Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (701): 1 ... 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:52 "Форум: Трибуна люду" (278/69)
    17:52 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    17:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    17:52 "Форум: Трибуна люду" (278/69)
    17:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    17:50 "Форум: все за 12 часов" (320/101)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:52 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (65/37)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:51 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (888/28)
    17:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (344/20)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:43 Алекс 6. "Параллель 2" (542/8)
    17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2)
    17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1)
    17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1)
    17:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (5/4)
    17:33 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (10/6)
    17:22 Октахор "Случай в ломбарде" (22/21)
    17:19 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (9/4)
    17:09 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (3/2)
    17:06 Матвеев Н.И. "Вихрелёт с педальным приводом" (4/1)
    17:00 Панченко Г.К. "Смерть Геометрии" (1)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    590. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/13 12:01
      > > 589.Май Алекс
      >> > 588.Оробей Николай
      >
      >>А памперсы приготовлены?
      >>А сухари насушены?
      >
      >
      >А ты своими запасами с ним поделись. )
      
      А ты не лезь.
      Куришь?
      Ну и кури...
      
    589. *Май Алекс 2012/10/13 11:57
      > > 588.Оробей Николай
      
      >А памперсы приготовлены?
      >А сухари насушены?
      
      
      А ты своими запасами с ним поделись. )
      
      
    588. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/13 11:54
      > > 585.Буриданов Михаил Иорданович
      >> > 584.Рыжкова Светлана
      >>Михаил Иорданович - ранняя пташка!
      
      >А то, что Буриданов стал последне время дискуссионно-агрессивнее - это да. Такое уж "время на дворе".
      
      Хе-хе,
      рыволюционарэ...
      А памперсы приготовлены?
      А сухари насушены?
      
    587. *Май Алекс 2012/10/13 11:49
      Буриданов - мещанин, который мечтает стать буржуа! Какой с него спрос ваще?? )
    586. *Рыжкова Светлана 2012/10/13 11:23
      > > 585.Буриданов Михаил Иорданович
      >> > 584.Рыжкова Светлана
      
      >А то, что Буриданов стал последне время дискуссионно-агрессивнее - это да. Такое уж "время на дворе". Пора говорить правду без обиняков и выходить из кухни на улицу...
      >При том, что никто не мешает вам оставаться на кухне и закрыть форточку, когда оттуда доносятся раздражающие вас голоса...
      >:)
      
      Форум ТЛ - не улица, но всего лишь сетевая кухня. Так что мы с Вами, Михаил Иорданович, на одной территории сетевого пространства, здесь форточка не закрывается наглухо.
      Странно только, что Вы допускаете себя в праве делать нелицеприятные замечания и высказывать своё мнение по раздражающим Вас вопросам, а другим (не милым Вам форумчанам, осмелившимся на подобное) указываете на форточку.
      Впрочем, продолжайте обличать чужие "двойные стандарты" и "нравственные чувства двуличных" т.н.оппонентов - это как нельзя лучше характеризует Ваши стандарты и Вашу нравственность.
      
      Хорошей субботы
      
      
      
    585. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2012/10/13 11:01
      > > 584.Рыжкова Светлана
      >Михаил Иорданович - ранняя пташка!
      
      Ранняя или поздняя - вам издалёка не видно...:)
      >
      
      >...у Буриданова стандарт один, единственно верный, остро заточенный. Которым он тычет во всех, кто находится справа, слева и вообще не по курсу вектора буриданова стандарта...
      
      Буриданов тычет не стандартом, а мнением. Могу и вас "тыкнуть", если хотите. Впрочем, вас только что "тыкнули", прям носом - указав вашими же цитатами на ваши двойные стандарты. Но, разумеется, Рыжковой все позволительно - никогда не устыдится в себе, но будет стыдить других...
      
      Кстати, я как-то определил Буриданова как "ни вашим, ни нашим" (в этом и есть кредо оппонента, которому соответствую. А Рыжкову как "и нашим, и вашим", и вы тогда спросили: в чем разница? До сих пор не поняли?
      
      >О каком согласии можно вести речь, если со всеми(!) оппонентами Михаил Иорданович переходит на личности в интеллигентно-хамской форме сразу же, как только собеседник отказывается соответствовать упомянутому выше стандарту?
      
      Смешно слышать от Рыжковой подобные претензии. Вы тоже, как зебра, бываете то "пуховой подушкой", а то мегерой, и я не отнимаю у вас такого права.
      
      На личности я перехожу гораздо реже вас и, ИМХО, только тогда, когда это помогает оценить то, что взялся оценивать оппонент.
      
      Другое дело, что оппонент по определению - это тот, с которым ты в чем-то не согласен. Как только соглашаешься (что и есть настоящая ЦЕЛЬ дискуссии), переходишь к другому вопросу или оппоненту.
      
      Вы, правда, любите, порой, намекнуть на "женские привелегии" в этом деле. Однако в дискусссиях, тем более, виртуальных, подобные половые претензии не уместны...
      
      А то, что Буриданов стал последне время дискуссионно-агрессивнее - это да. Такое уж "время на дворе". Пора говорить правду без обиняков и выходить из кухни на улицу...
      При том, что никто не мешает вам оставаться на кухне и закрыть форточку, когда оттуда доносятся раздражающие вас голоса...
      :)
    584. *Рыжкова Светлана 2012/10/13 10:07
      Михаил Иорданович - ранняя пташка!
      
      > > 582.Буриданов Михаил Иорданович 2012/10/13 04:43
      >>537. *Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      >... Но в любом случае я четко замечаю ваши двойные стандарты, которые не замечаете вы. А нравственные чувства двуличных людей весьма сомнительны...
      
      Зато у Буриданова стандарт один, единственно верный, остро заточенный. Которым он тычет во всех, кто находится справа, слева и вообще не по курсу вектора буриданова стандарта.
      О каком согласии можно вести речь, если со всеми(!) оппонентами Михаил Иорданович переходит на личности в интеллигентно-хамской форме сразу же, как только собеседник отказывается соответствовать упомянутому выше стандарту?
    583. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/13 09:51
      > > 581.Винокур Роман
      >> > 570.Оробей Николай
      >>> > 569.Такто
      >>>Дорогой Роман, "хорошие" банкиры или "плохие" - какое имеет значение?..
      >
      >>амеробанкиры - самые лучшие в мире банкиры!
      >>они Роману дают зеленые, которые "так приятно тратить..."
      >>Да?
      >
      >Нет.
      
      Как же нет, если коммами ниже ты писал, что их "приятно тратить"?
      
      >Николя, пора уже привыкнуть к тому, что "зелёные" не подают, а зарабатывают.
      >Или "подают" больше? Я - не в курсе. Просвети.
      >:)
      
      Просвещаю. В свзяи с тем, что USA живет на НЕЗАРАБОТАННЫЕ бабки:
      ***
      "....Дефицит бюджета США в 2012 финансовом году составил 1,1 триллиона долларов, то есть он превышает триллион долларов четвертый год подряд. Об этом в субботу сообщает агентство Associated Press..."
      ***
      "...Государственный долг США впервые превысил отметку в $16 трлн. Таким образом, задолженность каждого гражданина страны, включая новорожденных, составляет $50,909...Министерства финансов США."
      
      то ФЕД их шлепает как фантики.
      И все /почти/ повязаны ЭТОЙ системой =жить на незаработанные!
      В том числе и ты, лично...
      Кста, ты бы, лично, мог бы уже начать и расплачиваться.
      Скинь мне, скажем, десятку, а я тебе дам бамагу, что ты УЖЕ расплатился.
      Гешефт сделаем, тебе же дешевле...выгода, нет?
      
    582. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2012/10/13 04:43
      >537. *Колышкин Владимир Евгеньевич ([email protected]) 2012/10/12 16:27
       > > 520.Буриданов Михаил Иорданович
       >>508. *Колышкин Владимир Евгеньевич ([email protected]) 2012/10/12 14:26
       >
       >Швондер не фашист, никого не вешал, честно исполнял свою работу.
       >А вам почему-то хочется сделать из него карбонария и фрондера.
      
      Я уже сказал, что считаю его 'работу' гнусностью, с честностью не совместимой. И что, хоть она и спущена сверху, он делает эту гнусность с удовольствием. Это моё мнение, и я никого не хочу из Швондера 'делать'.
      
      >вот на этом и закончим.
      
      ОК.
      
       >Считайте, что именно во избежание 'своей пристрастности', я и избегал оценивать профессора. По-моему, логично...:)
      
       >...ну так и в отношении Швондера тоже избавьтесь от предвзятости. и не надо равнять его с фашистами. это нелепо.
      
      Дважды нелепый тезис. Во-первых, только что предложили 'на этом закончить' и тут же продолжили. Во-вторых, ранее я специально отметил, что не равнял Швондера с фашистами, а показывал вам, что 'исполнять приказ' - еще не означает какого-либо позитива (когда вы только этим обозначили положительность Швондера). Тем не менее, вы приписываете мне сранвение Швондера с фашистами (может, и сравню, если присмотрюсь к нему подробнее, но неча меня на это провоцировать, а потом 'обличать').
      
      >Швондер честно выполняется свои обязанности, в чем его социальная опасность? Тем, что он не бунтует против власти. Тем что он за пролетариат, а не за буржуев?
      
      'Закончили'..:)
      Однако, я, кажется, уже на это ответил.. Стоит ли повторяться?
      
      >Вы вообще можете себе представить какие-то комитеты, революционные штабы, праздношатающиеся матросы, антиправительственные рабочие отряды ВО ВРЕМЕНА ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ?
       >Катастрофа наступила в 1914 году.
      
      После этого была февральская революция, а потом 'караул устал'. Не фига было 'уставать'. Из-за 'усталости' (как минимум, в том числе) страна и покатилась под откос, рождая швондеров...
      
      >>...Уверен, что власть должна и может находить с народом общий язык на основе взаимного уважения. А во время войн и прочих катаклизмов - тем паче...
      
       >Язык тут один -- все подчиняются приказам правительства. кто не подчиняется, того расстреливают как саботажников и диверсантов.
      
      Вы как-то подозрительно рьяно оправдываете чекистов (не забудем, что речь шла о 'войне' с 'кулаками-мироедами'). Если это не более, чем пионерское воспитание, то не понятно, почему вы оспариваете 'социализм', предлагаемый Такто. Ведь его вполне можно 'внедрять' все теми же чекистскими методами. А если вы их отвергаете сейчас, то почему, не просто оправдываете, а считаете правильными тогда?...
      
      >>Вы страшный человек, Колышкин. У вас нет ни логики, ни элементарного нравственного чувства. Какой-то несвежий автомат с сексуальными и литературными наклонностями...
       >>:)
       >Все у меня есть - и нравственные чувства и все прочие. Вы их не замечаете, потому что вы догматик. а догматики ничего не видят, кромке своих догм.
      
      Назовите, хоть одну, чтобы я вас понял. Но в любом случае я четко замечаю ваши двойные стандарты, которые не замечаете вы. А нравственные чувства двуличных людей весьма сомнительны...
      
      >>У вас явно завышенные претензии и самооценка. ИМХО, однако ...:)
      
       >то есть вам можно обвинять меня в двойных стандартах, а мне нельзя? чувствуется выучка профессора Преображенского.
      
      А у вас не чувствуется - не повезло. Ибо не понятно из чего следует, что меня нельзя обвинять. Обвиняйте на здоровье, а я буду отвечать, что думаю....
      
      >>>> Понятно, что безнравственность во время социальных катастроф вполне 'логична'...
       >> >Во время политических и любых других катастроф законы нравственности отменяются.
       >>Плагиат не улавливаете?..:)
      
       >при чем здесь плагиат?
      
      Плагиат -шутка. Но в ответ на мой тезис вы повторили его своими словами. Смысл?
      
      >541. *Колышкин Владимир Евгеньевич ([email protected]) 2012/10/12 16:37
       >>Буриданов
      
      >>Если должен, пусть исполняет. Только и фашисты исполняли постановления своей власти, к которой были лояльны. А у вас, почему-то, к ним претензии.. ('Красная тряпка' в ответ на ваши 'двойные стандарты' - безотносительно сравнения швондеров с фашистами).
      
       >Вот это - самое дурацкое заявление. Этак любому и каждому можно такое предъявить. >Мол, ты честно работаешь, а вот ведь фашисты тоже честно работали.... Так не фашист ли ты?
       >Просто пример нелепой логики Буриданова.
      
      Как говорится, нет слоффф.. 'Дурацкое заявление' последовало на ваше, еще более дурацкое, которое вы здесь обрезали. Вот как развивался диалог:
      
      :БУРИДАНОВ: Речь и идет не о самоуправстве, а о согласии (явно добровольном и даже радостном) его исполнять...
      КОЛЫШКИН: А почему он не должен исполнять постановления власти, которой он лоялен...
      
      На что я и ответил 'дурацким заявлением' про фашистов. А если и они, по-вашему, 'честно работали', то после ваших нападок на Славянку и Сокольникова, это уже 'туши свет'...
      
      (Много кавычек, ну и фиг с ними).
    581. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2012/10/13 02:56
      > > 570.Оробей Николай
      >> > 569.Такто
      >>> > 567.Винокур Роман
      
      >>Дорогой Роман, "хорошие" банкиры или "плохие" - какое имеет значение?..
      
      >амеробанкиры - самые лучшие в мире банкиры!
      >они Роману дают зеленые, которые "так приятно тратить..."
      >Да?
      
      Нет.
      Николя, пора уже привыкнуть к тому, что "зелёные" не подают, а зарабатывают.
      Или "подают" больше? Я - не в курсе. Просвети.
      :)
    580. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2012/10/13 02:43
      >513. *Скляров ([email protected]) 2012/10/12 14:44
       >>322. *Буриданов Михаил Иорданович
      > (Продолжение)
      
      Вроде успокоился и 'нервы свои зажал в узду'. Не знаю, насколько хватит...:)
      
       >>Твои 'самособойподразумевающие' выводы о 'практике Грузии и Украины', извини, обсуждать не буду - сродни твоим декларациям о 'евро-американской демократии'...
       >Вполне понимаю: очень неудобные примеры из практики - в ''теоретические'' выкладки никак не лезут. Долой - Скляров путаник...
      
      В том-то и дело, что ты выдаешь за практику голые штампы и декларации, а я почему-то должен их 'оспаривать'. Извини, не досуг...
      
      >>Есть 'теория', и есть практика. > 'Теория' четко (тем, кто понимает) показывает, что сменяемость власти и прочие демократические причиндалы есть необходимое условие процветания страны - вне зависимости от того, 'моральны' или 'аморальны' политики.
       >''Теория, мой друг суха, а древо жизни пышно зеленеет...''...
      
      Еще один чужой штамп. Теория, противоречащая практике - ЛЖЕтеория...
      
      >....НЕ процветающих стран со сменяемостью вполне хватает. Сменяемость - разумное условие! ...И только....
      
      У меня сказано необходимое условие (если ты понимаешь что это значит). Но пусть 'разумное' - разве этого мало, чтобы понять, что НЕсменяемость НЕ разумна. А уж потом переходить и к достаточным условиям. А ты переходишь к очередным 'кружевам', на разбор которых нужно тратить кучу времени с нулевым к.п.д. (Это всего лишь моё мнение, но ведь и время моё).
      
       >...Да, мудрецу-Буриданову очевидно скучно беседовать с простоватым Скляроваым, как учителю с настырным учеником после уроков. Только долг и сострадание педагога гасят раздражение взрослого перед ''детским'' лепетом и наивным недоумением... Благодарствую. И ведь не первый раз это говорится. Но да ладно - не боишься смешным выглядеть - твоё дело. Мне этот разговор интересен и важен неочевидностью ВЫВОДОВ.
      
      Сорт людей, предпочитающих прибедняться и рассчитывать на фору, мне хорошо известен. Но я тебе ничем не обязан и общаюсь с тобой на равных. Поэтому честно и прямым текстом выразил свою позицию - ИМХО, каждый из нас крутит одну и ту же пластинку без каких-либо подвижек, не говоря о ВЫВОДАХ. Я не могу себе этого позволить.
      
      Вот, чтоб далеко не ходить:
      
      >>Однако 'теория' же показывает, что если 'народ' до нее еще не дозрел, её ему не навяжешь (тут ты прав). Поэтому максимум, к чему я тут 'прилипаю' - это 'теоретические' размышления...
      >''Сменяемость властей''; ''Главенство закона''; ''Свободные и честные выборы''; ''Подконтрольность власти''; ''Прозрачность принятия важных решений''; ''Свобода предпринимательства...'' Что ещё? Да, всё это разумные правила - слепому видно, теоретизирование-то это и не нужно - банальности...
      
      Двигатель, без которого машина стоит на месте и ржавеет, не может быть банальностью - если хочешь, чтобы машина ехала. Так что ничего тебе не видно, и ты тот самый 'слепой'. Ведь ничего из перечисленного и еще кое-каких деталей двигателя (независимости судов, к примеру) у нас пока НЕТ, и, стало быть, машина НЕ ЕДЕТ.
      А в твоих разглагольствованиях речь о чем угодно, но НЕ ОБ ЭТОМ:
      
      > А о чём тогда толк? А вот о чём: как же поступать правильно в очень противоречивых и неоднозначных положениях? Например, если массово не выходить на площади и не орать на вороватую Власть, она совсем на голову сядет: как известно, жадность ненасытна и границ не знает... Но ведь этот ор мало даёт - на время притихнут, а потом, когда всё успокоится, снова за старое... Сменишь эту власть на другую путём серьёзнейших рисков и трудностей, если даже без крови, - опять двадцать пять! - через какое-то время - снова здорова! - ОПЯТЬ!!! Воруют, сволочи... :((((( ''Куда ни кинь - всюду клин!''
      
      Как правильно поступать - каждый решает за себя, и я тебе уже много раз это повторял, не скрывая своего решения: перманентно на своем месте и по мере сил бороться за то, чтобы 'у машины был двигатель'...
      
       Но ты продолжаешь спрашивать все о том же, как буриданов осел, который хочет переложить ответственность за свой выбор на Буриданова.:)
      Избавь...
      
      И еще предлагаешь 'работать над собой и быть нравственным', на что я, разумеется, не возражаю и даже не называю банальностью. Но, тем более, перестал понимать - чего ты еще от меня хочешь? Каких еще 'выводов' хочешь услышать, на 'кухне' сидючи?
      
      Еще раз. Кроме выхода на свежий воздух, не знаю, что тебе посоветовать...
      
    579. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/13 01:40
      > > 578.Логинова Юлия
      >> > 577.Оробей Николай
      >
      >>Не совецкий, не русский, так скажем-с...
      >
      >кой-кому бы не мешало у героев фильма поучиться искусству ведения диалогов
      >обе стороны не перебивают друг друга, дают спокойно высказаться
      >дискуссию ведут очень тактично, аппелируя фактами и цитатами
      >не переходят на личность и не троллят по признакам
      
      
      Вот и учитесь!
      А то, как что: "да я щас к модератору побегу", "да мы Мошкову на вас жалитца будем", "а я и не буду отвечать", "давайте его в игнор", и пр и пр...да?
      
      
    578. *Логинова Юлия 2012/10/13 01:17
      > > 577.Оробей Николай
      
      >Не совецкий, не русский, так скажем-с...
      
      кой-кому бы не мешало у героев фильма поучиться искусству ведения диалогов
      обе стороны не перебивают друг друга, дают спокойно высказаться
      дискуссию ведут очень тактично, аппелируя фактами и цитатами
      не переходят на личность и не троллят по признакам
      
      а ведь перед нами два классических классовых врага
      а как беседуют...
      слушать приятно
      
      сравнила с недавним "поединком" у Соловьева
      Гудков с Леонтьевым
      Гудков, кстати, очень достойно себя вел, а Леонтьев , хоть и "старый полемист" часто переходил на личности ( верней он с них не слазил), истерил, стараясь перекричать собеседника
      Соловьев - шестерка , ему поддакивал и в трудные моменты уводил разговор в сторону...
      группа поддержки села в лужу, с клеветой в адрес Навального
      один "звонок другу" прямо из студии сразу опровергнул эту клевету...
      
      чет подумалось, и чего эти Леонтьевы, Соловьевы, Путины, Медведевы такие карлики...
      а вот чего: единственно возможный способ для карлика сравняться с окружающими - это опустить их до своего уровня
      ( карлик - не рост, а нечто другое)
      
    577. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/13 00:09
      > > 576.Рыжкова Светлана
      >> > 575.Оробей Николай
      >>Вообще, конечно, не наш фильм...
      >
      >не чей - не наш?
      
      Не совецкий, не русский, так скажем-с...
    576. *Рыжкова Светлана 2012/10/12 23:55
      > > 575.Оробей Николай
      >Вообще, конечно, не наш фильм...
      
      не чей - не наш?
      
      
    575. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/12 23:35
      > > 574.Рыжкова Светлана
      >> > 573.Логинова Юлия
      >>http://www.youtube.com/watch?v=sl6Pv71Jx7A&feature=related
      >
      >Этакий краткий экскурс в историю белого дела и движения эмиграции. Весьма полезный и сегодня. Кто умеет думать - отделит в фильме зёрна от плевел.
      >Не смотря на все старания авторов фильма, Шульгин не выглядит разочаровавшимся в своей жизни и сломленным человеком. Удар тростью об пол в финале имеет оч двоякий смысл. Достойный, вызывающий уважение старик.
      
      Шо достойного?
      Все сделал,чтобы Россия погрязла в...
      Че ж он НЕ объединил?
      Или..достойно достойному человеку добывать себе липовый паспорт?
      
      >Лозунговые поучения и разоблачения т.н. историка - вообще смешны и не аргументированы по сравнению с репликами В.Шульгина. Потому и было положено на полку, судя по всему.
      
      Ага, а товарищи из ЦК недосмотрели.../или НЕ досмотрели/.
      Фильм, между прочим, ВЫШЕЛ на экраны и его сняли с проката потом, после того, как посыпались возмущенные голоса из народа:
      "че показываем", "че пропагандируем"...
      Вообще, конечно, не наш фильм...
      
      
    574. *Рыжкова Светлана 2012/10/12 22:50
      > > 573.Логинова Юлия
      >http://www.youtube.com/watch?v=sl6Pv71Jx7A&feature=related
      
      Этакий краткий экскурс в историю белого дела и движения эмиграции. Весьма полезный и сегодня. Кто умеет думать - отделит в фильме зёрна от плевел.
      Не смотря на все старания авторов фильма, Шульгин не выглядит разочаровавшимся в своей жизни и сломленным человеком. Удар тростью об пол в финале имеет оч двоякий смысл. Достойный, вызывающий уважение старик.
      Лозунговые поучения и разоблачения т.н. историка - вообще смешны и не аргументированы по сравнению с репликами В.Шульгина. Потому и было положено на полку, судя по всему.
      
    573. *Логинова Юлия 2012/10/12 18:57
      > > 569.Такто
      
      >Имеет значение только уровень развития чувства личного достоинства...
      
      заглянула по ссылке на минутучку
      но не могла оторваться и посмотрела весь фильм:
      http://www.youtube.com/watch?v=sl6Pv71Jx7A&feature=related
      
      "Василий Шульгин. Перед судом истории, 1964 г."
      что-то между документальным и художественным
      но самое интересное, что там играет настоящий Василий Шульгин
      ( какой язык, какие манеры...)
      
      авторы фильма хотели показать, как Шульгин ошибался
      но результат, по-моему, получился обратный...
      
      посмотри, тебе будет интересно...
    572. *Такто 2012/10/12 18:54
      > > 570.Оробей Николай
      >> > 569.Такто
      >>> > 567.Винокур Роман
      
      
      Николай, ну мы же все люди, а не роботы...
      
      Ну кто-то сумел устроиццо удачнее других в мировом масштабе, - а разве мы сами бы этого избегали при случае?
      
      Не будем зацикливаццо на мелких чужих недостатках...
      
      Ведь мы все по сути совершенно такие же...
      :)
    571. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2012/10/12 18:51
      > > 568.Оробей Николай
      >> > 567.Винокур Роман
      
      >>В Америке эти банкиры живут не намного пышнее среднего класса (привыкли к экономии), а прямо или косвенно дают людям работу и направляют экономику страны в оптимальное русло.
      
      >Брихня!
      >...средний размер годового бонуса одного сотрудника с Уолл-стрит составил $123,8 тыс. .."
      
      Все верно. С одним очень важным замечанием.
      Речь идет о рядовых работникам, не так ли?
      Например, мой родственник - программист в банке, и там очень высокие премии.
      Причем здесь банкиры?
      Все,как я говорил: дают людям работу и средства для небедной жизни.
      А каждый такой работник "платит" в среднем четырем другим: механику своей машины, парикмахеру, продавцу овощей и т.п. Кроме того, с его налогов платят безработным оробьям,а также солдатам, полицейским и сенаторам.
      
      >Причем, это НЕ заплата, это премия!!
      
      Не завидуйте более толковым. Учитесь работать, как они.
    570. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/12 18:50
      > > 569.Такто
      >> > 567.Винокур Роман
      >>> > 564.Такто
      >Дорогой Роман, "хорошие" банкиры или "плохие" - какое имеет значение?..
      
      амеробанкиры - самые лучшие в мире банкиры!
      они Роману дают зеленые, которые "так приятно тратить..."
      Да?
    569. *Такто 2012/10/12 18:42
      > > 567.Винокур Роман
      >> > 564.Такто
      >>> > 561.Оробей Николай
      
      
      Дорогой Роман, "хорошие" банкиры или "плохие" - какое имеет значение?..
      
      Тем более, их "национальность"....
      
      Да они все на одно финансовое лицо!...
      
      Имеет значение только уровень развития чувства личного достоинства...
      
      Такой, што любые банкиры и протчие буржуины становяццо преходящим научным фактором...
      :)
      
      
    568. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/12 18:38
      > > 567.Винокур Роман
      >> > 564.Такто
      >>> > 561.Оробей Николай
      >>Ну да, еврейские банкиры слишком жадные, как и протчие банкиры...
      >>Мы у них чотко отберем их жульнически нажитую собственность и перевоспитаем их, ежели будут сугубо рыпаццо, электрошокером...
      >
      >В Америке эти банкиры живут не намного пышнее среднего класса (привыкли к экономии), а прямо или косвенно дают людям работу и направляют экономику страны в оптимальное русло.
      
      Брихня!
      ***
      "...совокупные доходы Citi... вырастут в этом году на 4%, но при этом бонусы сотрудников увеличатся на 8%. Выручка Goldman Sachs может снизиться на 13,5% - с $45,2 млрд. до $39,1 млрд. Но это не повлияет на компенсации сотрудников, объемы которых увеличатся на 3,7% - до $16,8 млрд.
      
      ...средний размер годового бонуса одного сотрудника с Уолл-стрит составил $123,8 тыс. .."
      
      Причем, это НЕ заплата, это премия!!
      
      Потом, ГДЕ эта "оптимальность"?
      Нахапали бабок и не знают как и чем отдать, да?
      
      
    567. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2012/10/12 18:21
      > > 564.Такто
      >> > 561.Оробей Николай
      >>> > 553.Сокольников Лев Валентинович
      >Ну да, еврейские банкиры слишком жадные, как и протчие банкиры...
      >Мы у них чотко отберем их жульнически нажитую собственность и перевоспитаем их, ежели будут сугубо рыпаццо, электрошокером...
      
      В Америке эти банкиры живут не намного пышнее среднего класса (привыкли к экономии), а прямо или косвенно дают людям работу и направляют экономику страны в оптимальное русло. Конечно, в нынешних условиях, когда народ победнее привык видеть свои проблемы в богатстве других, это - нелегко.
      Но разве здания, заводы, самолеты - это для потребления?
      Когда-нибудь я напишу об одном таком человеке, владельце заводов, герое второй мировой, настоящем народном капиталисте, еврее по происхождению.
      Это - мой самый первый наниматель в Америке.
      Таких бы побольше и в Америке, и в России.
      К сожалению, таких все меньше, и меньше,
      
    566. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/12 18:12
      > > 564.Такто
      >> > 561.Оробей Николай
      >>> > 553.Сокольников Лев Валентинович
      >Ну да, еврейские банкиры слишком жадные, как и протчие банкиры...
      
      >Но это никак не отменяет самоценность еврейского архетипа на мировой арене...
      >:)
      
      Откчнутца нужно, уже почти отменили,отняли.
      Загляните на "Заграницу" - там вой стоит...
      
    565. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/12 18:03
      > > 563.Деляновская Мария
      >> > 562.Такто
      >>> > 558.Деляновская Мария
      >>>а которая из них я или Логинова на крайний случай?
      >>
      >>Справа - ты... А слева - Логинова....
      >>
      >>http://yuri.teinon.net/images/forum_pictures/full/1119618074.jpg
      >>:)
      >
      >ладно, пририсовал там койчего к членам тела..
      >
      >но почему обе паццанки еще??
      
      "Пацанки", гришь? ну, на, фото постарше...
      А кто где - это уж ты сама скажи...
      
      http://static.diary.ru/userdir/3/8/5/9/385948/20073706.jpg
      
      
      >)))))себя поставь уже тогда где-то между или над или под или слева или справа...
      
    564. *Такто 2012/10/12 18:02
      > > 561.Оробей Николай
      >> > 553.Сокольников Лев Валентинович
      
      Ну да, еврейские банкиры слишком жадные, как и протчие банкиры...
      
      Мы у них чотко отберем их жульнически нажитую собственность и перевоспитаем их, ежели будут сугубо рыпаццо, электрошокером...
      
      Но это никак не отменяет самоценность еврейского архетипа на мировой арене...
      :)
    563. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2012/10/12 17:57
      > > 562.Такто
      >> > 558.Деляновская Мария
      >>> > 556.Такто
      >>а которая из них я или Логинова на крайний случай?
      >
      >Справа - ты... А слева - Логинова....
      >
      >http://yuri.teinon.net/images/forum_pictures/full/1119618074.jpg
      >:)
      
      ладно, пририсовал там койчего к членам тела..
      
      но почему обе паццанки еще??
      
      )))))себя поставь уже тогда где-то между или над или под или слева или справа...
    562. *Такто 2012/10/12 17:51
      > > 558.Деляновская Мария
      >> > 556.Такто
      
      >а которая из них я или Логинова на крайний случай?
      
      Справа - ты... А слева - Логинова....
      
      http://yuri.teinon.net/images/forum_pictures/full/1119618074.jpg
      :)
      
    561. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/12 17:50
      > > 553.Сокольников Лев Валентинович
      >
      > Николай, решпект!
      
      Спасибончик!
      Но...но...
      ***
      "...Художника из Калифорнии Мир Уан (Mear One) называют 'Леонардо да Винчи в жанре граффити'. Вдохновленный верой в свободолюбие британцев, он отправился в Лондон и на стене дома в лондонском Ист-Энде, с полного согласия и благословения владельца собственности, изобразил большую полноцветную фреску. Заметьте - не ворвался он в собор св. Павла, не писал слово из трех букв на лондонском мосту, не возмущал порядок.
      В своей фреске он изобразил несколько банкиров, играющих в 'монополию' на спинах угнетенных. За их спиной - пирамида и лозунг 'Новый мировой порядок', как на долларе. А рядом - лозунг художника: 'Новый мировой порядок - враг человечности'. В общем, правильный лозунг, с которым согласятся большинство англичан. Угнетенных он нарисовал разных, черных, смуглых и белых, а банкиров - довольно старых и бородатых.
      'Это он изобразил еврейских банкиров!', - немедленно возмутились лондонские евреи и банкиры, и потребовали фреску удалить.
      'А почему вы думаете, что это - еврейские банкиры?' - спросили их. 'Вроде бы, шестиконечная звезда, пейсы или знак обрезания на фреске отсутствуют'.
      'Да мы знаем', ответили евреи, - 'кто такие банкиры. И кто такие евреи, тоже знаем.'
      И что бы вы думали? Немедленно горсовет приказал фреску удалить в течение 28 дней..."
      
      Нда-ас,
      а как же свобода творчества?
      Вот в ЭТОМ случае...ну, поробуйте, полюбите... ИХ.
      
      http://1.bp.blogspot.com/_TVS2dLDojdc/TJupNGePl6I/AAAAAAAAAS0/Bsogru0J-ec/s1600/20090814152048_apocalyps+now.jpg
      
      http://theloftatlizs.com/blog2/wp-content/uploads/2010/08/mear-one-and-alphonse-by-roger-griffith.jpg
      
      http://findartmagazine.com/wp-content/uploads/2011/02/mear-dalai-lama-close-up.jpg
      
      
      /Колыщкин за всю свою жисть ТАК не напишет, как это чувак пишет за пару дней/
      
      
    560. *Май Алекс 2012/10/12 17:50
      > > 549.Сокольников Лев Валентинович
      >
      > Г-н Май Алекс!
      >
      > Можете поручиться, что ни единый из "нобилитов" (членов нобелевского комитета) не сочувствует (в душе, только в душе!) Андерсу Брейвику?
      
      Как хачу, так и отвечаю! Ты типо сравнил Брейвика с собой? Увы, не канает. )) Подумай - почему. Также могу поручицо, что члены комитетов никогда не будет с женой под одеялом о вас говорить. ) Это повод испортить не только конкретную, но и все ночи, так думаю. )
      
      
      
    559. *Скляров (skljarovov@mail.ru) 2012/10/12 17:47
      322. *Буриданов Михаил Иорданович
       >248. *Скляров

      (Продолжение II)
       >Власть в наглую жульничает и ДО, и ВО ВРЕМЯ, и ПОСЛЕ выборов, дыбы порочить и не допускать на политический рынок своих конкурентов. А когда её, наконец, по крупному и документально схватили за руку, она, вместо того, чтобы признаться в содеянном и наказать виноватых, всячески дискредитирует тех, кто её уличил и отстаивает чувство собственного достоинства.
      ''Чувство собственного достоинства'' - это о порядочных людях. У жулья - гонор, означающий первенство ЛЮБОЙ ценой. Вороватая власть ведёт себя естественно - защищается от посягательств конкурента. ''...вместо того, чтобы признаться в содеянном и наказать виноватых''. Да с чего бы?! Ты соображаешь, ЧТО говоришь? Даже рецидивист, рванувший на груди тельник, размазывающий пьяные слёзы, пришедший сдаваться и каяться в полицию - более реалистичная картина: редко, но случается - совесть молчит-молчит, копится-копится мука, а потом... вдруг... Но Власть??? Заведующего Домом престарелых у Ильфа и Петрова в ''Двенадцати стульях'' вспомни. Снаружи такого сорта людей ничем не проймёшь - только изнутри... Единственный шанс. Как ни смешно...
      
       >А 'боящиеся революций' и 'сумлевающиеся' в непреложной необходимости соблюдения властью законов страны ей в этом усиленно (даже если молчаливо) помогают, сколько бы не делали вид, что 'их дело сторона'... Такова практика.
      ''Моё дело сторона - моя хата с краю...'' - ещё раз, прямо говорю - наивная поза жирафа, спрятавшего голову в песок. Это очевидность. В ''непреложной необходимости соблюдения властью законов страны у меня, Склярова О.В., нет ни малейших сомнений - ТАК ПОНЯТНО? Дорого достающиеся революции, которые не меняют сути уродливых общественных отношений, мне представляются БЕССМЫСЛЕННЫМИ - яснее высказаться мне уже трудновато... Но постараюсь.
      
       >Да, пока оппозиция в меньшинстве, что отлично понимает. Но это не отнимает у неё права подавать свой голос в надежде, что она будет услышана и властью, и теми, кто пока ошибочно рассчитывает, что политика обойдется и без него...
      Без меня политика вполне может обойтись, но я без политики - в обществе живущий - никак. (Я определённо выразился? Михаил Иорданович, а?) Тот, кто реально чувствует необходимость и имеет возможность заниматься политикой в оппозиции, считаю очевидным, делают полезное дело - хоть как-то (Вместе с общественным мнением и межгосударственными отношениями.) ВЛИЯЮТ на верховную власть.
      
       >К этому я сейчас, действительно, 'прилип' (вместе с оппозицией). Даже паспорт не поленился зарегистрировать, чтобы получить право проголосо- вать на выборах КС. На данный момент нас таких... больше 74 тысяч. >Впереди еще 9 дней, но и после этого не думаю, что процесс остановится...
      
       Я же, скрывать нет смысла, в качестве журналиста иногда пытаюсь свою лепту в общественные дела вносить. Удаётся, нет, насколько?.. Дело другое. Литературное занятие своё всегда считал и считаю примерно тем же: с современниками вместе размышлять над окружающим нас и над будущим. На Т.Л. ''кавычки'' не ленюсь ставить, раздражая Логиновых, тоже вполне целенаправленно и осмысленно. Так что... Озвучивать человеческие проблемы - дело нисколько не безнадёжное. Безнадёжными считаю ругань и неверие. Так просто.
      
      
       >Какую и чью 'работу над собой' ты хочешь обсудить?
      
      Самовоспитание. ВСЕХ и КАЖДОГО. Но не хочу - вижу вековую необходимость этого. Не обсуждения, а самого занятия.
      
       >Если лгунов и ворюг чиновников, то это куда наивнее, чем публично и многоголосно назвать их лгунами и ворюгами - даже смешно сравнивать, а ты приглашаешь всерьез это обсуждать.
       А если твой очень близкий человек - друг, любимая, сын-дочь? - в твоей трактовке ''лгун и вор'' - известное лицо в бизнесе-политике, как с этим? Размашистый ты человек...
      
       > Что до твоих 'дальнеперспективных мечт', то желаю успеха в их исполнении.
      Нимало не сомневаюсь в твоём добросердечии и добронравии. Спасибо.
      >Однако, уж извини, они выходят из контекста, интересующего меня на данный момент.
      
      Извинений не требуется. Ты мне ничем не обязан. Добровольный разговор - и только.
      
      >Постарайся понять...
      Как умею... ;)))))
      
    558. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2012/10/12 17:46
      > > 556.Такто
      >> > 554.Деляновская Мария
      >>> > 550.Такто
      >>и ни одной женщины..
      >>(потому и спорим)))))))
      >
      >Без женщин никак...
      >
      >http://img.beta.rian.ru/images/18060/49/180604918.jpg
      >
      >http://double-dot.info/wp-content/uploads/2007/08/beloe_solnce_pustini_6.jpg
      >:)
      
      а которая из них я или Логинова на крайний случай?
      
      
      
      
    557. *Такто 2012/10/12 17:45
      > > 555.Сокольников Лев Валентинович
      
      > Это какими нужно быть отсталыми, чтобы сделать ложь "культовой" у космонавтов!
      
      
      Это не "ложь"... Это супер-истина!
      
      http://img.beta.rian.ru/images/18060/41/180604174.jpg
      :)
      
    556. *Такто 2012/10/12 17:42
      > > 554.Деляновская Мария
      >> > 550.Такто
      
      >и ни одной женщины..
      >(потому и спорим)))))))
      
      Без женщин никак...
      
      http://img.beta.rian.ru/images/18060/49/180604918.jpg
      
      http://double-dot.info/wp-content/uploads/2007/08/beloe_solnce_pustini_6.jpg
      :)
    555. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2012/10/12 17:40
      
       Тасенька, девочка, есть русская мудрость:
       "Новины не видел - ветоши рад" - это о "белом солнце"
       Это какими нужно быть отсталыми, чтобы сделать ложь "культовой" у космонавтов!
    554. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2012/10/12 17:37
      > > 550.Такто
      >
      >Спорим, рассуждаем...
      >
      >А вот настоящие герои...
      >
      >http://pesen.ca/images/performers/BeloeSolncePustini.jpg
      >
      >http://kino.live174.ru/images/ybwqznqfeqmdlgnmpghe.jpg
      >
      >http://img.beta.rian.ru/images/18060/65/180606553.jpg
      >:)
      
      и ни одной женщины..
      (потому и спорим)))))))
      
      
      
    553. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2012/10/12 17:36
      
       Николай, решпект!
    552. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/12 17:31
      > > 550.Такто
      >
      >Спорим, рассуждаем...
      >
      >А вот настоящие герои...
      >
      >http://pesen.ca/images/performers/BeloeSolncePustini.jpg
      
      Кста, а фильму снял еврей Володя Мотыль /как-то довелось пересекнутца/,
      а позакадровый текст написал /наспех, почти с листа/ другой еврей - Марк Захаров, а третий еврей...
      Ну и что?
      Гут!
      Какие проблемы, какие претензии?!
    551. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2012/10/12 17:28
      
       Колышкин, вроде бы всем ты хорош, но одна паскудная черта портит лик твой: после расходования "боекомплекта слов" - переходишь на личности.
       Когда-то призывал "заняться" Славянкой, теперь очередная жертва.
       Мания "кругом враги (квашисты) - е....м не щёлкай"? Мало меня одного?
       Можа, хватит кровей? Ведь и далёкие от "квашизма" граждане косо смотреть станут:
       - "Вот он, образец сталинской отрыжки"!
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (701): 1 ... 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"