670. *2012/09/14 16:03 >>647.Мария Чайковская
>>>644.Логинова Юлия
>>ни куража, ни эмоций, ни злости...
>>а когда-то меня гоняла, как сидорову козу
>Юль, ты просто сошла с арены, как старая, усталая лошадь...
два кино в одном постинге:
"некоторые любят погорячее"
"загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?"
669. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/09/14 16:02 >>668.Такто
>Я думаю, что абсолютное большинство арабов - нормальные люди, которым все эти "леригиозные" разборки - пофиг.
>
>Возбуждаются профессиональные любители пофулюганить....
Это заблуждение цивилизованного человека, думающего, что и другие цивилизованы. А на самом деле они все дикари, кроме ничтожного прозападного меньшинства из числа "гнилой" интеллигенции.
>между прочим с "оскорбленными" арабами та же фигня, что и оскорбленными "правослвными" в деле пусек
>и те и другие сначала выискивают обижающую их информацию в интернете, внимательно смотрят, кидают ссылки для друзей, потом всем хором обижаются...
Я думаю, что абсолютное большинство арабов - нормальные люди, которым все эти "леригиозные" разборки - пофиг.
>А интернет зачем? Запусти нужный ролик - и дай возможность смотреть всем желающим. Они сами и просветяццо. По желанию и без членовредительства.
между прочим с "оскорбленными" арабами та же фигня, что и оскорбленными "правослвными" в деле пусек
и те и другие сначала выискивают обижающую их информацию в интернете, внимательно смотрят, кидают ссылки для друзей, потом всем хором обижаются...
666. * (buridansi@rambler.ru) 2012/09/14 15:44 >>661.Май Алекс
>А еще прикольно, что Жириновский - как всегда - за! ) В такие моменты. И вот эта связка - Жирик и Едро.. ) Показательна. Одинаковые по сути.
Молодца! Постепенно расширяешь свою 'бухту правды'...
:)
665. * (buridansi@rambler.ru) 2012/09/14 15:42 >649. *Логинова Юлия 2012/09/14 15:02 ответить
>> 646.Буриданов Михаил Иорданович
>...лишение мандата добавит Гудкову только больше популярности, а оппозиции добавит злости перед завтрашним митингом
>шото тут опять все подозрительно...
Действительно, трудно поверить, что 'кукловоды' этого не понимают...
>662. *Логинова Юлия 2012/09/14 15:36 ответить
>> 660.Буриданов Михаил Иорданович
>у Славянки, действительно, оригинальное ЧЮ
>похоже, что сама она о нем даже не подозревает
>это когда человек очень искренне хочет выглядеть умным, думающим и правильным - со стороны это смешно
Напоминает мнение Рыжковой о Буриданове.:)
Я бы не торопился...:)
664. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/09/14 15:48 >637.Славянка Ольга
>Г-н Колышкин уже неоднократно давал ответ на этот вопрос - ищите в архивах, причем он предлагал меня убить разными способами.
Г-жа Славянка может спать спокойно, я не собирался убивать вас. Бог вам судья, а не я.
>А вообще я дам ссылку на образец настоящей фантастики, которая весьма актуальна в нашем обществе. Этот роман тем более приходит на ум, когда читаешь опусы современных российских фэнтези-авторов.
>Герберт Франке. Клетка для орхидей.
Скажу честно, не в пику вам, а как есть. Я не помню, читал ли я Герберта Франка, может и читал , но забыл именно потому, что Герберт Франк у нас в СССР совершенно не котировался. В 80-е годы я ходил в КЛФ (клуб любителей фанстастики) 'Рифей' (Пермь). Руководителем у нас был Лукашин Александр Павлович. Редактор пермского книжного издательства. Очень эрудированный человек, в плане фантастики просто феномен по запоминанию всего, что касается фантастической литературы.
Так вот я не помню, что бы вообще когда-либо на заседаниях клуба упоминалось имя Герберта Франке. Он не был популярен так, как Азимов, Кларк, Шекли, Гаррисон, Толкиен и тд.
Вот сейчас посмотрел еще один его роман Герберт Франке В конце времен
Нашел только один отзыв от читателя и тот не очень лестный.
Отзыв о романе Франке 'В конце времен' Enton:
За описание заката человечества - троечка, видал и получше. Идея позаимствована у Артура Кларка (Город и Звезды) и воплощена далеко не лучшим образом. Довольно неплохо описан образ мыслей вырожденного человечества на примере конкретного его представителя. Но в целом - очень, очень средне. Дочитал до середины (благо книжка коротенькая) потом несколько последних абзацев и удалил файл.
21.12.2007 07:43
Так что я не стал бы пропагандировать Франке как образец писателя-фантаста.
Вообще, немецкая фантастика не пользовалась популярностью в 'наше время'.
Англо-американская и Стругацкие - вот маяки, на которые мы ориентировались.
Позднее стали читать Кафку. Но это уже на любителя. И как фига в кармане советскому тоталитаризму, а не смакование литературных красот текста. Занудливее Кафки автора надо поискать. Но я,, как ни странно, читал его с удовольствием.
Писать учился я у Стругацких, вчитывался в их стиль, брал для себя полезное.
У Стивена Кинга учился выписывать детали. И понял, что реалистичным текст делает деталь, даже самый фантастический текст. Именно деталью добиваются правдоподобия. Аксенов хорошо пишет, Лимонов тоже. Веллер... Хотя я у него читал, как надо писать рассказ, весьма ценные советы, но самого Веллера читать не могу.
Кроме некоторых анекдотических историй. Веллер экспериментирует со стилем, что мне не очень нравится.
Люблю Пелевина за сарказм и меткие определения политических пертурбаций в России.
Мураками всего прочел, некоторые романы по два раза. Хотя у него по большей части бессюжетная литература или по крайней мере сюжет не выражен ярко. Однако, вопреки мнению г-жи Славянки, бессюжетная литература считается литературой высшего сорта, рассчитанная на эстетов. А вся сюжетная - литературой низкого сорта, для плебса.
Таково мнение древних китайцев. Так что, обвиняя меня в бессюжетности, г-жа Славянка делает мне комплимент. Но, к сожалению, у меня сюжетная литература, до бессюжетной я еще не дорос.
>смотря как обидеть
>некоторые за месть своему обидчику никаких денег не жалеют...
>против человеческой природы не попрешь...
Так ведь потому они и тратят время-деньги на все это, что не имеют иммунитета!..
Человеческая природа изменчива, если ее целенаправленно изменять...
А не пускать на самотек, а-ля Маугли...
:)
>давай, в качестве просветителя поезжай к арабам в гости
>прихвати кучку книг Корана и сжигай каждую ночь по одной
>я думаю, до второй ночи ты не дотянешь...
>
>(что за мода болтать попусту...)
А интернет зачем? Запусти нужный ролик - и дай возможность смотреть всем желающим. Они сами и просветяццо. По желанию и без членовредительства.
:)
662. *2012/09/14 15:36 >>660.Буриданов Михаил Иорданович
>А я как раз хотел спросить: почему вы думаете, что у Ольги Славянки отсутствует ЧЮ?
у Славянки, действительно, оригинальное ЧЮ
похоже, что сама она о нем даже не подозревает
это когда человек очень искренне хочет выглядеть умным, думающим и правильным - со стороны это смешно
когда наигранно, как у Оробья - это грустно
661. *2012/09/14 15:36 А еще прикольно, что Жириновский - как всегда - за! ) В такие моменты. И вот эта связка - Жирик и Едро.. ) Показательна. Одинаковые по сути.
660. * (buridansi@rambler.ru) 2012/09/14 15:31 >654. *Мария Чайковская 2012/09/14 15:21 ответить
>Все!
>Поехала домой.
>Веселая тема ЗАКРЫВАЕТСЯ.
А я как раз хотел спросить: почему вы думаете, что у Ольги Славянки отсутствует ЧЮ? Я так полагаю (заменяю 'думаю', дабы избежать повтора:)), что, прочитав ваши 'разъяснения' (комм 641), Ольга подумает об отсутствии ЧЮ у Чайковской...
:)
659. *2012/09/14 15:31 >>657.Такто
>Вот я тебе говорю, к примеру, - "сопля".... Если ты не обиделась, то зачем тратить деньги на адвокатов?.. Хороший иммунитет - хорошие сбережения!
смотря как обидеть
некоторые за месть своему обидчику никаких денег не жалеют...
против человеческой природы не попрешь...
>Для начала надо наказать дикарей за дикость... Но поскольку это не наказуемо, надо их просвещать...
давай, в качестве просветителя поезжай к арабам в гости
прихвати кучку книг Корана и сжигай каждую ночь по одной
я думаю, до второй ночи ты не дотянешь...
(что за мода болтать попусту...)
658. *2012/09/14 15:26 "Этой ночью над Землей пролетел астероид размером с десятиэтажный дом...Расстояние от нашей планеты до небесного тела составило всего около трех миллионов километров - совсем немного по космическим меркам. Астрономы заметили объект месяц назад, и сначала ему был присвоен статус потенциально опасного..."
657. *2012/09/14 15:24 >>653.Логинова Юлия
>>>648.Такто
>ни какой иммунитет, ни какая закалка не поможет
>только закон и наказание
А зачем "закон и наказание", когда попытки оскорбить не достигают успеха?
Вот я тебе говорю, к примеру, - "сопля".... Если ты не обиделась, то зачем тратить деньги на адвокатов?.. Хороший иммунитет - хорошие сбережения!
:)
>интересно накажут в Америке этих создателей фильма за разжигание?
>(риторически)
Для начала надо наказать дикарей за дикость... Но поскольку это не наказуемо, надо их просвещать...
:)
>Именно благодаря этому она реально исчезнет, как исчезают болезни вследствие развитого иммунитета.
ни какой иммунитет, ни какая закалка не поможет
только закон и наказание
интересно накажут в Америке этих создателей фильма за разжигание?
(риторически)
652. *2012/09/14 15:17 >>649.Логинова Юлия
>>>646.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>Навязываете свои вкусы...
>ностальгирую...
>:)
У местных граждан иммунитет развился настолько мощно, что они перестали впадать в истерику от первого чиха....
Надо очень круто чихать, чтобы их возбудить... Да и то не надолго...
:)
651. *2012/09/14 15:16 >>650.Май Алекс
>А ваще - да. Теперь ждем, когда ЕДРО проверят на занятия бизнесом, и прогонят... Ну, многих теперь должны прогнать. Ждем!
та не, я читала , что многие думовцы добровольно сложат свои мандаты, но терять недвижимость, бизнес и счета за границей не будут
неравноценный обмен...
:)
650. *2012/09/14 15:13 >>640.Логинова Юлия
>очень хорошо! создали прецедент
Да, а щас сын его пишет, что к нему подходят депутаты от Едра и грят - прости, типо, мол, не мы такие, жизнь такая.
Позор. Позор. Позор. Подстелиться, прогнуться... Какая серая масса! Все ведь прекрасно понимают, почему докопались именно до Гудкова. Как он жуликов на участках гонял, когда выборы были. Помните эти ролики?
А ваще - да. Теперь ждем, когда ЕДРО проверят на занятия бизнесом, и прогонят... Ну, многих теперь должны прогнать. Ждем!
Речь Гудкова:
649. *2012/09/14 15:02 >>646.Буриданов Михаил Иорданович
>Навязываете свои вкусы...
ностальгирую...
:)
>А если серьезно, вот еще о Гудкове (обратите внимание на дату его выступления):
ну да, тогда в сентябре было ещё можно так выступать
а потом когда все завертелось и начались репрессии отступать было нельзя...
но я уже сказала : лишение мандата добавит Гудкову только больше популярности, а оппозиции добавит злости перед завтрашним митингом
шото тут опять все подозрительно...
648. *2012/09/14 14:58 >>635.Буриданов Михаил Иорданович
>>619. *Петров Юлий Иванович ([email protected]) 2012/09/14 11:33
>>> 605.Шахова Ника
>
>>Кто запретит человеку иметь своё мнение и выразить его публично?
>Но может и закон, и это самое сложное - не случайно столько споров про 282 статью...
Нужны специальные места, где можно будет разжигать любую рознь.
Именно благодаря этому она реально исчезнет, как исчезают болезни вследствие развитого иммунитета.
Поэтому статью вроде 282 можно оставить, но дополнить - запрещается разжигать рознь вне специально отведенных мест.
А уж там сам знаешь, куда идешь, - а не нравиццо - не ходи...
:)
647. *2012/09/14 14:57 >>644.Логинова Юлия
>>>642.тася улитка
>уже даже внимания никто на него не обращает...
>а Незалетова?
>фи, в ученицу института благородных девиц превратилась
>ни куража, ни эмоций, ни злости...
>а когда-то меня гоняла, как сидорову козу
Юль, ты просто сошла с арены, как старая, усталая лошадь. Определение "сидорова коза" тебе сейчас никак не идет. Ты сама поставила на себе крест. :))
646. * (buridansi@rambler.ru) 2012/09/14 14:53 >>644.Логинова Юлия
>>>642.тася улитка
>то ли дело раньше - такой срач, такая холиварщина на форуме стояла, что
>у меня экран от компа дымился...
>а щас...
>да и вообще, во что форум превратился...
>я месяцами модераторов не вижу не слышу...
>:)
Навязываете свои вкусы...
:)
А если серьезно, вот еще о Гудкове (обратите внимание на дату его выступления):
да какие там споры, да какое там ура...
то ли дело раньше - такой срач, такая холиварщина на форуме стояла, что
у меня экран от компа дымился...
а щас...
Т с Б за чашкой чая холиварниЧАЮт, что сам с ними засыпаешь...
или Дуст...
совсем потерял форму - бросается как щенок всем под ноги, его отшвырнут , он опять
уже даже внимания никто на него не обращает...
а Незалетова?
фи, в ученицу института благородных девиц превратилась
ни куража, ни эмоций, ни злости...
а когда-то меня гоняла, как сидорову козу
да и вообще, во что форум превратился...
я месяцами модераторов не вижу не слышу...
:)
643. *2012/09/14 14:50 >>642.тася улитка
>Ура, называется.
На букву "ж" начинается.
Или на букву "п"
И дальше везде.
Так будет всегда.
И только ДА!
Но можно и НЕТ.
Но - это секрет.
:)))))
642. *2012/09/14 14:33 Повторы, споры, Кьеркегоры
сколь утомительные споры
а из-за леса, из-за гор
к ним ехал дедушка Егор
Пускай пускай он нас рассудит
и Герберт-Франке он обсудит
побредит мило как Шааранин
и как заветный обезьянин
Привычка свыше нам дана -
Замена счастию она.
Ура, называется.
641. *2012/09/14 14:33 >>636.Славянка Ольга
>>>457.Энди Поляк
>>>>456.Славянка Ольга
>>>> господин Колышкин собирается меня убить...
>>Господин Колышкин, это правда?
>
>Г-н Колышкин уже неоднократно давал ответ на этот вопрос - ищите в архивах, причем он предлагал меня убить разными способами.
Ольга, у вас совершенно отсутствует чувство юмора. Успокойтесь, если Колышкин и намеревался вас убить, то исключительно в моральном плане, чтобы показать всю глупость, какую вы пишете здесь на форуме. Повторы слов в литературных произведениях это первый признак неряшливости автора. Вы бы еще сравнили Колышкина со Стругацкими, при чем здесь Франк, Колышкин - современный писатель, а Франк - это прошлый век. Советую вам послушать песню "Профессора Лебединского", чтобы понять что никому вы не нужны и никто не собирается вас убивать. Это шутка, Оля! Печально, что приходится вам это обьяснять.
очень хорошо! создали прецедент
нынешняя дума копает под себя яму
ну, и соответсвенно, как всегда, из не самого яркого оппозиционера делает героя
639. * (buridansi@rambler.ru) 2012/09/14 14:20 Геннадия Гудкова лишили мандата депутата Госдумы
Очередная насмешка над законом. Однако должен был знать, с кем связался, когда сам вовремя не отказался от мандата.
638. *2012/09/14 14:12 >>636.Славянка Ольга
>>>457.Энди Поляк
>>>> господин Колышкин собирается меня убить...
>>Господин Колышкин, это правда?
>
>Г-н Колышкин уже неоднократно давал ответ на этот вопрос - ищите в архивах, причем он предлагал меня убить разными способами.
какая прелесть!
молодец Колышкин, не всякий мужчина может похвастаться таким разнообразием...
г-жа Славянка, неужели вы ему отказали?
розги бы вам понравились...
> Лично мне очень нравится язык Гоголя и Пушкина, кишащий повторами.
шикарный перл!
> И, пожалуйста, не ориентируйтесь на свой вкус: о вкусах не спорят.
правильные слова
хорошо бы, чтобы вы о них чаще вспоминали, г-жа Славянка, когда навязываете нам свой вкус, как самый правильный
637. * (megera-cicero@yandex.ru) 2012/09/14 13:52 А вообще я дам ссылку на образец настоящей фантастики, которая весьма актуальна в нашем обществе. Этот роман тем более приходит на ум, когда читаешь опусы современных российских фэнтези-авторов.
Герберт Франке. Клетка для орхидей.
636. * (megera-cicero@yandex.ru) 2012/09/14 13:43 >>457.Энди Поляк
>>>456.Славянка Ольга
>>>>454.Энди Поляк
>>> господин Колышкин собирается меня убить...
>Господин Колышкин, это правда?
Г-н Колышкин уже неоднократно давал ответ на этот вопрос - ищите в архивах, причем он предлагал меня убить разными способами.
>Тем не менее, всё же оставляю себе право усомниться в компетентности редакторов журналов, расхваливающих тексты с повторами. В существовании самих журналов сомневаться не стану, поскольку их нынче полно, всякие попадаются.
По-вашему, журналы не должны расхваливать классику... К сожалению, это обычная позиция графомана.
Разговоры о повторах возникли в силу появления огромного числа бездарных, малограмотных советских писателей. Им нужно было показать, что они хоть чем-то превосходят писателей-классиков. Раз у русских классиков были повторы слов в текстах, значит, повторы объявили дефектом. И современные писатели, действительно, пишут без повторов, не понимая, что отсутствие повторов раздражает многих культурных читателей. Это - образец коррупции в литературе.
Давайте ориентироваться не на малограмотных редакторов современных журналов, печатающих бездарные варианты пересказа сказки о сражении Иван-царевича со Змеем Горынычем, а на русских классиков. Если что-то у классиков есть, то это допустимо.
Забудьте о мнении современных литературоведов. Они в большинстве своем выражают мнение малокультурных и малограмотных людей.
Если вы устроите опрос читателей, то обнаружите, что половине культурных читателей повторы не нравятся, в другой половине, наоборот, нравятся. Лично мне очень нравится язык Гоголя и Пушкина, кишащий повторами.
Современные авторы, издаваемые современными редакторами, в большинстве своем в подметки не годятся Пушкину и Гоголю.
Борьба с повторами и кампания по поводу использования слов 'одел/надел' - это своего рода проявления коррумпированности нашего литературоведения, когда чиновники ищут, как заменить талант какими-то бюрократическими правилами для оправдания и восхваления бездарности.
И, пожалуйста, не ориентируйтесь на свой вкус: о вкусах не спорят.
>>Как только узнают мою настоящую фамилию, меня немедленно начнут называть настоящей фамилией и от псевдонима ничего не останется.
>Настоящие фамилии многих писателей были извесны, но в историю вошли именно псевдонимы. Александр Грин, Кир Булычёв... Так что об этом не беспокойтесь.
>Кто запретит человеку иметь своё мнение и выразить его публично?
Первое - никто. Второе - мало ли кто... К примеру, какой-нибудь фанатик или дебил (хоть они и 'пересекаются), которые сильнее вас.
Но может и закон, и это самое сложное - не случайно столько споров про 282 статью...
>...Почему сжигание американских флагов, ОСКОРБЛЯЮЩЕЕ ЧУВСТВА АМЕРИКАНЦЕВ, не считаются провокацией, а сжигание Корана, ОСКОРБЛЯЮЩЕЕ ЧУВСТВА "ВЕРУЮЩИХ" - провокация?
Если так, то, видимо, потому, что американцы толерантнее, то бишь более продвинутые...
Считать или не считать то или другое провокацией каждый может сообразно своему 'мнению'. Главное быть готовым нести за них ответственность, а не блудословить со стороны...
>...Почему Коран, открыто призывающий правоверных убивать неверных и отступников (7 000 000 000!) не считается ДО СИХ ПОР человеконенавистническим учением?
Потому что это тоже 'мнение', которое далеко не все (в том числе и среди мусульман) разделяют. Есть и другое мнение - что подобные претензии можно предъявить и к Библии...
>Не следует вмешиваться в дела исламских государств, навязывая демократию, ибо ДЕМОКРАТИЯ И ИСЛАМ НЕСОВМЕСТИМЫ.
>Несовместим ислам и с христианством.
Силой и обманом вряд ли добьешься желаемого, только навредишь. Но и от 'железного занавеса' вреда не меньше, поскольку от усиливающейся взаимозависимости 'христиан' и 'мусульман' никуда уже не деццо...
ВЫВОД: надо думать и учиться договариваться...
>2. На территориях демократических стран ВСЕ мечети и минареты должны быть закрыты, а проповедь ислама запрещена.
'Кто запретит человеку иметь своё мнение и выразить его публично?'
Ю.И.Петров и запретит...:)
Кстати, полюбопытствуйте про своего 'идейного учителя':
Хотя бы для 'червячка сомненья' - бывает полезным...
:)
634. * (gres@mail.infostar.ru) 2012/09/14 12:40 >>632.Оробей Николай
>Т.е. все это смахивет на типичную совместную операцию ЦРУ с Алькайдой по дальнейшему нагнетании напряженности...
Ха-ха-ха ...!
Это всё из цикла: "Американцы не были на Луне", "Американцы сами взорвали башни Близнецов", "Американцы ..." ...
Антиамериканизм, как и антисемитизм - разновидности идиотизма, воспитанного в жителях Страны Дураков при Царе Горохе и Совке.
Жаль Оробья: способный наверное был ребёнок, но совковское воспитание сделало своё дело. Необратимое, увы.
633. * (gres@mail.infostar.ru) 2012/09/14 12:41 >>631.Май Алекс>>>628.Шахова Ника
>Интересно, если Библии сжигать начнут арабы - христиане возбудятся или пофиг будет?
Интересно? Правоверные периодически сжигают Библии вот уже 1500 лет.
Истинное учение в огне не горит.
Лжеучение и звука боится.
632. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/09/14 12:31 Кста, американцы ЗНАЛИ, что будет нападение на посольства, как минимум за 48 часов до того, но...
Бедуины, которые разгромили посольство, почему-то довольно быстро надыбали:
- списки американских агентов,
- нефтяные контракты (кста, а че они ТАМ оказались?)
- секретную конспиративную квартиру, где прятали дипломатов.
Интересно, да?
Т.е. все это смахивет на типичную совместную операцию ЦРУ с Алькайдой по дальнейшему нагнетании напряженности...
Свои пострадали?
Большое дело!
***
"...Согласно документам, опубликованным 12 октября 2001 года в журнале Executive Intelligence Review (EIR), а также в книге Джеймса Бэмфорда (James Bamford) 'Суть секретов: анатомия сверх-секретной Службы государственной безопасности' (Body of Secrets: Anatomy of the Ultra-Secret National Security Agency), военное командование США (Объединенный комитет начальников штабов) намеревалось осуществить террористические акты против США, 'чтобы обманным путем заставить американцев поддержать непродуманную войну, которую они собирались развязать против Кубы'. Террористический план назывался 'Операция Northwoods'
Предлог для военного вторжения в первом варианте плана включал 'серию хорошо скоординированных инцидентов' внутри и вокруг военно-морской базы США в кубинском заливе Гуантанамо, организацию терактов, диверсий и затопление корабля около входа в гавань. Второй вариант предусматривал, цитирую: '...необходимость инцидента 'Remember the Maine'... Нам следует взорвать корабль США в заливе Гуантанамо и обвинить Кубу... Списки потерь в американских газетах могут вызвать волну поддержки вследствие народного негодования..."
631. *2012/09/14 12:28 >>628.Шахова Ника
>Но если ты имеешь свое мнение, то и отвечай за него лично, а не за спиной американского посла.
А нет ли в этом? Этого самого... ))
Но как легко манипулировать арабцами... Интересно, если Библии сжигать начнут арабы - христиане возбудятся или пофиг будет? Но вообще - думаю, это продуманная акция, с фильмом этим. Зачем? Бензина плеснуть, наверное.. в муравейник этот ближневосточный..