630. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 13:59 не так
здесь патипа оживлять теплотой своего дыхания
и даже не оживлять, а скорее - живить
блин, неужели в русском нет подходящего эквивалента или я туплю в натуре сегодня с утра
??
629. *2012/10/14 13:51 >>609.Рыжкова Светлана
>>>608.Оробей Николай
>>>>607.Май Алекс
>Когла читаю Достоевского, создаётся стойкое ощущение, что вот-вот попаду в психушку. Психонакаливание там у него - стопроцентный КПД. Потому не перечитываю уже давно, пройденный этап.
Хе-хе... Энто вы исчо Андрея Платонова плохо читали... Вот уж где накал креатива - зашкаливает.... Что ни фраза - то перл... Прямо в рубрику "Нарочно не придумаешь" - кайф!..
:)
Вот к примеру:
"К утру я уже коренным образом познакомился с товарищем Упоевым и узнал мужественную, необоримую жизнь этого простого человека.
Раньше любая кулацкая сила постоянно говорила бедняку Упоеву: 'Ты отсталый, ты человек напрасный на этом свете, ты псих, большевиком ты состоять не годишься - большевики люди проворные'.
Но Упоев не верил ни кулаку, ни событию - он был неудержим в своей активности и ежедневно тратил тело для революции.
Семья Упоева постепенно вымерла от голода и халатного отношения к ней самого Упоева, потому что все свои силы и желания он направлял на заботу о бедных массах. И когда ему сказали: 'Упоев, обратись на твой двор, пожалей свою жену - она тоже была когда-то изящной середнячкой', то Упоев глянул на говорящих своим активно-мыслящим лицом и сказал им евангельским слогом, потому что марксистского он еще не знал, указывая на весь бедный окружающий его мир: 'Вот мои жены, отцы, дети и матери, - нет у меня никого, кроме неимущих масс! Отойдите от меня, кулацкие эгоисты, не останавливайте хода революционности! Вперед - в социализм!'"
:)
628. *2012/10/14 13:49 >>626.Деляновская Мария
>значит еще один неологизм - выхухкивает
>навскидку, что кто подразумевает?
выхухоль кивает (брачные танцы)
627. *2012/10/14 13:48 >>626.Деляновская Мария
>значит еще один неологизм - выхухкивает
>навскидку, что кто подразумевает?
Короткие вздохи-выдохи жертвы после хорошего хука. ))
626. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 13:47 >>624.Оробей Николай
>>>621.Деляновская Мария
>Ну, хорошо, тада - ГРЕЛКА!!!
та ладно, хватит
значит еще один неологизм - выхухкивает
навскидку, что кто подразумевает?
625. *2012/10/14 13:46 >>619.Деляновская Мария
> нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
>помоги, не могу найти русского эквивалента..
водка?
624. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 13:45 >>621.Деляновская Мария
>>>620.Оробей Николай
>>>>619.Деляновская Мария
>>>Коль, где пропал, здесь нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
>>>помоги, не могу найти русского эквивалента..
>>
>>СО-ЖИтельствовать!
>
>)))))))гуморыст
Ну, хорошо, тада - ГРЕЛКА!!!
623. *2012/10/14 13:45 >>618.Оробей Николай
>> Ещё ...Карл Мракс писал,
это точно - Мрак-с
а ещё лучше Крал Мракс
622. *2012/10/14 13:42 - Лично мне нравится Достоевский! - похвалился президент. - Оставьте его в покое.
- Мне он тоже нравится, - ответил Семен Семенович, - только наследственность у него еще хуже, чем у Пушкина. Там весь род являет ярко выраженную психопатическую семью. Кстати, так называемая "лагерность" нашей страны, вся эта блатная романтика, сочувствие ворам и бандитам, имеет свои корни в личности Достоевского и его произведениях. В общем, я еще долго могу говорить о Чехове, обрекшим российскую интеллигенцию на прозябание, о Горьком...
- Хватит! Не надо долго говорить. Лучше скажите кратко - как нам вытравить все эти комплексы, аффекты, и прочую психопатию из ментальности русского народа?
- Увы, господин, президент. Все настолько укоренилось, что... Ничем уже не вытравить... Все это уже давно передается на генном уровне.
- Как так не вытравить? Может, таблетки изобрести какие? Что вы мне лапшу на уши вешаете?! Мне выход нужен! А вы меня аффектами грузите! Что делать?
- Кстати, - начал Семен Семенович, решивший остановиться, хоть немного, на Чернышевском.
- Что? Что? - поторопил его президент.
- Ничего, - сказал изобретатель. - Есть способ, но я боюсь его оглашать, особенно в обществе министра культуры.
- Не бойтесь, министр культуры - самый неопасный министр у нас. Я вас слушаю.
- Господин президент! Мы просчитали, что достаточно устранить в прошлом всего четыре творца, чтобы остальные не пользовались успехом, чтобы на них смотрели как на последних придурков. Надо послать ликвидаторов к Пушкину, Гоголю, Достоевскому, Толстому. Умертвив их в младенчестве, мы изменим ход истории...
Министр культуры с грохотом упал в обморок. Никто, впрочем, не обратил на него внимания.
- Может, Достоевского оставим, а? - попросил президент.
- Вы хотите жить в стране, где правит оправданная уголовщина, кутилы, и прочие асоциальные элементы?
- Не хочу, - пробурчал президент. - А как же "эффект бабочки"? Вы уверены, что после устранения этих гениев история не покажет нам козью морду?
- Тщательные расчеты показали, что русские, лишенные этого тягостного культурного груза станут самой счастливой нацией на земле. Гарантирую. На девяносто девять процентов.
ыыы! ))
621. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 13:30 >>620.Оробей Николай
>>>619.Деляновская Мария
>>Коль, где пропал, здесь нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
>>помоги, не могу найти русского эквивалента..
>
>СО-ЖИтельствовать!
)))))))гуморыст
620. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 13:25 >>619.Деляновская Мария
>Коля, как самый большой полиглот в ЕС, переведи укр. выхохкуе
>на русский..
Это фантази-слово - рисуй шо хош!
>Коль, где пропал, здесь нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
>помоги, не могу найти русского эквивалента..
СО-ЖИтельствовать!
619. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 13:20 Коля, как самый большой полиглот в ЕС, переведи укр. выхохкуе
на русский..
Коль, где пропал, здесь нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
помоги, не могу найти русского эквивалента..
618. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 12:52 >>614.Винокур Роман
>>>596.Такто
>>>>328.Буриданов Михаил Иорданович
>>Имея рабов, древний мужик мог повысить свой общественный статус и разбогатеть.
>>Поэтому рабство для него было выгодным и повышало его свободу. Чем он и не замедлил воспользоваццо при случае.
>
>Почему только древний?
>Рабов имеют и некоторые вполне современные чеченцы.
>У славян рабов почти не было. Они сами часто становились рабами германцев и венгров (Оробей поправит, если надо, - как постоянный житель Венгрии).
Брихня!
Венгры и есть ВЕТВЬ хуннов,пришедших из Рассеи /когда-то их так и называли HUNG-ARO-RUS, /.
Рабов не было...
>Считается, что само слово Slav происходит от slave (раб).
Брихня!
Это от "словъены", т.е. люди говорившие СЛОВАМИ, в отличие от мычащих нечленораздельное "муму" западников.
>Многие историки полагают, что именно исход от потенциального рабства побудил славян к уходу на восток - под защиту хазарских клинков (рабство в Хазарии было не очень распространено:
Брихня!
основной промысел хазаров - работорговля, как и позже, когда на костях рабов создавалась Америка,/ так создавался первоначальный капитал/...
"...Кто не в курсе, Xазарский Каганат занимался РАБОТОРГОВЛЕЙ!!! Ещё ...Карл Мракс писал, что пол Европы вскормленно молоком славянских женщин... Кого благодарить за избавления от кабалы? 'Как ныне сбирается Вещий Олег отомстить неразумным Xазарам...' "
617. *2012/10/14 12:41 >>616.Оробей Николай
>>>613.Рыжкова Светлана
>буги-вуги,твист эгейн,куриво,крэк, и ...панислася!
:-))))))))))))
Оk, пойду прогуляюсь, пока ещё солнышко светит и дождь не заныл
616. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 12:38 >>613.Рыжкова Светлана
>>>610.Оробей Николай
>>>>609.Рыжкова Светлана
>>Дык, психо там, на западе и зародилося, рецепторы, которые схватывают резонансные колебания у них / в элите/ более развитее, чем у вас в чилябинскай правинции...
>
>нуу да, ну да... психо там и зародилося...
>это верно сказано
>только вибрации - они разные бывают, однако
ессесна!
>Николя... а ты из Челябинской провинции (Златоуст, если не ошибаюсь?) в т.н. элиту за резонансными колебаниями подался?
Апще-то, эта возможность дадена ВСЕМ, как младенцам плавать в воде /в первые недели и месяцы/. Но вот кто НЕ развивает в себе, тот...
буги-вуги,твист эгейн,куриво,крэк, и ...панислася!
>>612. *Винокур Роман
>>>609.Рыжкова Светлана
>
>> Так и в США. Есть сорт людей с обостренной психикой, они создают моду.
>Моду? Люди с обострённой психикой?
>(что-то здесь сказано не так...)
Да нет, почти так - да, у них психи поределяют моду.
615. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 12:33 >>612.Винокур Роман
>>>609.Рыжкова Светлана
>>>>608.Оробей Николай
>Да и в России основная масса Достоевского не читала.
>Был "шефом" в деревнях под Калининым (Тверью), так никто его не читал из местных, хотя более молодые слышали имя.
А симфонию Шостаковича?
>Так и в США. Есть сорт людей с обостренной психикой, они создают моду.
>А я Достоевского долго читать не могу. Тяжелое чувство беспросветности, а хочется жить оптимистом.
Во,во, даже на "второй этаж" не можешь поднятца.
Роман, не написавшего романа,
Живет в америке в объятиях обмана...
614. * (rvinokr@aol.com) 2012/10/14 12:32 >>596.Такто
>>>328.Буриданов Михаил Иорданович
>Имея рабов, древний мужик мог повысить свой общественный статус и разбогатеть.
>Поэтому рабство для него было выгодным и повышало его свободу. Чем он и не замедлил воспользоваццо при случае.
Почему только древний?
Рабов имеют и некоторые вполне современные чеченцы.
У славян рабов почти не было. Они сами часто становились рабами германцев и венгров (Оробей поправит, если надо, - как постоянный житель Венгрии).
Считается, что само слово Slav происходит от slave (раб).
Многие историки полагают, что именно исход от потенциального рабства побудил славян к уходу на восток - под защиту хазарских клинков (рабство в Хазарии было не очень распространено: каганы предпочитали взимать сравнительно лёгкую дань и торговать - под влиянием библейских канонов, где рабство было по сути табу всвязи с памятью об исходе из египетского рабства). Уходили также на юг, где произошло прямое слияние славян с хазарами (булгарами), которые пришли туда чуть позже.
613. *2012/10/14 12:34 >>610.Оробей Николай
>>>609.Рыжкова Светлана
>Дык, психо там, на западе и зародилося, рецепторы, которые схватывают резонансные колебания у них / в элите/ более развитее, чем у вас в чилябинскай правинции...
нуу да, ну да... психо там и зародилося...
это верно сказано
только вибрации - они разные бывают, однако
Николя... а ты из Челябинской провинции (Златоуст, если не ошибаюсь?) в т.н. элиту за резонансными колебаниями подался?
:-)
>612. *Винокур Роман
>>609.Рыжкова Светлана
> Так и в США. Есть сорт людей с обостренной психикой, они создают моду.
Моду? Люди с обострённой психикой?
(что-то здесь сказано не так...)
> А я Достоевского долго читать не могу. Тяжелое чувство беспросветности, а хочется жить оптимистом.
Я, если хочется "загрузиться", открываю Гессе, "100 лет..."Маркеса или новеллы Акутагавы.
612. * (rvinokr@aol.com) 2012/10/14 12:14 >>609.Рыжкова Светлана
>>>608.Оробей Николай
>>>>607.Май Алекс
>Когла читаю Достоевского, создаётся стойкое ощущение, что вот-вот попаду в психушку. Психонакаливание там у него - стопроцентный КПД. Потому не перечитываю уже давно, пройденный этап.
>Я одного не понимаю - за рубежом восхищаются Достоевским, это же как гениально надо его перевести, чтобы до тонкостей психологией текста проникнуться? Или восхищаются другим чем-то?
Да и в России основная масса Достоевского не читала.
Был "шефом" в деревнях под Калининым (Тверью), так никто его не читал из местных, хотя более молодые слышали имя.
Так и в США. Есть сорт людей с обостренной психикой, они создают моду.
А я Достоевского долго читать не могу. Тяжелое чувство беспросветности, а хочется жить оптимистом.
611. * (kapitandp@mail.ru) 2012/10/14 12:04 Май, ты следующий :)
610. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 11:56 >>609.Рыжкова Светлана
>>>608.Оробей Николай
>>>>607.Май Алекс
>>> Да и Достоевский - был всего лишь человек, живущий в определенном времени. Литературно он не очень гениален, к слову - корявенько писал.
>>Это для неграмотных он такой...
>
>для неграмотных он вообще никакой...
>>> Его за идеи больше почитают ныне, не более, а не за наслаждение словом.
>(соглашается с Маем)
Грамотно составленный текст /любой/ это РЕЗОНАТОР, который при сканировании/глазами, ухом/ вызывает резонанс, как в черпушке, так и в душе.
Но...но... не у всех. Например, музыка либидинаго озера у мая может ничего не возбуждать, не резонируеть, а вот хард-рок вызывает у него резонансо-вибрацию йяиц,желудка и кишок /и черепушка гудить, канечно/, и, соответственно, - кайф...
мысля понятна?
Достоевский у грамотных и продвинутых - вызыветь!
/как и классико-музыка/.
>ps
>Когла читаю Достоевского, создаётся стойкое ощущение, что вот-вот попаду в психушку. Психонакаливание там у него - стопроцентный КПД.
Во, это т.с. Первый Уровень, а у него есть второй и третий, нужно выйти ТУДА...
>Я одного не понимаю - за рубежом восхищаются Достоевским, это же как гениально надо его перевести, чтобы до тонкостей психологией текста проникнуться? Или восхищаются другим чем-то?
Дык, психо там, на западе и зародилося, рецепторы, которые схватывают резонансные колебания у них / в элите/ более развитее, чем у вас в чилябинскай правинции...
609. *2012/10/14 11:26 >>608.Оробей Николай
>>>607.Май Алекс
>> Да и Достоевский - был всего лишь человек, живущий в определенном времени. Литературно он не очень гениален, к слову - корявенько писал.
>Это для неграмотных он такой...
для неграмотных он вообще никакой...
>> Его за идеи больше почитают ныне, не более, а не за наслаждение словом.
(соглашается с Маем)
Монологи Достоевсковских Главных Героев можно публиковать как отдельные произведения. Но, как и любые идеи, могут быть восприняты по-разному. С точностью до наоборот - в зависимости от "идейности" читателя
ps
Когла читаю Достоевского, создаётся стойкое ощущение, что вот-вот попаду в психушку. Психонакаливание там у него - стопроцентный КПД. Потому не перечитываю уже давно, пройденный этап.
Я одного не понимаю - за рубежом восхищаются Достоевским, это же как гениально надо его перевести, чтобы до тонкостей психологией текста проникнуться? Или восхищаются другим чем-то?
608. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 00:30 >>607.Май Алекс
>Кто не носит лапти и бороду, не играет на гуслях - тот тоже не русский? ))
Да на гуслях ты и не сможешь...
>Русский, да и не только - не законченная вещь в себе, а развивающаяся.
Дух - нет, как он дан от Гипербореи, так он и остаетца /у русских, конечно/...
> Да и Достоевский - был всего лишь человек, живущий в определенном времени. Литературно он не очень гениален, к слову - корявенько писал.
Это для неграмотных он такой...
> Его за идеи больше почитают ныне, не более, а не за наслаждение словом.
А еще можно наслаждатца куревом,например, да?
Ну,иди - кури!
607. *2012/10/14 00:13 Кто не носит лапти и бороду, не играет на гуслях - тот тоже не русский? )) Русский, да и не только - не законченная вещь в себе, а развивающаяся. Так что всему свое время. Да и Достоевский - был всего лишь человек, живущий в определенном времени. Литературно он не очень гениален, к слову - корявенько писал. Его за идеи больше почитают ныне, не более, а не за наслаждение словом. И ваще, что за привычка, Оробей, сотворить себе кумира, чтобы облобызать при любом случае? Ты такой неполноценный?
606. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/13 23:37 >>605.Рыжкова Светлана
>>>604.Оробей Николай
>>>>603.Колышкин Владимир Евгеньевич
>"...не смей иметь личности! равенство или смерть!"
>
>ну а финал монолога - вообще без комментариев
Во,во, учите классику и классиков. Вот почему ФМД - НАШ Гений.
Кто не любит, не почитает ФМД, - тот НЕ русский...
605. *2012/10/13 23:16 >>604.Оробей Николай
>>>603.Колышкин Владимир Евгеньевич
"...не смей иметь личности! равенство или смерть!"
ну а финал монолога - вообще без комментариев
604. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/13 23:03 >>603.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Любителям твердой руки посвящается:
>
>
А не стой там/под: убъеть!
603. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/10/13 22:46 Любителям твердой руки посвящается:
>С точки зрения биологии, они произошли от общего предка.
ну да, это причина, и как следствие
оба несут яйца
как бы сказала Шахова - "гордо носят свои яица"
601. *2012/10/13 22:40 >>599.Логинова Юлия
>>>598.Деляновская Мария
>
>>)))))не бросаться же крокодилами!
>
>загадка:
>что общего между воробьем и крокодилом?
С точки зрения биологии, они произошли от общего предка. Его звали архозавр. От него также и динозавры произошли, панимаш....
:)
600. *2012/10/13 22:32 >>580.Буриданов Михаил Иорданович
>>513. *Скляров ([email protected]) 2012/10/12 14:44
>>>322. *Буриданов Михаил Иорданович
>Вроде успокоился и 'нервы свои зажал в узду'. Не знаю, насколько хватит...:)
Надо тренироваццо...
(советует)
:)
599. *2012/10/13 22:29 >>598.Деляновская Мария
>)))))не бросаться же крокодилами!
загадка:
что общего между воробьем и крокодилом?
598. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/13 19:51 >>597.Оробей Николай
>>>595.кошка Шрёдингера
>>
>
>>узнаете? )))
>
>Судьба Елена очень зла: заставит полюбить и крокодила и козла!
Судьба Елена очень зла: заставит полюбить и крокодила и козла!
596. *2012/10/13 18:34 >>328.Буриданов Михаил Иорданович
>>283. *Такто 2012/10/10 22:28 ответить
>>> 143.Буриданов Михаил Иорданович
> Да, но тут ничего не говорится об 'отъеме собственности' как причине отмены рабства. И в разделе 'Рабство' (того же источника) среди перечисленных причин его отмены эта причина тоже не упоминается. Но суть не в этом.
Причина появления вольнонаемного труда - наличие массы свободных людей, лишенных собственности. А причина появления этих людей - насильственный отъем собственности у крестьян - огораживания. Там это чотко сказано.
А поскольку появляется массовый вольнонаемный труд, то отсюда и возможность отмены рабства.
>Суть в том, что вы настаиваете, что 'мужик' таки НИКОГДА не 'перекрестится', пока не грянет 'гром'. А я настаиваю, что он ОБЯЗАН научиться предвидеть 'гром' АПРИОРИ.
>Почему? Потому что иначе он принципиально не отличается от 'хрюшки'. со всеми вытекающими отсюда последствиями - прежде всего, для самого 'мужика'...
Имея рабов, древний мужик мог повысить свой общественный статус и разбогатеть. А своими силами он должен был всю жизнь ковыряццо в навозе, как и его дети.
Поэтому рабство для него было выгодным и повышало его свободу. Чем он и не замедлил воспользоваццо при случае.
Из чего следует, что свобода других выгодна отнюдь не всегда, а только при определенных условиях. А сами эти условия тоже не предопределены.
@Рабство хуже только тогда, когда есть кого нанимать. А когда нанимать некого, то прийдецца работать самому. Или завести рабов.
>
>Как я понял, (очевидный) вариант - освобождение рабов вы отрицаете потому, что после освобождения рабы непременно возвратятся на свою родину. Допустим. Но разве на родине рабовладельцев нет бедных людей, которых рабовладельцы (буде они поумней) могли бы, так или иначе, заинтересовать своим спросом на их свободный труд?
Да ведь они отнюдь не глупее вас. Если бы такая возможность была, они бы ее использовали. А чего же не использовать - вот масса бедных, согласных пахать за те гроши, которые им предложит хозяйственный мужичок....
Но не было такой массы бедных в те времена. Они появились много позже, уже в результате использования дешевого рабского труда, с которым свободные древние мужички не могли выдержать конкуренции.
@Капитализм появляется там, где есть множество свободных людей, лишенных собственности и вынужденных по этой причине наниматься к тем, у кого она есть. Такая ситуация возникает отнюдь не автоматически.
>Разумеется. Но причина для продажи своего труда отнюдь не обязательно связана с отсутствием собственности у наемного работника. К примеру, он может просто не захотеть с ней, так или иначе, возиться или не уметь этого делать, не уступая конкурентам. Со своей стороны, и наниматель, если ему это выгодно, найдет способы, чтобы стимулировать подобные предпочтения потенциальных трудяг - наемников.
Для этого нужно, чтобы людей, не желающих вести собственное хозяйство, была критическая масса. А откуда она возьмется ни с того, ни с сего?
Маргиналы погоды не делают. Если кто-то не любит работать на себя, то его и на других работать вряд ли заманишь. Будет бродить, побираться, на манер цыганства.... Попробуйте привязать такого к паханию...
:)
@вольнолюбивые настроения вполне совместимы с использованием подневольного труда. Когда надо кормить семью, то оброк и барщина - отличное подспорье.
>
>На мой 'логический' вкус между первым и вторым предложениями чего-то не хватает...
>:)
А по-моему все логично. Можно быть против рабства "ваапсче" - на уровне благих пожеланий. И в тоже время ездить на шее собственных крепостных крестьян, потому что выгодно.
@Пушкин прекрасно понимал свою выгоду. И если он при всем своем самом искреннем вольнолюбии не освободил своих крепостных крестьян, то именно потому, что ему было экономически выгодно получать с них феодальную ренту.
>Согласен. Но это опять 'арифметика вместо алгебры'. Крепостничество не выгодно относительно свободного крестьянского труда ни крестьянам, ни их хозяевам (если они это понимают), но подобная замена, практически, не реальна 'в отдельно взятой усадьбе' - нужны системные изменения. Однако это не значит, что их нельзя ускорить, если эту выгоду априори будет понимать не один Пушкин, а и другие 'пушкины', число и положение которых достаточны для влияния на подобную перемену.
Это в том случае, если источник нетрудового дохода у помещика будет и после освобождения от крепостничества. Например, за счет сдачи земли в аренду. А значит, у крестьян своей земли должно быть недостаточно. Потому что отобрали. То есть в истоке - всё тот же насильственный отъем собственности.
>Стало быть 'ругань пушкиных' - тоже источник освобождения. О чем и речь...
>:)
Речь не о том, а о выгодности насилия над другими, чтобы разбогатеть и стать свободнее самому. А уж каким способом - в истории бывает по всякому....
:)
595. * (elena@berezin.org) 2012/10/13 17:39
узнаете? )))
594. *2012/10/13 16:41 >>573.Логинова Юлия
>>>569.Такто
>
>>Имеет значение только уровень развития чувства личного достоинства...
>
>заглянула по ссылке на минутучку
>но не могла оторваться и посмотрела весь фильм:
>
>
>"Василий Шульгин. Перед судом истории, 1964 г."
>что-то между документальным и художественным
>но самое интересное, что там играет настоящий Василий Шульгин
>( какой язык, какие манеры...)
>
>авторы фильма хотели показать, как Шульгин ошибался
>но результат, по-моему, получился обратный...
Да, мощный старик!.. И по сути, остался на тех же позициях...
Но его проблема в отсутствии Великой Идеи. Той самой Великой Идеи, без которой не может быть Великой России. Как и любой другой великой страны.
А маленьких и безыдейных - сколько угодно.
:)
593. *2012/10/13 15:22 >>579.Оробей Николай
>Вот и учитесь!
>А то, как что: "да я щас к модератору побегу", "да мы Мошкову на вас жалитца будем", "а я и не буду отвечать", "давайте его в игнор", и пр и пр...да?
до Мошкова я бегаю раз в году - в День его рождения
вот уже сбегала:
592. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/10/13 14:22 >>582.Буриданов Михаил Иорданович
>>537. *Колышкин Владимир Евгеньевич ([email protected]) 2012/10/12 16:27
>Швондер не фашист, никого не вешал, честно исполнял свою работу.
>>А вам почему-то хочется сделать из него карбонария и фрондера.
>Я уже сказал, что считаю его 'работу' гнусностью, с честностью не совместимой. И что, хоть она и спущена сверху, он делает эту гнусность с удовольствием. Это моё мнение, и я никого не хочу из Швондера 'делать'.
А в чем гнусность-то? В том, что он уплотняет буржуев? Так рабочим жить негде вот и идет уплотнение. Гнусность как раз отрицать это.
>>Катастрофа наступила в 1914 году.
>
>После этого была февральская революция, а потом 'караул устал'. Не фига было 'уставать'. Из-за 'усталости' (как минимум, в том числе) страна и покатилась под откос, рождая швондеров...
А чем вам не нравятся швондеры?
Я уже говорил вам, что вы пользуетесь нечестными методами и довольно примитивными к тому же. Вы оцениваете ситуацию и судите людей с высоты сегодняшнего дня. А находясь внутри ситуации, никогда не знаешь, чем она закончится. Сотни тысяч интеллигентов искренне верили в революции и в февральскую и в октябрьскую. Да и раньше восторженно встретили весть о начале войны с немцами. Все гимназисты ликовали. Потом как-то страсти по утихли и все поняли, что это война вовсе не праздник. Швондер честный пролетарий и ведет себя как честный пролетарий. Никакой подлости у него в характере нет. Это все ваши выдумки, да еще предвзятые. Вы примитивно не желаете подумать своей головой, а опираетесь на расхожие штампы и Булгаковский посыл. Эта фамилия на вас действует. Она специально придумана. А вполне могло быть и наоборот - профессор Швондер (и даже скорее всего) и домком Преображенский.
>
>>>...Уверен, что власть должна и может находить с народом общий язык на основе взаимного уважения. А во время войн и прочих катаклизмов - тем паче...
>
>>Язык тут один -- все подчиняются приказам правительства. кто не подчиняется, того расстреливают как саботажников и диверсантов.
>
>Вы как-то подозрительно рьяно оправдываете чекистов (не забудем, что речь шла о 'войне' с 'кулаками-мироедами'). Если это не более, чем пионерское воспитание, то не понятно, почему вы оспариваете 'социализм', предлагаемый Такто. Ведь его вполне можно 'внедрять' все теми же чекистскими методами. А если вы их отвергаете сейчас, то почему, не просто оправдываете, а считаете правильными тогда?...
Потому что мы находимся в ситуации 1918 года и мы не знаем, что это плохие методы. В данной ситуации нам кажется, что кулаков можно победить только силой. Именно в этом ваша ошибка и ошибки мгногих. Вы думаете , что большевики были сознательными злодеями, а это большое заблуждение. Повторю в сотый раз. Так действовало бы любое провительство. Все продовольствие бы конфисковало и стало бы распределять по карточкам. Так было и в Англии во время войны и такая же инструкция у губернаторов штатов во время стихийных бедствий, подобных Ново-орлеанской катастрофе.
>Назовите, хоть одну, чтобы я вас понял. Но в любом случае я четко замечаю ваши двойные стандарты, которые не замечаете вы. А нравственные чувства двуличных людей весьма сомнительны...
Одномерными бывают только амебы.
>Плагиат -шутка. Но в ответ на мой тезис вы повторили его своими словами. Смысл?
Не понял.
>:БУРИДАНОВ: Речь и идет не о самоуправстве, а о согласии (явно добровольном и даже радостном) его исполнять...
>КОЛЫШКИН: А почему он не должен исполнять постановления власти, которой он лоялен...
>
>На что я и ответил 'дурацким заявлением' про фашистов. А если и они, по-вашему, 'честно работали', то после ваших нападок на Славянку и Сокольникова, это уже 'туши свет'...
Я вам еще раз повторю честно работающего человека нелепо сравнивать с фашистами.
А мои нападки на Славянку обусловлены тем, что она обеляет нацизм.
Вы не удачно привели пример , но всеми силами пытаетесь его отстаивать.
Ваша ошибка заключается в том, что вы считаете большевистский режим преступным с высоты сегодняшнего дня. И потому для вас тот, кто 'честно служит' режиму, тоже преступник. Но это неправильный взгляд на вещи. Швондер не знает, что режим преступен. Он видит пока что только начало борьбы пролетариата за свои права, за права жить не в подвале, а как человек. Он видит буржуев, которые не хотят уступать свою частную собственность. И получает скудный паек на всю свою семью, потому что кулаки зажали зерно.
По-моему вполне честная позиция нормального обывателя, не искушенного в политике.
Вот у меня вопрос: вы кем работали? Или сейчас работаете. Подозреваю, что вам порядочно лет, и вы всю жизнь проработали на преступный большевистский режим и даже возможно уже получаете за это честно заработанную пенсию. А теперь вы становитесь в пятую позицию и, задрав брезгливо нос, через губу осуждаете всяких там Швондеров.
591. *2012/10/13 13:31 Прикинь - не курю. )