>Когла читаю Достоевского, создаётся стойкое ощущение, что вот-вот попаду в психушку. Психонакаливание там у него - стопроцентный КПД. Потому не перечитываю уже давно, пройденный этап.
>Я одного не понимаю - за рубежом восхищаются Достоевским, это же как гениально надо его перевести, чтобы до тонкостей психологией текста проникнуться? Или восхищаются другим чем-то?
Да и в России основная масса Достоевского не читала.
Был "шефом" в деревнях под Калининым (Тверью), так никто его не читал из местных, хотя более молодые слышали имя.
Так и в США. Есть сорт людей с обостренной психикой, они создают моду.
А я Достоевского долго читать не могу. Тяжелое чувство беспросветности, а хочется жить оптимистом.
613. *2012/10/14 12:34 >>610.Оробей Николай
>>>609.Рыжкова Светлана
>Дык, психо там, на западе и зародилося, рецепторы, которые схватывают резонансные колебания у них / в элите/ более развитее, чем у вас в чилябинскай правинции...
нуу да, ну да... психо там и зародилося...
это верно сказано
только вибрации - они разные бывают, однако
Николя... а ты из Челябинской провинции (Златоуст, если не ошибаюсь?) в т.н. элиту за резонансными колебаниями подался?
:-)
>612. *Винокур Роман
>>609.Рыжкова Светлана
> Так и в США. Есть сорт людей с обостренной психикой, они создают моду.
Моду? Люди с обострённой психикой?
(что-то здесь сказано не так...)
> А я Достоевского долго читать не могу. Тяжелое чувство беспросветности, а хочется жить оптимистом.
Я, если хочется "загрузиться", открываю Гессе, "100 лет..."Маркеса или новеллы Акутагавы.
614. * (rvinokr@aol.com) 2012/10/14 12:32 >>596.Такто
>>>328.Буриданов Михаил Иорданович
>Имея рабов, древний мужик мог повысить свой общественный статус и разбогатеть.
>Поэтому рабство для него было выгодным и повышало его свободу. Чем он и не замедлил воспользоваццо при случае.
Почему только древний?
Рабов имеют и некоторые вполне современные чеченцы.
У славян рабов почти не было. Они сами часто становились рабами германцев и венгров (Оробей поправит, если надо, - как постоянный житель Венгрии).
Считается, что само слово Slav происходит от slave (раб).
Многие историки полагают, что именно исход от потенциального рабства побудил славян к уходу на восток - под защиту хазарских клинков (рабство в Хазарии было не очень распространено: каганы предпочитали взимать сравнительно лёгкую дань и торговать - под влиянием библейских канонов, где рабство было по сути табу всвязи с памятью об исходе из египетского рабства). Уходили также на юг, где произошло прямое слияние славян с хазарами (булгарами), которые пришли туда чуть позже.
615. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 12:33 >>612.Винокур Роман
>>>609.Рыжкова Светлана
>>>>608.Оробей Николай
>Да и в России основная масса Достоевского не читала.
>Был "шефом" в деревнях под Калининым (Тверью), так никто его не читал из местных, хотя более молодые слышали имя.
А симфонию Шостаковича?
>Так и в США. Есть сорт людей с обостренной психикой, они создают моду.
>А я Достоевского долго читать не могу. Тяжелое чувство беспросветности, а хочется жить оптимистом.
Во,во, даже на "второй этаж" не можешь поднятца.
Роман, не написавшего романа,
Живет в америке в объятиях обмана...
616. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 12:38 >>613.Рыжкова Светлана
>>>610.Оробей Николай
>>>>609.Рыжкова Светлана
>>Дык, психо там, на западе и зародилося, рецепторы, которые схватывают резонансные колебания у них / в элите/ более развитее, чем у вас в чилябинскай правинции...
>
>нуу да, ну да... психо там и зародилося...
>это верно сказано
>только вибрации - они разные бывают, однако
ессесна!
>Николя... а ты из Челябинской провинции (Златоуст, если не ошибаюсь?) в т.н. элиту за резонансными колебаниями подался?
Апще-то, эта возможность дадена ВСЕМ, как младенцам плавать в воде /в первые недели и месяцы/. Но вот кто НЕ развивает в себе, тот...
буги-вуги,твист эгейн,куриво,крэк, и ...панислася!
>>612. *Винокур Роман
>>>609.Рыжкова Светлана
>
>> Так и в США. Есть сорт людей с обостренной психикой, они создают моду.
>Моду? Люди с обострённой психикой?
>(что-то здесь сказано не так...)
Да нет, почти так - да, у них психи поределяют моду.
617. *2012/10/14 12:41 >>616.Оробей Николай
>>>613.Рыжкова Светлана
>буги-вуги,твист эгейн,куриво,крэк, и ...панислася!
:-))))))))))))
Оk, пойду прогуляюсь, пока ещё солнышко светит и дождь не заныл
618. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 12:52 >>614.Винокур Роман
>>>596.Такто
>>>>328.Буриданов Михаил Иорданович
>>Имея рабов, древний мужик мог повысить свой общественный статус и разбогатеть.
>>Поэтому рабство для него было выгодным и повышало его свободу. Чем он и не замедлил воспользоваццо при случае.
>
>Почему только древний?
>Рабов имеют и некоторые вполне современные чеченцы.
>У славян рабов почти не было. Они сами часто становились рабами германцев и венгров (Оробей поправит, если надо, - как постоянный житель Венгрии).
Брихня!
Венгры и есть ВЕТВЬ хуннов,пришедших из Рассеи /когда-то их так и называли HUNG-ARO-RUS, /.
Рабов не было...
>Считается, что само слово Slav происходит от slave (раб).
Брихня!
Это от "словъены", т.е. люди говорившие СЛОВАМИ, в отличие от мычащих нечленораздельное "муму" западников.
>Многие историки полагают, что именно исход от потенциального рабства побудил славян к уходу на восток - под защиту хазарских клинков (рабство в Хазарии было не очень распространено:
Брихня!
основной промысел хазаров - работорговля, как и позже, когда на костях рабов создавалась Америка,/ так создавался первоначальный капитал/...
"...Кто не в курсе, Xазарский Каганат занимался РАБОТОРГОВЛЕЙ!!! Ещё ...Карл Мракс писал, что пол Европы вскормленно молоком славянских женщин... Кого благодарить за избавления от кабалы? 'Как ныне сбирается Вещий Олег отомстить неразумным Xазарам...' "
619. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 13:20 Коля, как самый большой полиглот в ЕС, переведи укр. выхохкуе
на русский..
Коль, где пропал, здесь нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
помоги, не могу найти русского эквивалента..
620. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 13:25 >>619.Деляновская Мария
>Коля, как самый большой полиглот в ЕС, переведи укр. выхохкуе
>на русский..
Это фантази-слово - рисуй шо хош!
>Коль, где пропал, здесь нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
>помоги, не могу найти русского эквивалента..
СО-ЖИтельствовать!
621. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 13:30 >>620.Оробей Николай
>>>619.Деляновская Мария
>>Коль, где пропал, здесь нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
>>помоги, не могу найти русского эквивалента..
>
>СО-ЖИтельствовать!
)))))))гуморыст
622. *2012/10/14 13:42 - Лично мне нравится Достоевский! - похвалился президент. - Оставьте его в покое.
- Мне он тоже нравится, - ответил Семен Семенович, - только наследственность у него еще хуже, чем у Пушкина. Там весь род являет ярко выраженную психопатическую семью. Кстати, так называемая "лагерность" нашей страны, вся эта блатная романтика, сочувствие ворам и бандитам, имеет свои корни в личности Достоевского и его произведениях. В общем, я еще долго могу говорить о Чехове, обрекшим российскую интеллигенцию на прозябание, о Горьком...
- Хватит! Не надо долго говорить. Лучше скажите кратко - как нам вытравить все эти комплексы, аффекты, и прочую психопатию из ментальности русского народа?
- Увы, господин, президент. Все настолько укоренилось, что... Ничем уже не вытравить... Все это уже давно передается на генном уровне.
- Как так не вытравить? Может, таблетки изобрести какие? Что вы мне лапшу на уши вешаете?! Мне выход нужен! А вы меня аффектами грузите! Что делать?
- Кстати, - начал Семен Семенович, решивший остановиться, хоть немного, на Чернышевском.
- Что? Что? - поторопил его президент.
- Ничего, - сказал изобретатель. - Есть способ, но я боюсь его оглашать, особенно в обществе министра культуры.
- Не бойтесь, министр культуры - самый неопасный министр у нас. Я вас слушаю.
- Господин президент! Мы просчитали, что достаточно устранить в прошлом всего четыре творца, чтобы остальные не пользовались успехом, чтобы на них смотрели как на последних придурков. Надо послать ликвидаторов к Пушкину, Гоголю, Достоевскому, Толстому. Умертвив их в младенчестве, мы изменим ход истории...
Министр культуры с грохотом упал в обморок. Никто, впрочем, не обратил на него внимания.
- Может, Достоевского оставим, а? - попросил президент.
- Вы хотите жить в стране, где правит оправданная уголовщина, кутилы, и прочие асоциальные элементы?
- Не хочу, - пробурчал президент. - А как же "эффект бабочки"? Вы уверены, что после устранения этих гениев история не покажет нам козью морду?
- Тщательные расчеты показали, что русские, лишенные этого тягостного культурного груза станут самой счастливой нацией на земле. Гарантирую. На девяносто девять процентов.
ыыы! ))
623. *2012/10/14 13:45 >>618.Оробей Николай
>> Ещё ...Карл Мракс писал,
это точно - Мрак-с
а ещё лучше Крал Мракс
624. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 13:45 >>621.Деляновская Мария
>>>620.Оробей Николай
>>>>619.Деляновская Мария
>>>Коль, где пропал, здесь нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
>>>помоги, не могу найти русского эквивалента..
>>
>>СО-ЖИтельствовать!
>
>)))))))гуморыст
Ну, хорошо, тада - ГРЕЛКА!!!
625. *2012/10/14 13:46 >>619.Деляновская Мария
> нужна одна лексема русская с двойной семантикой - согревать + оживлять
>помоги, не могу найти русского эквивалента..
водка?
626. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 13:47 >>624.Оробей Николай
>>>621.Деляновская Мария
>Ну, хорошо, тада - ГРЕЛКА!!!
та ладно, хватит
значит еще один неологизм - выхухкивает
навскидку, что кто подразумевает?
627. *2012/10/14 13:48 >>626.Деляновская Мария
>значит еще один неологизм - выхухкивает
>навскидку, что кто подразумевает?
Короткие вздохи-выдохи жертвы после хорошего хука. ))
>Когла читаю Достоевского, создаётся стойкое ощущение, что вот-вот попаду в психушку. Психонакаливание там у него - стопроцентный КПД. Потому не перечитываю уже давно, пройденный этап.
Хе-хе... Энто вы исчо Андрея Платонова плохо читали... Вот уж где накал креатива - зашкаливает.... Что ни фраза - то перл... Прямо в рубрику "Нарочно не придумаешь" - кайф!..
:)
Вот к примеру:
"К утру я уже коренным образом познакомился с товарищем Упоевым и узнал мужественную, необоримую жизнь этого простого человека.
Раньше любая кулацкая сила постоянно говорила бедняку Упоеву: 'Ты отсталый, ты человек напрасный на этом свете, ты псих, большевиком ты состоять не годишься - большевики люди проворные'.
Но Упоев не верил ни кулаку, ни событию - он был неудержим в своей активности и ежедневно тратил тело для революции.
Семья Упоева постепенно вымерла от голода и халатного отношения к ней самого Упоева, потому что все свои силы и желания он направлял на заботу о бедных массах. И когда ему сказали: 'Упоев, обратись на твой двор, пожалей свою жену - она тоже была когда-то изящной середнячкой', то Упоев глянул на говорящих своим активно-мыслящим лицом и сказал им евангельским слогом, потому что марксистского он еще не знал, указывая на весь бедный окружающий его мир: 'Вот мои жены, отцы, дети и матери, - нет у меня никого, кроме неимущих масс! Отойдите от меня, кулацкие эгоисты, не останавливайте хода революционности! Вперед - в социализм!'"
:)
630. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 13:59 не так
здесь патипа оживлять теплотой своего дыхания
и даже не оживлять, а скорее - живить
блин, неужели в русском нет подходящего эквивалента или я туплю в натуре сегодня с утра
??
631. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 13:58 Тактик, приветики!
скажи что-то про "выхухкивает"...
долго думаешь, значит скобим новое слово
слух не режет?
632. *2012/10/14 13:57 >>629.Такто
>Хе-хе... Энто вы исчо Андрея Платонова плохо читали...
Ожидаемый очень пример. )))))
Маша, поищи у малых северных народцев. ) Там часто приходилось женщинам и оживлять и согревать. ) Уверен - есть определения точные. )
633. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/10/14 13:55 >>622.Май Алекс
>- Лично мне нравится Достоевский! - похвалился президент. - Оставьте его в покое.
> - Мне он тоже нравится, - ответил Семен Семенович, - только наследственность у него еще хуже, чем у Пушкина. Там весь род являет ярко выраженную психопатическую семью. Кстати, так называемая "лагерность" нашей страны, вся эта блатная романтика, сочувствие ворам и бандитам, имеет свои корни в личности Достоевского и его произведениях.
Во,во, это вот про ТАКИХ либералов /лоберо-анархистов/ и /о/писал ФМД
...
" Позвольте, - с жаром возражал Евгений Павлович... русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал. Дайте мне русского либерала, и я его сейчас же при вас поцелую.
Я вам, господа, скажу факт, -.... факт, наблюдение и даже открытие которого я имею честь приписывать себе....
В факте этом выражается вся сущность русского либерализма ... Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные, и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон-веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а, стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это все объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, - тем, что русский либерал есть покамест еще нерусский либерал..."
634. *2012/10/14 14:00 >>633.Оробей Николай
>В факте этом выражается вся сущность русского либерализма ...
а , вот в чем секрет внезапной любви Оробея к Достоевскому - в нелюбви в либерализму
635. *2012/10/14 14:02 >>631.Деляновская Мария
>Тактик, приветики!
>
>скажи что-то про "выхухкивает"...
Вынашивает
636. *2012/10/14 14:04 Происхождение
По линии отца, Достоевские - одна из ветвей рода Ртищевых, который берёт свое начало от Аслан-Челеби-мурзы, крещённого московским князем Дмитрием Донским. Ртищевы входили в ближайшее окружение князя Серпуховского и Боровского Ивана Васильевича, который в 1456 году, рассорившись с Василием Тёмным, уехал в Литву. Там Иван Васильевич стал князем Пинским. Степану Ртищеву он пожаловал сёла Калечино и Леповицу. В 1506 году сын Ивана Васильевича, Фёдор, пожаловал Даниле Ртищеву часть села Досто́ева в Пинском повете. Отсюда и 'Досто́евские'. Предки писателя по отцовской линии с 1577 года получили право на использование Радвана - польского дворянского герба. Отец Достоевского много пил и был чрезвычайно жесток. 'Мой дед Михаил, - сообщает Любовь Достоевская, - обращался всегда очень строго со своими крепостными. Чем больше он пил, тем свирепее становился, до тех пор, пока они, в конце концов, не убили его'. Мать Достоевского, Мария Фёдоровна (1800-1837), происходила из богатой русской купеческой семьи Нечаевых. Она была прекрасной и доброй женщиной. Её образ сильно повлиял на мировоззрение писателя.
Из случайного ЖЖ:
"так вдобавок мы должны согласиться, что нечто грязное, сопливое и обоссанное, изображённое поляком Достоевским - и есть наша душа".
Оробей согласился, потому что его душа и есть такая! )))
Ы? )
637. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 14:03 >>635.Такто
>>>631.Деляновская Мария
>>Тактик, приветики!
>>
>>скажи что-то про "выхухкивает"...
>
>Вынашивает
не, не то
посмотри у меня Фьйзее..
638. *2012/10/14 14:10 >>637.Деляновская Мария
>>>635.Такто
>>>>631.Деляновская Мария
>>>Тактик, приветики!
>>>
>>>скажи что-то про "выхухкивает"...
>>
>>Вынашивает
>
>не, не то
>посмотри у меня Фьйзее..
Вынашивать - это и значит согревать и оживлять перед появлением на свет.
Но если тебе так хочется вставить неологизм, кто же запретит?..
:)
639. * (marcos@city.biisk.ru) 2012/10/14 14:11 ТЛ и некоторые ветки СИ - это сплошной Достоевский.
640. * (danaja8@rambler.ru) 2012/10/14 14:16 >>638.Такто
>>>637.Деляновская Мария
>>>>635.Такто
>Вынашивать - это и значит согревать и оживлять перед появлением на свет.
>
>Но если тебе так хочется вставить неологизм, кто же запретит?..
>:)
Такто, у меня речь про осуществление мечты
её не вынашивают в нашем банальном понимании аки дитё в чреве матери
тут вообще и не про матерь речь, а в духовном смысле - про ст. братьев и сестер
посмотри в контексте и либо так оставляю либо меняю
641. *2012/10/14 14:16 >>636.Май Алекс
>Из случайного ЖЖ:
>
>"так вдобавок мы должны согласиться, что нечто грязное, сопливое и обоссанное, изображённое поляком Достоевским - и есть наша душа".
Достоевский - это русская душа в экспортном варианте.
:)
642. *2012/10/14 14:18 >>641.Такто
>Достоевский - это русская душа в экспортном варианте.
>:)
Ага. Как пугалка для Запада. )
643. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/10/14 14:20 >>636.Май Алекс
>Происхождение
>
>По линии отца, Достоевские - одна из ветвей рода Ртищевых
получили право на использование Радвана - польского дворянского герба.
Так если Достоевский не поляк, если фамилия не польская, а образована от названия села, то при чем здесь полученное право на польское дворянство?
.и еще: Толстого и Пушкина за что убивать?
644. *2012/10/14 14:19 >>640.Деляновская Мария
>>>638.Такто
>посмотри в контексте и либо так оставляю либо меняю
Что сделала - то сделала. Оставь как есть.
:)
645. *2012/10/14 14:21 >>643.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Так если Достоевский не поляк, если фамилия не польская, а образована от названия села, то при чем здесь полученное право на польское дворянство?
Масоны замутили! )) Проект такой. Чтобы... ну и т.д. ) Поляк он, поляк! А если подальше копнуть, то там ара-беи какие-то. )
>Когла читаю Достоевского, создаётся стойкое ощущение, что вот-вот попаду в психушку.
>Я одного не понимаю - за рубежом восхищаются Достоевским, это же как гениально надо его перевести, чтобы до тонкостей психологией текста проникнуться? Или восхищаются другим чем-то?
Просто для нас, россеян, Достоевский обычный, привыкли мы к классической литературе, чай не на Гарри Потере воспитывались. С молоком матери можно сказать впитали в себя эти культурные ценности. Да и надоели они нам уже, Достоевский - несовременный он уже, жизня уже далеко вперед шагнула. А для них все это в диковинку, они только в начале, вот и поражаются глубинам русского характера и психологизьму нашему. А психологизьм-то наш от земли идет. Простой сотрудник ФСИНА в какой-нибудь ИК 63/2 г.Екатеринбург любому Достоевскому даст сто очков вперед. Он и на путь истинный направит подопечного, и по отечески пожурит паренька -"ну, скажи - не будешь так больше поступать?" "больше не буду" - елеслышно бормочет паренек, смущенно опустив глаза в пол...
647. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/10/14 14:22 Мураками любит читать Достоевского (на английском, разумеется).
648. *2012/10/14 14:25 >>647.Колышкин Владимир Евгеньевич
>Мураками любит читать Достоевского (на английском, разумеется).
Мураками - пример жуткой трагедии гибели японцев, как нации. Там тоже душа японцев показана такой.. Овцой на горе, что сидит, пьет виски и слушает джаз... Жертва американских военных баз, короче, Мураками твой. )
649. *2012/10/14 14:25 >>642.Май Алекс
>>>641.Такто
>
>>Достоевский - это русская душа в экспортном варианте.
>>:)
>
>
>Ага. Как пугалка для Запада. )
Ну как сказать... Лично я, к примеру, не чувствую в своей русской душе того истеризма, который есть в героях Достоевского. При том, что он как автор лично мне нравится - включая литературную стилистику.
Но, с другой стороны, писатель и должен креативить, то есть производить нечто иное, чем повседневная обыденность...
Литература не отражает жизнь, а создает альтернативные формы существования.
:)
650. *2012/10/14 14:26 >>649.Такто
>Литература не отражает жизнь, а создает альтернативные формы существования.
>:)
Ага, сообразно своему развитию. ) Ну вот Достоевский и создал. А ара-беи хватаются за одну из альтернативных форм, как за единственный вариант. ) Потому что узколобые. )