Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (701): 1 ... 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 ... 701
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    17:50 "Форум: все за 12 часов" (320/101)
    17:49 "Форум: Трибуна люду" (277/69)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    17:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    17:49 "Форум: Трибуна люду" (277/69)
    17:49 "Форум: все за 12 часов" (320/101)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    24/11 "Введение в Самиздат" (299)
    24/11 "Советы новым авторам журнала " (438)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:51 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (888/28)
    17:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:49 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (65/37)
    17:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (344/20)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:43 Алекс 6. "Параллель 2" (542/8)
    17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2)
    17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1)
    17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1)
    17:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (5/4)
    17:33 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (10/6)
    17:22 Октахор "Случай в ломбарде" (22/21)
    17:19 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (9/4)
    17:09 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (3/2)
    17:06 Матвеев Н.И. "Вихрелёт с педальным приводом" (4/1)
    17:00 Панченко Г.К. "Смерть Геометрии" (1)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    950. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/08/14 23:47
      > > 945.Рыжкова Светлана
      
      >Я бы не стала так категорично утверждать...
      >Он просто плохо представляет себе чем должен(!) заниматься премьер-министр помимо того, чтобы "быть местом в элите"
      
      а что, есть курсы премьер-министров?
      Задача любого начальника - сделать так, чтобы подчиненные работали слаженно и хорошо делали свое дело.
      именно так работает система в США. поэтому там спокойно доверяют управление страной бывшим киноактерам, а не закончившим МГУ по экономике.
      
      Собчак умеет руководить и неплохо разбирается в людях. в отличие от Рыжковой.
    949. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/08/14 23:47
      > > 944.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 940.Шахова Ника
      >
      
      >Кстати , я заметил на форумах, к Собчак стали более уважительно относиться. уже нет той огульной насмешки.
      
      Ааа..аа, так это "фанаты амеров"...
    948. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2012/08/14 23:45
      > > 936.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 928.Такто
      >>
      >>Эта публика зомбирована собственной фантастической жадностью и желаньем нахапать. Мыслить на перспективу она неспособна в принципе. Да и не хочет. Весь смысл ее жизни - урвать здесь и сейчас. А там хоть потоп.
      
      
      >Я раньше к ней относился полупрезрительно. а когда она рискнула на новую игру, зауважал. Она все-таки не простой человек. Она заслуживает элиты. и места в ней.
      >Я бы за нее проголосовал как за премьер-министра.
      
      Аббалдеть!
      Колышкин, ты, шо, хряпнул пару стаканяк сивухи?
      А как она там будет работать, если ее все сношать будут, прямо на рабостоле, ась?
      Ты об этом подумал?
      На, почитай...
      
      http://samlib.ru/editors/o/orobej_n/stalin.shtml
      
    947. *Рыжкова Светлана 2012/08/14 23:44
      > > 946.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 941.Рыжкова Светлана
      
      >Я вот никак не могу уловить, что вы за человек?
      
      а оно Вам надо - улавливать?
    946. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/08/14 23:43
      > > 941.Рыжкова Светлана
      
      >
      >Ещё одна святая дева типа жанна д'арк. Вам пусек мало?
      >
      Я вот никак не могу уловить, что вы за человек?
      
      
      
    945. *Рыжкова Светлана 2012/08/14 23:42
      > > 943.Шахова Ника
      >> > 941.Рыжкова Светлана
      >>> > 936.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>>Я бы за нее проголосовал бы как за премьер-министра.
      >>Ну хорошо ещё, что не бы как за очередного президента
      
      >Колушкин и за ежа в банке готов проголосовать.
      
      Я бы не стала так категорично утверждать...
      Он просто плохо представляет себе чем должен(!) заниматься премьер-министр помимо того, чтобы "быть местом в элите"
      
      
      
    944. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/08/14 23:39
      > > 940.Шахова Ника
       >Затевала какую-то партию. Там ей нифига не удалось, и она пошла в шоу-вуменши. Но первоначальнаЯ идея быть как папа, видимо, ее не оставила.
      
      Правильно. надо сначала заработать политический капитал, может быть понести потери весьма серьезные.
      Теперь другое дело. она заявила на чьей она стороне. и если не струсит и не покается, а могут ведь и надавить, то вполне возможно, что растет вторая Хакамада.
      Кстати , я заметил на форумах, к Собчак стали более уважительно относиться. уже нет той огульной насмешки.
      
    943. *Шахова Ника 2012/08/14 23:37
      > > 941.Рыжкова Светлана
      >> > 936.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>Я бы за нее проголосовал бы как за премьер-министра.
      >
      >Ну хорошо ещё, что не бы как за очередного президента
      
      
      Колушкин и за ежа в банке готов проголосовать.
    942. *Рыжкова Светлана 2012/08/14 23:36
      > > 939.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 938.Рыжкова Светлана
      >>вот на таких, как Вы, Владимир, и делают ставку те, кто разжигает гражданские войны
      >>:-(
      
      >я имел в виду коррупционеров.
      
      какая разница, кого вы имеете в виду, когда при первом удобном случае хватаетесь за винтовку(варианты - автомат, пулемёт, верёвка на шею) и ставите "противника" к стенке
      
    941. *Рыжкова Светлана 2012/08/14 23:34
      > > 936.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      >... В конце концов, что наша жизнь? Как еще может выразить себя молодая девушка? Ксения максимально себя выражает, используя папин трамплин. И не надо быть ханжами.
      >Она вовсе не дура, как ее пытаются представить. Дура не сможет продержаться на верху так долго.
      >А теперь она вообще сделала довольно рискованный шаг, связавшись с оппозицией. Прекрасно понимая, что легко может оказаться в самом низу, без работы и популярности, если пошла против путина.
      
      Ещё одна святая дева типа жанна д'арк. Вам пусек мало?
      
      
      >Я раньше к ней относился полупрезрительно. а когда она рискнула на новую игру, зауважал. Она все-таки не простой человек. Она заслуживает элиты. и места в ней.
      >Я бы за нее проголосовал бы как за премьер-министра.
      
      Ну хорошо ещё, что не бы как за очередного президента
    940. *Шахова Ника 2012/08/14 23:32
      > > 936.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 928.Такто
      >А теперь она вообще сделала довольно рискованный шаг, связавшись с оппозицией. Прекрасно понимая, что легко может оказаться в самом низу, без работы и популярности, если пошла против путина.
      >Но она поставила на навального, рискнула всем. Да, имея в виду может быть главный приз - мисс премьер-министр, чем хуже Юлии Тимошенко?
      Она начинала (еще будучи студенткой) именно с политики. Затевала какую-то партию. Там ей нифига не удалось, и она пошла в шоу-вуменши. Но первоначальнаЯ идея быть как папа, видимо, ее не оставила.
    939. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/08/14 23:32
      > > 938.Рыжкова Светлана
      
      >вот на таких, как Вы, Владимир, и делают ставку те, кто разжигает гражданские войны
      >:-(
      
      я имел в виду коррупционеров.
      
      
      
    938. *Рыжкова Светлана 2012/08/14 23:29
      > > 933.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      >единственный выход - ставить к кремлевской стене и из калашникова в затылок.
      >http://www.pictureshack.ru/images/26723_Bezymyannyi.JPG
      
      вот на таких, как Вы, Владимир, и делают ставку те, кто разжигает гражданские войны
      :-(
      
      
    937. *Шахова Ника 2012/08/14 23:28
      > > 930.Деляновская Мария Николаевна
      >> > 928.Такто
      >единственый выход - повышать уровень сознания
      >целевым волеизъявлением разумного общака))))
      
      Лучче сразу застрелицца.
    936. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/08/14 23:30
      > > 928.Такто
      >
      >Эта публика зомбирована собственной фантастической жадностью и желаньем нахапать. Мыслить на перспективу она неспособна в принципе. Да и не хочет. Весь смысл ее жизни - урвать здесь и сейчас. А там хоть потоп.
      >
      >Вопрос в другом - почему остальные терпят сие безобразие?..
      >
      >Мой ответ - потому что и остальные думают точно так же. Хотя имеют гораздо меньше возможностей и средств.
      >
      
      Такто, вы не правы. по-вашему, Ксюша, имею папочку в виде ракеты носителя, который ее вывел на орбиту, должна была заявить: "та нет, я уж лучше постою в сторонке".
      
      Так что ли? Такая скромность сродни дурости. В конце концов, что наша жизнь? Как еще может выразить себя молодая девушка? Ксения максимально себя выражает, используя папин трамплин. И не надо быть ханжами.
      Она вовсе не дура, как ее пытаются представить. Дура не сможет продержаться на верху так долго.
      
      А теперь она вообще сделала довольно рискованный шаг, связавшись с оппозицией. Прекрасно понимая, что легко может оказаться в самом низу, без работы и популярности, если пошла против путина.
      Но она поставила на навального, рискнула всем. Да, имея в виду может быть главный приз - мисс премьер-министр, чем хуже Юлии Тимошенко?
      
      Она уже потеряла 1,5 миллиона евриков, а это не хухры-мухры. а сейчас ей дело шьют, как навальному. вообще может сесть капитально.
      
      Разумеется, люди корыстны, но ставить им в вину одну корысть, значит слишком принижать таких неординарных людей, как Ксения Собчак.
      
      Я раньше к ней относился полупрезрительно. а когда она рискнула на новую игру, зауважал. Она все-таки не простой человек. Она заслуживает элиты. и места в ней.
      Я бы за нее проголосовал как за премьер-министра.
      
      
    935. *Деляновская Мария (danaja8@rambler.ru) 2012/08/14 23:10
      > > 931.Рыжкова Светлана
      
      >что такое "пигулки" ?
      
      пилюли, таблетки))
      
      
      
    934. *Тася 2012/08/14 23:08
      цидулки?
    933. *Колышкин Владимир Евгеньевич (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/08/14 23:08
      > > 930.Деляновская Мария Николаевна
      
      >единственый выход - повышать уровень сознания
      
      единственный выход - ставить к кремлевской стене и из калашникова в затылок.
      
      http://www.pictureshack.ru/images/26723_Bezymyannyi.JPG
      
      
    932. *Тася 2012/08/14 23:07
      цидулки?
    931. *Рыжкова Светлана 2012/08/14 23:01
      что такое "пигулки" ?
    930. Деляновская Мария Николаевна (danaya8@rambler.ru) 2012/08/14 22:18
      > > 928.Такто
      
      >Эта публика зомбирована собственной фантастической жадностью и желаньем нахапать. Мыслить на перспективу она неспособна в принципе. Да и не хочет. Весь смысл ее жизни - урвать здесь и сейчас. А там хоть потоп.
      >
      >Вопрос в другом - почему остальные терпят сие безобразие?..
      >
      >Мой ответ - потому что и остальные думают точно так же. Хотя имеют гораздо меньше возможностей и средств.
      >
      >"После нас хоть потоп". - Допотопный принцип всеобщей жизни.
      >:)
      
      яркая речь из сферы морали
      
      однако, любой нахапавший докажет, что действовал легитимно
      и законы не нарушал
      
      как ни прискорбно, закон джунглей не дезактивирован
      выживает сильнейший, ему блага, предназначенные для всех
      и никакие пигулки от буриданова здесь не помогут
      
      единственый выход - повышать уровень сознания
      целевым волеизъявлением разумного общака))))
      
      
      
    929. Деляновская Мария Николаевна (danaya8@rambler.ru) 2012/08/14 22:06
      > > 926.Тертый Андрей
      
      >Хорошо ли будет, если все вдруг станут откровенными... Хм.
      
      не станет лучше, Андрей
      да и кто сразу способен к откровениям о себе?
      редко какой Кто
      пусть им
      свобода самовыражения ценнее материальных благ))
      
      
    928. *Такто 2012/08/14 22:04
      > > 927.Деляновская Мария Николаевна
      >> > 925.Такто
      
      >спокойно
      >!есть уже Буриданов с теорией договорного согласия))
      >
      >если ты не смог его переубедить за столько лет
      >то кто переубедит Ксюшу?????
      
      Я и не собираюсь никого переубеждать.
      
      Тем более, Буриданова. С Ксюшей работать не приходилось.
      :)
      
      Эта публика зомбирована собственной фантастической жадностью и желаньем нахапать. Мыслить на перспективу она неспособна в принципе. Да и не хочет. Весь смысл ее жизни - урвать здесь и сейчас. А там хоть потоп.
      
      Вопрос в другом - почему остальные терпят сие безобразие?..
      
      Мой ответ - потому что и остальные думают точно так же. Хотя имеют гораздо меньше возможностей и средств.
      
      "После нас хоть потоп". - Допотопный принцип всеобщей жизни.
      :)
    927. Деляновская Мария Николаевна (danaya8@rambler.ru) 2012/08/14 21:58
      > > 925.Такто
      
      >Чтобы вот этим Ксюшам была возможность нажираццо и развлекаццо, как их левая нога с утра запоёт... Доколе?!
      >:)
      
      спокойно
      !есть уже Буриданов с теорией договорного согласия))
      
      если ты не смог его переубедить за столько лет
      то кто переубедит Ксюшу?????
      
      
      
    926. *Тертый Андрей (tert@mail.ru) 2012/08/14 21:50
      > > 922.Деляновская Мария Николаевна
      >> > 921.Тертый Андрей
      >
      >>Впрочем, готов обьясниться, а если нужно и извиниться. Но промолчать - значит так и ходить в дерьме.
      >
      >хорошая речь
      >ты про кого, Андрей?
      Да не про кого. Это к вопросу об откровенности - нужно ли быть откровенным с людьми, или же давить в себе эмоции ради общего спокойствия. К примеру, если тебе не нравится как человек себя ведет, нужно ли говорить ему что тебе это неприятно, или же промолчать. Не знаю. Хорошо ли будет, если все вдруг станут откровенными... Хм.
      
    925. *Такто 2012/08/14 21:56
      > > 924.Деляновская Мария Николаевна
      >> > 923.Такто
      >
      >>http://kaliningradtoday.ru/wp-content/uploads/2012/08/image199.png
      >>:)
      >
      >Ксюшку хорошенькой не назовешь
      >к умным не зачислишь
      >но, сознательна
      >тут перипетия - она вырожденка или приспособленка?
      
      Эти вырожденцы-приспособленцы скоро нас всех угробят.
      
      На Земле остался минимум ископаемых. А добыча все растет и растет. Природа массово разоряеццо. Уже хотят и в Арктике нефть добывать - и во что она превратиццо?
      
      А всё ради чего?
      
      Чтобы у этих Ксюш была возможность нажираццо и развлекаццо, как их левая нога с утра запоёт... Доколе?!
      :)
    924. Деляновская Мария Николаевна (danaya8@rambler.ru) 2012/08/14 21:44
      > > 923.Такто
      
      >http://kaliningradtoday.ru/wp-content/uploads/2012/08/image199.png
      >:)
      
      Ксюшку хорошенькой не назовешь
      к умным не зачислишь
      
      но, сознательна
      в звёзды пробилась!
      
      тут перипетия - она вырожденка или приспособленка?
      
      
      
    923. *Такто 2012/08/14 21:32
      > > 922.Деляновская Мария Николаевна
      >> > 921.Тертый Андрей
      >
      >>Впрочем, готов обьясниться, а если нужно и извиниться. Но промолчать - значит так и ходить в дерьме.
      >
      >хорошая речь
      >ты про кого, Андрей?
      
      http://kaliningradtoday.ru/wp-content/uploads/2012/08/image199.png
      :)
    922. Деляновская Мария Николаевна (danaya8@rambler.ru) 2012/08/14 21:23
      > > 921.Тертый Андрей
      
      >Впрочем, готов обьясниться, а если нужно и извиниться. Но промолчать - значит так и ходить в дерьме.
      
      хорошая речь
      ты про кого, Андрей?
      
      
    921. *Тертый Андрей (tert@mail.ru) 2012/08/14 20:43
      Не знаю, может быть я и не прав конечно - зачем так горячиться, нужно спокойненько, что-то не замечать, над другим благодушно посмеяться, перевести разговор.. и будет тебе щастье. Будут тебя все любить, лезть к тебе со слюнявыми поцелуйчиками, а ты будешь снисходительно отмахиваться.. Ну, правда, все мы люди, где-то пукнем, где-то квакнем.. Как там Христос говорил - "в чужом глазу соринку ищешь, вынь сначала из своего бревно". Да и вообще все это не по христиански, нужно быть терпимым, благодушным..
      Нет уж. На хер. Не хочу..
      Впрочем, готов обьясниться, а если нужно и извиниться. Но промолчать - значит так и ходить в дерьме.
      
    920. *Такто 2012/08/14 20:31
      > > 914.Буриданов Михаил Иорданович
      >>907. *Такто 2012/08/14 18:08 ответить
      > > > 903.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >Про Древний Египет вспоминать уже некому, а советский социализм - в нашей 'массовой ментальности', которую вы собираетесь 'корректировать'...
      >Она не имеет с рыночным (конкурирующим) капитализмом, практически, ничего общего. Но вы постоянно и 'решительно' переводите стрелку на капиталистов...
      >Как раз нынешнее воровство волнует меня гораздо больше. Особенно его главная причина, от которой вы как раз и увиливаете...
      
      При самом рассовецком социализме было множество желающих работать завхозами и снабженцами...
      
      Никакого кадрового дефицита на чисто совеццкую зарплату.
      
      И киноперсонаж такой симпатичный был из фильма "Отпуск за свой счет" - снабженец дядя Миша. Играл Владимир Басов.
      
      http://s47.radikal.ru/i117/0909/81/c944ca5574c7.jpg
      :)
      
      Вот это и есть ваша реально полезная капиталистическая работа - завхозы и снабженцы.
      
      Всё.
      
      Остальное - разворовывание общественных богатств в свой карман за счет того, что завхозы и снабженцы оказались у власти.
      :)
      
      >Пожалуй, сегодня явно 'переиграл' - пора брать паузу.
      >А вы поиграйте без меня...
      >:)
      
      
      Даже Творец не способен справиццо в одиночку...
      :)
    919.Удалено написавшим. 2012/08/14 20:14
    918. *Шахова Ника 2012/08/14 19:47
      > > 914.Буриданов Михаил Иорданович
      >>907. *Такто 2012/08/14 18:08 ответить
      > > > 903.Буриданов Михаил Иорданович
      >Пожалуй, сегодня явно 'переиграл' - пора брать паузу.
      >А вы поиграйте без меня...
      Оссспидя. Неужто? А то вы вцепились друг в друга, будто родные.
      
    917. *Шахова Ника 2012/08/14 19:45
      > > 910.Рыжкова Светлана
      >На 85-м году жизни скончался физик, профессор, академик Европейской академии наук, действительный член Римского клуба, основатель и ведущий телепрограммы 'Очевидное-невероятное' Сергей Капица.
      Долгая память ему обеспечена. Большой молодец был.
    916. *Такто 2012/08/14 19:40
      > > 912.Буриданов Михаил Иорданович
      >>904. *Такто 2012/08/14 17:58 ответить
      > > > 893.Буриданов Михаил Иорданович
      
      @По вашей "логике", продавца "нанимают" его покупатели... А не его работодатели... Тем более, когда он сам себе хозяин и никаких работодателей у него нет...
      >
      >Именно так! Работодателями владельца товара, отвечающего за его производство, являются исключительно потребители этого товара.
      
      Это очевидная глупость.
      
      Продавец своей продукции и продавец своей наемной рабочей силы существенно различаются.
      
      Первый продает внешнюю вещь, второй - способ использования себя самого нанимателем.
      
      Первый может продавать продукцию разным покупателям одновременно, что делает его независимым от личности покупателя, второй связан с одним нанимателем, что делает его гораздо более лично зависимым.
      
      Первый, если он капиталист, имеет продукцию в объеме, намного превосходящем индивидуальные потребности отдельного лица. Второй, как нанимаемый, имеет чисто индивидуальные возможности самопроявления.
      
      И т.п. очевидности, делающие статус первого намного более социально значимым, а его возможности гораздо более сильными, чем статус и возможности второго.
      
      >И никак иначе (в том смысле, что иначе вместо потребителей начинают рулить посредники-швондеры с известным социальным результатом).
      
      Вроде того, что с воровством нельзя бороццо, иначе рулить будут воры-полицейские...
      :)
      
      @Кстати, вы с таким же успехом можете сказать, что это я нанял вас словоблудить... "Логика" будет идентичной...
      > >:)
      >
      >Так оно и есть - настолько, насколько я не могу без вас обойтись (как капиталист без потребителя своего товара)...:)
      
      Ага. Ну так и капиталист работает по найму в том же буридановом "смысле", в котором я вас здесь "нанял"... Что и требовалось доказать....
      :)
      
      >А если это не так, то виноваты не капиталисты, а конкурентные ограничения - второй вопрос, не посильный для вашего Ума...:)
      
      Да какая может быть конкуренция с вашим "умом", если вы считаете себя моим наемным работником...
      :)
      
      @Что это не так и есть существенная разница между наемным работником и самостоятельным хозяином, продающим свою продукцию на рынке, вы и сами прекрасно знаете.
      >
      >Это не так по причине, которую я назвал. А не из-за разницы, которую я прекрасно знаю, но дело не в ней.
      
      После того, как вы на голубом глазу признали себя "наемным работником" Такто, его знание вашего словоблудия лишь подтвердилось....
      :)
      (продолжение следует)
      
    915. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2012/08/14 19:30
      > > 910.Рыжкова Светлана
      >На 85-м году жизни скончался физик, профессор, академик Европейской академии наук, действительный член Римского клуба, основатель и ведущий телепрограммы 'Очевидное-невероятное' Сергей Капица.
      >http://news.rambler.ru/15120013
      
      Искренне жаль. Достойный сын достойного отца.
      К сожалению, с ним лично незнаком, хотя с некоторыми из моих друзей он был дружен.
      Был знаком с его отцом.
    914. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2012/08/14 18:57
      >907. *Такто 2012/08/14 18:08 ответить
       > > 903.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >Не переводите стрелку на "советский социализм".
       >Может еще вспомните про Древний Египет?
       >:)
      
      Про Древний Египет вспоминать уже некому, а советский социализм - в нашей 'массовой ментальности', которую вы собираетесь 'корректировать'...
      
       >...Речь идет о конкретном вопиющем воровстве здесь-и-сейчас, по законам нынешней системы.
      
      Она не имеет с рыночным (конкурирующим) капитализмом, практически, ничего общего. Но вы постоянно и 'решительно' переводите стрелку на капиталистов...
      
       >А вы "в ответ" жульнически говорите о воровстве там-и-тогда, по законам другой системы.
      
      Как раз нынешнее воровство волнует меня гораздо больше. Особенно его главная причина, от которой вы как раз и увиливаете...
      
       >...Назвали свободного продавца на рынке "наемным работником" его покупателей.
      
       >И думаете, что эта деццкая игра словами есть "ответ".
       >:)
      
      Пожалуй, сегодня явно 'переиграл' - пора брать паузу.
      А вы поиграйте без меня...
      :)
    913. *Такто 2012/08/14 18:54
      > > 908.Буриданов Михаил Иорданович
      >>901. *Такто 2012/08/14 17:12 ответить
      > > > 900.Буриданов Михаил Иорданович
      >
      >>Я так и понял, что информации, как сделать ум способным держать свое нутро в узде, я от вас не добьюсь...
      > >:)
      >
      >Я тоже, кажется, понял: вы хотите подвести к необходимости физподготовки и психотренинга...:)
      
      Поскольку вы никаких своих версий развития "ума" до нужной кондиции не даете, остается работать с моими...
      
      Причом, в моем аутентичном и адекватном изложении, а не в вашем сознательно профанирующем "пересказе"...
      :)
      
      >Лично мне (для обсуждаемой цели) это помогало гораздо меньше, чем 'простое' аналитическое мышление...
      
      А как вы стали способны адекватно мыслить аналитически, вы, конечно, поведать тоже не способны...
      :)
      >"По ВЕРСИИ, подсказанной мне сознанием (сколь угодно "велосипедным"), ЗАДАЧА Творца состояла в том, чтобы МИР СТАЛ ЕДИНЫМ РАЗУМОМ".@
      >
      @Вопрос: Зачем Творцу делать мир Единым Разумом, если Сам Творец уже и есть Единый Разум?
      @То есть - зачем решать задачу повторно, если она уже решена?
      
      >Я по определению не могу этого знать.
      
      Раз вы высказываете некое предположение, то у вас должно быть его непротиворечивое обоснование. Иначе само ваше предположение становится самоопровергаемой ложной гипотезой.
      
      >Но в ВЕРСИИ есть моё предположение и на этот счёт (скорее, шуточное, нежели уверенное). Вы сами его приводите:
      
      @Если же для того, чтобы создать себе Друга-Товарища, то почему только одного?
      @Ведь чем больше друзей-товарищей, тем лучше...
      > >:)
      
      Это не ваше предположение, а мое. У вас сказано иное, что Творец "страдал от одиночества". Однако стремление к Общению с Другими может быть вовсе не следствием страдания, а следствием желания расширить доступные блага. Так что не смешивайте эти вещи и не путайте свою версию с моей.
      
      >'Лучше меньше, да лучше' (с)... Так что есть и другие мнения.:)
      
      Не логично. "Лучше меньше, да лучше" противопоставлено при выборе между лучшим малым и худшим большим.
      
      Но никак не противопоставлено лучшему большему.
      
      Ясно, что самое лучшее - это много лучшего, а не мало лучшего или много плохого.
      
      >К тому же, почему вы решили, что наш Создатель не какой-нибудь 'лаборант' с ограниченными возможностями. Вон и Маша пытается нам внушить нечто подобное, если я её адекватно понимаю...:)
      
      В таком случае эта цель - не следствие того, что она наилучшая, а следствие ограниченных возможностей. А при росте возможностей и сама цель должна меняться в лучшую сторону.
      (продолжение следует)
      
    912. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2012/08/14 18:49
      >904. *Такто 2012/08/14 17:58 ответить
       > > 893.Буриданов Михаил Иорданович
      
      >>...Капиталистов (при развитой конкуренции и согласно её определению) нанимают потребители их продукции. Они и устанавливают цену этой продукции (стало быть, и 'зарплате' её владельцев - продавцов). Точно по тому же (рыночному) принципу, по которому капиталисты нанимают работников.
      
       >Я же говорю - прикидываетесь дурачком... В данном случае совсем откровенным...
       >:)
       >По вашей "логике", продавца "нанимают" его покупатели... А не его работодатели... Тем более, когда он сам себе хозяин и никаких работодателей у него нет...
      
      Именно так! Работодателями владельца товара, отвечающего за его производство, являются исключительно потребители этого товара.
      
      И никак иначе (в том смысле, что иначе вместо потребителей начинают рулить посредники-швондеры с известным социальным результатом).
      
       >Кстати, вы с таким же успехом можете сказать, что это я нанял вас словоблудить... "Логика" будет идентичной...
       >:)
      
      Так оно и есть - настолько, насколько я не могу без вас обойтись (как капиталист без потребителя своего товара)...:)
      
       >>А если это не так, то виноваты не капиталисты, а конкурентные ограничения - второй вопрос, не посильный для вашего Ума...:)
       >Что это не так и есть существенная разница между наемным работником и самостоятельным хозяином, продающим свою продукцию на рынке, вы и сами прекрасно знаете.
      
      Это не так по причине, которую я назвал. А не из-за разницы, которую я прекрасно знаю, но дело не в ней.
      
       >А конкурентные ограничения в том и состоят, что одни - наемные работники, а другие - частные собственники, которые их нанимают.
      
      Нет. Это соображения 'швондеров', которые ни бельмеса не понимают, о чем говорят...
      Конкурентные ограничения - это когда власть и капиталисты в одной смычке и монополизируют, практически, все рынки, включая 'рынок капиталистов'...
      
      >Наемными работниками должны быть все, включая капиталистов.
      
      Ага. А нанимателями будут 'формально' потребители, а по факту 'швондеры'. Знаем, проходили...
      
       >И капиталисты должны получать за свой труд по тем же законам рынка, на реальной договорной основе с другими, что и прочие наемные работники.
       >А не как сейчас - одни работают по найму, другие их нанимают, будучи хозяевами, которых никто не нанимал.
      
      Бесполезно спорить со швондером - популистом. Только популизм его и поддерживает, однако до поры до времени, после чего он получает пинок под зад...:)
      
      >Вы создаете продукт не сами, а с помощью чужой наемной силы.
      
      Разумеется с помощью. Даже публикующий свои тексты философ и тот делает это с помощью многих работяг - даже тогда, когда об этом не задумывается, и когда их услуги оплачиваются не за его счет...
      
      >Но почему одни должны быть наемными, а другие - хозяевами?
      
      При правильной экономике, это достаточно условно. У всех должно быть право на выбор профессии - хочешь становись 'хозяином' (бизнесменом), а хочешь - иди в 'наемники' (особенно если не хочешь или не любишь вешать на себя 'хозяйский геморрой' и ответственность...
      
       >А то ловко устроилиcь на чужих шеях.
      
      Типичный лозунг швондера - демагога...
    911. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2012/08/14 18:47
      >906. Деляновская Мария Николаевна ([email protected]) 2012/08/14 17:59 ответить
      
       >корабль дураков
       >главное, что все как один - умные!
      
      Это еще не резюме...
      
      
      >909. Деляновская Мария Николаевна ([email protected]) 2012/08/14 18:18 ответить
       > > 907.Такто
       >> > 903.Буриданов Михаил Иорданович
      
       >правда не в моде.
      
      Потому что не в моде ум. Первое - следствие, второе - причина...
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (701): 1 ... 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 ... 701

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"