной группе - не формально, по внешним признакам, а внутренне.
>Тем не менее, за Путина я ни разу (в том числе и по 'указанию' Ельцина) не голосовал. Не планирую голосовать и за Удальцова.
Да дело не в фамилиях, а в ценностях.
>А вот быть либералом вместо того, чтобы быть дураком, - это да. В этой мысли и дурака можно поддержать.
>:)
Кроме "дураков" и "либералов" есть много других категорий... Тем более, что деление на "дураков" и "либералов" само по себе дурацкое... Бывают ведь и "либеральные дураки"...
:)
317. *2012/10/18 18:48 >>316.Буриданов Михаил Иорданович
>Кстати, сегодня оппозиция совсем другая - ни от кого, ничего не ждёт - только ОТ СЕБЯ..
Я вот тоже ни от кого ничего не жду. А у меня в твитере вся лента уже несколько дней забита с легкими такими подначками - а ты зарегился? А ты верификацию прошел? Нет! Как же так! тьфу.. что за слово.. Да почему же им не нужно?? Им массовка нужна... Массовка. Толпа (любимое слово на ТВ дождь, будто синонимов нет).. Мясо! Вот они его и собирают. )
316. * (buridansi@rambler.ru) 2012/10/18 18:45 >311. *Такто 2012/10/18 18:02 ответить
>> 309.Буриданов Михаил Иорданович
>>Почему дурацкий? Вы же говорите - 'должно быть то', 'должно быть сё', притом, что совершенно не понятно, откуда ему 'быть' - не от ваших же пустых деклараций.
>>И чем они отличаются от декларации 'должен быть коммунизм', тем более, если не считать её жульнической?
>>:)
>Дурацкий и жульнический потому, что коммунизм зависит от очень многих условий, которые пока трудно реализовать.
>А то, о чем говорю я, легко реализуемо хоть сегодня. Притом, что может быть в любой момент откорректировано по любому пункту. Включая и возврат к прежней выборной системе, если, паче чаяния не будет работать.
Так ведь и тот, кто говорил про 'коммунизм' - тоже считал, что он реализуем, если не сегодня, то при 'нынешнем' (1960 г.г.!) поколении. Но говорящий хотя бы что-то делал для этого, хотя и ошибался. А Такто говорит о том, что 'должно быть' с позиций наблюдателя и охранителя статус кво.
И кто же дурачок или жулик?
:)
>312. *Жила Владимир Алексеевич ([email protected]) 2012/10/18 18:02 ответить
>> 306.Буриданов Михаил Иорданович
>>> 302.Май Алекс
>>Что "ЭТО"? Ответить насилием на насилие, чтобы его погасить? А ты бы "подставил вторую щеку"?
>Вот уж буридань.
>Ну вышли разногасия между парламетом(ВС) и президентом, ладно. Но дальше то. ВС отстранил Ельцина от президенства, назначил врио Руцкого. Имел право по закону. Ельцин объявил нелигитимным ВС. Не имел права по закону, т.е. попытка совершения государственного переворота. Дальше больше. Изолироал ВС - отключил связь, электричество. А уж потом из ВС прозвучали призывы к силовым действиям. И поехало...
И вам отвечу тем же: 'всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны'.
Если на своем месте вы можете себе позволить выражать недовольство и ждать, пока его устранят для вас другие, то Ельцин такой возможности (и самое главное, за что я его уважаю - ЖЕЛАНИЯ) не имел.
>Пс. Тогда я был на стороне Ельцина.
Это очень понятно. От него вы и ждали 'блюдечка', а он, этакий, вас подвёл...
Кстати, сегодня оппозиция совсем другая - ни от кого, ничего не ждёт - только ОТ СЕБЯ..
А вы ждёте по-прежнему...
>Ппс. На счет "без жертв". Позже публиковались свидетельста очевидцев о вывозе в закратых машинах многих десятков трупов. Не знаю, где правда.
Я не говорил 'без жертв', говорил, что их, сколько я знаю, не было среди членов парламента - иначе это стало бы известно.
315. * (buridansi@rambler.ru) 2012/10/18 18:27 >308. *Такто 2012/10/18 17:51 ответить
>> 306.Буриданов Михаил Иорданович
>>> 302.Май Алекс
>>>>"Расстрел парламента" (из которого, насколько я знаю, никто не пострадал) случился не ДО, а ПОСЛЕ того
>>>
>>>т.е. это нормально и демократично? ) Короче - снова двойные стандарты и попытки переделать реальность под себя..
>
>>Что "ЭТО"? Ответить насилием на насилие, чтобы его погасить?
>Вы просто жульнически подменяете реальные события. Парламент 1993 года был незаконно разогнан Указом Ельцина. Именно Ельцин совершил переворот. На нем и вся ответственность за последовавшие события...
На нем, прежде всего. И он от своей ответственности НИКОГДА (в отличие от своего преемника) не отказывался.
Однако, если вы 'подзабыли' реальные события того времени (к примеру, не желаете видеть причину ельцинского роспуска парламента), то почитайте внимательнее указ 1400 и скажите - ЧТО в нем неправда.
А если всё правда, то сначала, побудьте на месте Ельцина в тот период, а уж потом изрыгайте из себя свои нравоучения - как ему следовало бы поступить...
>...Но поскольку он принимал решения в вашу групповую пользу, вы его поддерживаете. Даже несмотря на его откровенное нарушение законности.
В то время я сидел в НИИ, практически, без зарплаты, и понятия не имел - чем сумею заняться при грядущем 'капитализме'. Допускал, что приличной работы уже не найду. Однако чётко понимал, что 'капитализм' необходим стране, чтобы она окончательно не свалилась в пропасть. И в этом смысле, вы правы - 'групповой интерес' у меня был.
>Это и есть та реальная "демократия", которая нужна таким "либералам". Проводить выгодную себе политику на основе выгодных себе законов. А уж кто и как - вопрос второстепенный.
>Хоть "Путин", хоть "Удальцов" - лишь бы лично хорошо буридановым и иже с ними.
>"Либералы", блин.
>:)
Тем не менее, за Путина я ни разу (в том числе и по 'указанию' Ельцина) не голосовал. Не планирую голосовать и за Удальцова.
А вот быть либералом вместо того, чтобы быть дураком, - это да. В этой мысли и дурака можно поддержать.
:)
314. * (marcos@city.biisk.ru) 2012/10/18 18:05 >>312.Жила Владимир Алексеевич
Пока писал появился аналогичный ответ Такто.
313. *2012/10/18 18:05 >>306.Буриданов Михаил Иорданович
>Что "ЭТО"? Ответить насилием на насилие, чтобы его погасить? А ты бы "подставил вторую щеку"?
Отлично! С вашей стороны ваще - и тоталитаризм тогда допустим. ) Так получается. Но! Они - ваши.. )
>Ну ты, допустим, удрал бы, а избранный (честно) народом президент такого себе позволить не мог.
В 1996 году президент не удрал, хотя и нечестно был избран. ) Но ты не выходил на болотные.. Потому что он тебя устраивал... ) А что происходило страной - напомнить тебе?
>А ты даже "не видишь" разницы между ударить и дать сдачи - увиливаешь от того, куда тебя ткнули носом. И "сегодняшний день" адекватно видеть не хочешь.
))) Ну вот вам щас и дают сдачи. ) Такими же методами. Так что не хныкай тогда..)
>Касаемо "двойных стандартов" - ты меня сначала на них поймай, а потом обличай. Да и кто бы обличал - хорошо помню, как ты тут умничал, что двойные стандарты - это нормально и по другому нельзя.
Ты уже пойман. )) Я всегда против двойных стандартов был. Так что ссылку плиз..
>Ну и что в этом нового? Что сказать-то хочешь или чем удивить?
Да ничего. Кроме того, что жулики с обоих сторон. И они пытаются на свои стороны как можно больше людей перетянуть. Сорри. Я лучше с холма за этим посмотрю. А то как-то унизительно все это. )
>Цель самоорганизующейся оппозиции - борьба с беззаконием.
В 1996 ты не боролся почему-то с ним. ) Было бы это беззаконие тебе на пользу, ты бы сидел и простыни какие-нить катал. )
>А тот, кого оно устраивает, кто будет рад чужим раскроенным черепам, или кто, как ты, с умным видом, рассчитывает пересидеть "это дело" между двух стульев - их личное дело. Имеют законное право...
Разумеется. )
312. * (marcos@city.biisk.ru) 2012/10/18 18:02 >>306.Буриданов Михаил Иорданович
>>>302.Май Алекс
>Что "ЭТО"? Ответить насилием на насилие, чтобы его погасить? А ты бы "подставил вторую щеку"?
Вот уж буридань.
Ну вышли разногасия между парламетом(ВС) и президентом, ладно. Но дальше то. ВС отстранил Ельцина от президенства, назначил врио Руцкого. Имел право по закону. Ельцин объявил нелигитимным ВС. Не имел права по закону, т.е. попытка совершения государственного переворота. Дальше больше. Изолироал ВС - отключил связь, электричество. А уж потом из ВС прозвучали призывы к силовым действиям. И поехало.
Пс. Тогда я был на стороне Ельцина.
Ппс. На счет "без жертв". Позже публиковались свидетельста очевидцев о вывозе в закратых машинах многих десятков трупов. Не знаю, где правда.
311. *2012/10/18 18:02 >>309.Буриданов Михаил Иорданович
>>303. *Такто 2012/10/18 17:19 ответить
>>> 301.Буриданов Михаил Иорданович
>>> 299.Такто
>>Дурацкий жульнический "комментарий". Без всякого толку и смысла - лишь бы ляпнуть.
>
>Почему дурацкий? Вы же говорите - 'должно быть то', 'должно быть сё', притом, что совершенно не понятно, откуда ему 'быть' - не от ваших же пустых деклараций.
>И чем они отличаются от декларации 'должен быть коммунизм', тем более, если не считать её жульнической?
>:)
Дурацкий и жульнический потому, что коммунизм зависит от очень многих условий, которые пока трудно реализовать.
А то, о чем говорю я, легко реализуемо хоть сегодня. Притом, что может быть в любой момент откорректировано по любому пункту. Включая и возврат к прежней выборной системе, если, паче чаяния не будет работать.
>ЗЫ, А нервишки-то, и вправду, у вас заметно сдают. Поберегите - нагрузка, думаю, будет только возрастать...
Вы лучше о себе позаботьтесь. Как эгоист.
:)
А что касается вашего постоянного жульничества, то оно от моих нервишек никак не зависит. Так что указываем по факту, а не по нервам.
:)