"Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет..."
(Буриданов).
:)
229. * (chrolt@yandex.ru) 2012/06/25 16:55 >>220.Такто
>>>216.Гермес Трисмегист
>>>>214.Такто
>>Коля, ты ничего не хочешь добавить по "ЗАМЕЩЕНИЮ" Фрейда?
>
>У тебя, Миша, на мой взгляд, изложено логично и остроумно....
гарцев просто шут гороховый . прилепил зачем-то
своего фройда совсем к другому вопросу
и носится с ним как дурачОк с погремушкой
речь собственно шла о фразе пушкина а.с.
"кочующие племена не имеют ни истории ни дворянства (с)
и далее о том что компенсация это замещение
недостаточной утраченной или ослабленной функции .
мнение а.с. - это взгляд со стороны , взгляд человека
который принадлежал к великой культуре, не только
как часть но и сам как создатель -
на племена которые ей не обладали
дурачок же гарцев пытается меня уязвить тем что
я не озабочен внутренними переживаниями
еврейцев по этому вопросу (да еще и по фройду
а я вот не озабочен . нисколько .
щтудируйте сами своего фройда и пережОвывайте сами свою жвачку
наше дело оценивать со стороны
*********
сам _каммент который гарцев цитирует
то с той стороны то с этой старательно обрезая
#212
228. *2012/06/25 16:43 >>208.Гермес Трисмегист
>>>>139.M.
>>>Pr.S.:
>>>интересный трюк: доказывать гордость народов своими ученами непризнанием этих народов ученых других народов
>Вообще-то, "дискуссия" Р. Винокура и М. не имеет отношения к тому дискурсу, который тут обнародовал хролт...
скорее всего оно так и естъ :-)
просто не согласен с фразой Р.Винокура "Например, немцы, англичане и французы упорно избегают упоминать Менделеева как изобретателя Периодической Системы и Таблицы."
Как обстоит дело у французов и англичан, не могу судить достоверно. Но я знаком, сейчас лучше сказать, был знаком, с одним химиком-неоргаником из Байер А.Г. (Bayer AG), по утверждению которого имя Менделеева как выдающегося ученого и создателя Таблицы вполне известно среди людей, занимающихся химией. Только говоря об открытии "Периодичности хим. элементов", не упоминать при этом других предшествующих Менделееву ученых, их научного вклада в создании ее, было бы "некорректно" как минимум со стороны научной этики.
А история создания, открытия "Таблицы" в тогдашнем советском учебнике химии и со слов нашей "химички" выглядила так, как будто пришел Менделеев в "чистое поле" химии, поросшее средневековой алхимией, и создал "храм" - "Таблицу" , и тогда только смогла всемирная химия продвинуться вперед.
Цель этого сравнения, конечно же, не выставить Дмитрия Ивановичa Менделеева на посмешище, а что-то определенное другое.
227. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/06/25 16:43 " В.Эрлих писал:
"Есенин стоит на середине комнаты, расставив ноги, и мнет папиросу.
* Я не могу! Ты понимаешь? Ты друг мне или нет? Друг? Так вот! Я хочу, чтобы мы спали в одной комнате. Не понимаешь? Господи! Я тебе в сотый раз говорю, что меня хотят убить! Я, как зверь, чувствую это! Ну, говори! Согласен?
* Согласен.
* Ну вот и ладно! - Он совершенно трезв..."
***
"...За день до смерти Есенина Шилов договорился с ним о встрече в гостинице. Шилов долго стучал, но никто ему не открыл. Он стал дожидаться в вестибюле и увидел, что из номера Есенина вышли двое мужчин, закрыли за собой дверь и направились к выходу. Шилов видел, как они сели в поджидавшую их автомашину и уехали. А на следующий день все узнали о самоубийстве поэта.
Шилов утверждал, что Есенина убили..."
226. *2012/06/25 16:35 >>206.Жила Владимир Алексеевич
> Гарцев цитировал коммы аж за 2003 год.
Я привык подтверждать свои слова фактологическим и фактографическим материалами (в сети - это факты-постинги "оппонента" и его виртуальная деятельность в виде блоков, которыми он пользуется изподтишка), не то, что некоторые...
А без доказательст, господин Жила, ни один научный совет никакую теорию на веру не примет.
Без доказательств любые бла-бла-бла - сотрясение воздуха.
Например, Славянка тут божилась своими языческими богами, что никогда о "ВСЕХ ЕВРЕЯХ" никогда не говорила.
Я ей - БАЦ! - в руки её же постинг о том самом...
Она расстроилась и ушла, наверное, я свой языческий монастырь.
225. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/06/25 16:33 >>218.Гермес Трисмегист
>>>217.Оробей Николай
>>>>215.Гермес Трисмегист
>>
>>Из ДЕЛА...
>>Ты ж не забывай, я криминалист, усе вижу насквозь...
>
>Да, Есенин часто бывал на допросах, проводимых Блюмкиным (сам напрашивался), они типа дружили, но это не повод, чтобы убивать.
Конечно, не повод.
Повод -Гениальность. Так убили Пушкина, Лермонтова, Высоцкого, Есенина,Талькова...
Это вот написал его друг, который БЛИЗКО видел тело Есенина:
***
В маленькой мертвецкой у окна
Золотая голова на плахе: Полоса на шее не видна -
Только кровь чернеет на рубахе...
***
"...Лицо мертвого Есенина было изуродовано, обожжено, под левым глазом имелся синяк..."
224. *2012/06/25 16:32 >>220.Такто
>Будем снисходительны к нашим форумным боевым товарищам - иначе они выйдут из строя и во что же наш строй тогда превратится?..
>
>Одно расстройство....
инетересно, когда ты видел наш форум строем?
такого тут никогда не было
223. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/06/25 16:28 >>222.Свительская Елена Юрьевна
>>>213.Оробей Николай
>
>Не волнуйтесь, я ненадолго.
Дык, волноватца нужно вам, а не мне.
А так - миласти просим-с...
222. * (finist_sokol@list.ru) 2012/06/25 16:27 >>213.Оробей Николай
Не волнуйтесь, я ненадолго.
221. * (finist_sokol@list.ru) 2012/06/25 16:26 А кто-нибудь знает, что за тайный знак временами появляется в выложенных рассказах и почему?
Выглядит вот так: nbsp;
220. *2012/06/25 16:24 >>216.Гермес Трисмегист
>>>214.Такто
>Коля, ты ничего не хочешь добавить по "ЗАМЕЩЕНИЮ" Фрейда?
У тебя, Миша, на мой взгляд, изложено логично и остроумно....
Но в личном плане, как мне кажется, чрезмерно конфронтационно...
Будем снисходительны к нашим форумным боевым товарищам - иначе они выйдут из строя и во что же наш строй тогда превратится?..
Одно расстройство....
:)
219. *2012/06/25 16:23 >>217.Оробей Николай
>Ты ж не забывай, я криминалист, усе вижу насквозь...
сегодня вы криминалист?
сегодня он играет в криминал, а вчерась родину продал...
218. *2012/06/25 16:21 >>217.Оробей Николай
>>>215.Гермес Трисмегист
>>>>211.Оробей Николай
>
>Из ДЕЛА...
>Ты ж не забывай, я криминалист, усе вижу насквозь...
Да, Есенин часто бывал на допросах, проводимых Блюмкиным (сам напрашивался), они типа дружили, но это не повод, чтобы убивать.
217. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/06/25 16:19 >>215.Гермес Трисмегист
>>>211.Оробей Николай
>>>>208.Гермес Трисмегист
>>>... в первую очередь евреи ненавидели самих себя. Полная белиберда, господин мыслитель.
>>
>>Оно-то так, но...но... Известно мыслеизречение Пастернака: " убить в себе е", ась?
>
>Кста, НиколЯ, откуда ты взял, что Есенина убил Блюмкин?
Из ДЕЛА...
Ты ж не забывай, я криминалист, усе вижу насквозь...
216. *2012/06/25 16:16 >>214.Такто
Коля, ты ничего не хочешь добавить по "ЗАМЕЩЕНИЮ" Фрейда?
215. *2012/06/25 16:17 >>211.Оробей Николай
>>>208.Гермес Трисмегист
>>>>203.Такто
>>... в первую очередь евреи ненавидели самих себя. Полная белиберда, господин мыслитель.
>
>Оно-то так, но...но... Известно мыслеизречение Пастернака: " убить в себе е", ась?
Кста, НиколЯ, откуда ты взял, что Есенина убил Блюмкин? Эта версия одного из сценаристов очень слабого фильма про Есенина, где главную роль сыграл очень слабый актёр (папшка его один из сценаристов).
На презентации этого сценариста спросили: "У ВАС ФАКТЫ ЕСТЬ?"
Сценарист ответил: "У МЕНЯ ФАКТОВ НЕТ, НО ВЕДЬ И НИКТО НЕ ОПРОВЕРГ ЭТОЙ ВЕРСИИ, ПОЧЕМУ БЫ ТАК НЕ МОГЛО ПРОИЗОЙТИ?"
Мне этот сценарист тебя очень напоминает.
214. *2012/06/25 16:12 >>170.Буриданов Михаил Иорданович
>>953. *Такто 2012/06/23 21:47
>>> 314.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>Вот, ИМХО, и получается, что виновата таки 'старая' власть... Но не в том, что не 'додавила', а в том, что не захотела и не сумела договориться с народом о мирном и взаимовыгодном сосуществовании... - весьма назидательный урок и для нынешней власти...
>
@ В чем нежизненность вашей "теории согласия"? В том, что она игнорирует реальные жизненные расклады, подменяя их не реализуемыми общими фразами...
>>:)
>
>Не согласен. В 'реальных жизненных раскладах' люде делают массу глупостей, но это не отменяет их способности (клинические идиоты не в счет) постепенно умнеть и учиться, если не на своих, то на чужих ошибках.
>Если же эта способность (в данном случае, способность перехода от конфронтации к сотрудничеству) и в самом деле окажется не достаточной, то на фоне развития науки и техники в военной и прочих уничтожающих человека сферах это станет свидетельством нежизненности не 'буридановой теории согласия', а человека как такового - его эволюционной выживаемости...
Вы подменяете вопрос отсутствия взаимовыгодного решения на вопрос о сотрудничестве.
НО "сотрудничество" далеко не всегда является взаимовыгодным. Уступая грабителю, жертва с ним сотрудничает, - но отнюдь не взаимовыгодно.
В том-то и дело, что люди идут на сотрудничество на чужих условиях, поскольку у них нет возможности реализовать собственные условия. Или нет возможности вообще не сотрудничать, а пройти мимо. Ан, увы, - мимо не пройдешь - "проход закрыт".
Вот в этом и состоит пустопорожнее балабольство ваших общих фраз о "согласии", "договоренности" и "сотрудничестве" - за ними на практике таится повседневное ограбление, более или менее упорядоченное... Или вообще неупорядоченное. Гоп-стоп...
:)
@ Когда можно взаимовыгодно договориться, люди так и делают - без всяких "теорий". Но беда в том, что взаимовыгодно договориться можно далеко не всегда.
@Есть масса случаев, когда одна сторона претендует на права и возможности другой, ничего взамен не давая...
>
>В этом и проблема, но это не значит, что её констатация свидетельствует об отсутствии её решения, на что вы в очередной раз претендуете.
Так в том и проблема, что в ряде жизненно важных случаев НЕТ взаимовыгодного решения! Что конкретное решение выгодно только одной стороне!..
А когда взаимовыгодного решения нет, то буриданить что это проблема, которую надо решать, может только Буриданов.... Поскольку у него слова никак не связаны с каким-либо предметным смыслом...
:)
Типо - нет решения в рамках таблицы умножения, когда дважды два будет пять, а не четыре...
Тут выходит Буриданов и говорит, что в этом проблема и что эту проблему нужно решать...
:)
Хотя проблема изначально решена самой таблицей...
(продолжение следует)
213. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/06/25 16:11 >>212.Свительская Елена Юрьевна
>А про что тут люди говорят?
Зесь вам будет неинтересно.
Вами тута никто восхищатца не будить...
212. * (finist_sokol@list.ru) 2012/06/25 16:09 А про что тут люди говорят?
211. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/06/25 16:10 >>208.Гермес Трисмегист
>>>203.Такто
>>>>139.M.
>... в первую очередь евреи ненавидели самих себя. Полная белиберда, господин мыслитель.
Оно-то так, но...но... Известно мыслеизречение Пастернака: " убить в себе е", ась?
Другой пример. Один из величайших еврейских мыслителей Отто Вейнингер, написал монументальный труд /всем рекомендую его прошдурировать и заканспектировать/ про внутренний мир е и ...и ...застрелился...
Ага-с.
Так шо...
Понятно, да?
210. *2012/06/25 16:01 >>209.Рыжкова Светлана
>
>постинг 337
>
Да, Свтуся, все твои дружки считают себя грамотеями и мыслителями, но, увы, часто садятся попой в лужу.
209. * (sveta452007@yahoo.com) 2012/06/25 15:58
постинг 337
:-)
208. *2012/06/25 16:00 >>203.Такто
>>>139.M.
>>>>136.Винокур Роман
>>
>>Pr.S.:
>>интересный трюк: доказывать гордость народов своими ученами непризнанием этих народов ученых других народов
Вообще-то, "дискуссия" Р. Винокура и М. не имеет отношения к тому дискурсу, который тут обнародовал хролт.
>рассматривая в общем-то ненормальную феноменально наглую агрессию
>с которой еврейцы принимались замещать собой культурную элиту
>тех стран народов власть над которыми им удалось захватить подлостью
>и обманом - приходишь к выводу что это в первую очередь
>компенсаторное замещение в отношении своего племени
>и только во вторую очередь замещение в отношении жертвы
========================== ЗАМЕЩЕНИЕ - 'Защитный механизм, имеющий две различные формы проявления. В психоанализе выделены защита путем замещения объекта и защита путем замещения потребности. При замещении объекта те чувства и действия, которые должны были направляться на объект, вызвавший тревогу, переносятся на иррелевантный объект (не имеющий отношения к ситуации и причине конфликта). Замещение объекта происходит при невозможности выразить чувства или осуществить действия по отношению к нужному объекту вследствие социальных или физических причин. Например, агрессия по отношению к начальнику вымещается на членах семьи. Другое проявление защиты по типу замещения состоит в изменении на противоположное чувства при сохранении неизменным объекта (любовь, не нашедшая ответа, превращается в ненависть, сексуальная потребность - в агрессию). Короче, замещение - это разряжение энергии'.
То есть хролт хотел сказать следующее:
Если имеет место 'замещение объекта', то евреи так ненавидели сами себя, что вымещали эту ненависть на русских, ибо я не знаю другой такой страны, некоторые граждане которой (вернее, её отбросы) артикулировали вытеснение евреями культурной элиты страны. И, согласно фразе хролта, в первую очередь евреи ненавидели самих себя. Полная белиберда, господин мыслитель.
'Изменения чувств на противоположные чувства', в нашем случае невозможны, т. к. объекты приложения энергии разные: не могут же евреи от большой любви к самим себе, то бишь от избытка чувств, ненавидеть русских? Объект приложения энергии в случае 'замещения потребности' - один и тот же.
Так всегда бывает с неучами, которые лезут в психоанализ не очень-то подготовленными.
207. *2012/06/25 15:41 >>206.Жила Владимир Алексеевич
> Досье ведете? Обширное уже?
зачем досье?
торжественное обещание висит у модераторов в разделе
они даже доступ к коммам закрыли, чтобы его не затоптали
и помнили
увы, не помнят...
206. * (marcos@city.biisk.ru) 2012/06/25 15:39 >>204.Логинова Юлия
>>>201.Рыжкова Светлана
>>Светик, не получается слово держать, да?
>[>> 377.Рыжкова Светлана
>>В знак доброй воли заявляю,
Досье ведете? Обширное уже?
У меня вопрос к вам и Гарцеву. Вы по какой системе классифицируете, чтобы поиск быстрый был? Гарцев цитировал коммы аж за 2003 год.
205. * (sveta452007@yahoo.com) 2012/06/25 15:37 >>204.Логинова Юлия
>>>201.Рыжкова Светлана
>когда произносила торжественное обещание, наверное, фигу в кармане держала?
Ага, две фиги - одну для Миши, другую - для Юли
А если серьёзно - порядком надоело натыкаться в разделах знакомых авторов на постинги, в которых Миша в разные позы склоняет моё имя.
Так что, Юля-пионервожатая, мы тут как-нибудь без твоих си-цитатников разберёмся
204. *2012/06/25 15:28 >>201.Рыжкова Светлана
>Прости, Мишутка, только не проси... -
>госп..(зачёркнуто) перо с тобою!
>
>(благословляет и уходит с миром)
Светик, не получается слово держать, да? >> 377.Рыжкова Светлана
>В знак доброй воли заявляю, что
>С настоящего момента ставлю в игнор присутствие Гарцева на Самиздате. И обещаю нигде не высказываться по его поводу (хотя своё мнение о его личности, конечно, не изменю)
> ... - я не изменю своему заявлению и участвовать в разборках не буду.
когда произносила торжественное обещание, наверное, фигу в кармане держала?
203. *2012/06/25 15:25 >>139.M.
>>>136.Винокур Роман
>
>Pr.S.:
>интересный трюк: доказывать гордость народов своими ученами непризнанием этих народов ученых других народов
>:-)
В этой фразе что-то с расстановкой падежей... Не ясно, кто кого не признаёт...
:)
>>Почему только евреи такие? Все народы гордятся своими учёными. Например, немцы, англичане и французы упорно избегают упоминать Менделеева как изобретателя Периодической Системы и Таблицы.
>... может у них есть на то простые причины?
Естественно. Прежде всего - национальный приоритет, как способ формирования чувства статусной значимости своей страны среди других стран. Это очень важно не только в футболе.
:)
>Конечно, Менделеев был великий химик-ученый, это никто не оспаривает, но он был не первый, кто определил (высказал) существование зависимости химический свойств элементов от их атомной массы,
>и не первый, кто упорядочил хим.элементы в виде таблицы в зависимости от атомарной массы, и даже та "периодическая таблица", которую мы знаем из учебников, была составлена параллельно и другим ученым независимо от Менделеева
Истина в нюансах. Менделеев первый, кто составил полную таблицу элементов, куда включались все известные элементы. У других она была далеко не полной. И главное, Менделеев первый, кто на основе таблицы элементов начал предсказывать существование других элементов. Вот в чем его настоящая прорывная идея, а не просто в одной из таблиц.
>> Невзирая на то, что мировое сообщество в общем-то признало первенство русского учёного, эти неопределённости помешали получить ему вполне заслуженную Нобилевскую премию по химии.
>значит ли это, что Вы немцев, англичан и французов исключаете из мирового сообщества? Хотя, если Вы определяете понятие "мировое сообщество" только на основании Ваших знаний, представлений, то это вполне понятно :-)
Не передергивайте. Нобелевская премия - результат решения конкретной группы людей, а не народных референдумов.
:)
Кстати, именно потому, что эта премия фактор национального престижа, ее дают не первым встречным, - но выбирают из ряда равновозможных "подходящих". Включая страну проживания. Чтобы потом можно было ссылаться на этот факт как на "доказательство" превосходства этой самой страны. Мол, видите сколько у наших нобелевских премий, куда уж вашим...
:)
А на деле это всего лишь ловкая манипуляция.
202. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/06/25 15:26 >>196.Логинова Юлия
>>>187.Оробей Николай
>
>>Все авторитеты известны поименно. Нехай хтонить назовет хоть пару авторитетов, которые в кремлевласти СЕЙЧАС.
>
>Коль, ну вам лучше известен этот бандитский мир
Ну, потому и не спорьте!
>вот посмотрите:
>страна живет не по законам, а по понятиям
Передерг. Шо, в тюрьмах сидят по понятиям?
>правят воры в законе, у них свой общак, чоткая вертикальная система
>иерархии, территории поделяны
>классика жанра...
Брихня!
Какое там "правят!" Некий С.М./авторитет/ получил каким-то путем доверенность на заключение газовых контрактов с Польшей...ну,и поехал, ну...и...
Боковик запросил, всего каких-то пару долларей...ну, а поляки возьми, да звякни в Кремлю, мол, ваш газ и так дорогой, а вы еще хотите с нас содрать и на боковик...
Ну, реакция была незамедлительной: сразу в тюрягу на пару недель, до развития инкфарту, и налогопроверка по всем фирмочках, куда ступала его нога.
Шо, это "правит"?
201. * (sveta452007@yahoo.com) 2012/06/25 15:25 >>183.Гермес Трисмегист
>>>159.Рыжкова Светлана
>Ну, что ты, Света, я отдаю дань твоему ИСКРЕННЕМУ ТАЛАНТУ
>>ЖЕНСКАЯ ГРУДЬ
В разделе Деляновской Миша прочно сел и ножки свесил.
От вольницы такой поэт сомлел и обнаглел - он счастлив, весел
и бегает по СИ туда-сюда: меж Машей и Трибуной.
И там, и сям - всё постит о себе поэт безумный.
Но чья же грудь покоя не даёт ему, бедняжке?
Ах, не к кому ему прильнуть... Удел свой тяжкий
со скрипом он несёт по СИ, трясясь и воя.
Прости, Мишутка, только не проси... -
госп..(зачёркнуто) перо с тобою!
(благословляет и уходит с миром)
200. *2012/06/25 15:23 Подорвался Андрей, побег проверять. )
199. *2012/06/25 15:20 >>193.Шахова Ника
>демонсрирую людям то, что они заслуживают, чо.
продолжайте демонсрать, чо.
198. *2012/06/25 15:21 >>197.Лыцарь
>>195. *Балабаш Александр
>>Думаю, такое же вранье как и все остальное.
>Нет уж, в чём-чём а во вранье в жизни замечен не был.
Кем не были замечены? Кста не боитесь свою жену на сенокосе одну с батраками оставлять?.. Казачки горячие, знаетели. Я ж вам рассказывал как одна меня пыталась в общаге соблазнить... Перла как танк на дот... )
197. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2012/06/25 15:12 >195. *Балабаш Александр
>Думаю, такое же вранье как и все остальное.
Нет уж, в чём-чём а во вранье в жизни замечен не был.
>Вы теперь тут кто-то вроде того пастушка. )
А вы вроде той пастушки.
Весенняя пастораль, мля. Овечек не хватает.
196. *2012/06/25 15:12 >>187.Оробей Николай
>Все авторитеты известны поименно. Нехай хтонить назовет хоть пару авторитетов, которые в кремлевласти СЕЙЧАС.
Коль, ну вам лучше известен этот бандитский мир
вот посмотрите:
страна живет не по законам, а по понятиям
правят воры в законе, у них свой общак, чоткая вертикальная система
иерархии, территории поделяны
классика жанра...
195. *2012/06/25 15:10 >>194.Лыцарь
>Александр, как вы могли так обо мне подумать, я женатый человек и на сторону не хожу.
Думаю, такое же вранье как и все остальное. Вы теперь тут кто-то вроде того пастушка. )
194. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2012/06/25 15:06 >189. *Балабаш Александр
>Хм... Я этим не занимаюсь однако. А кстати зачем вам,
Да так, для общего развития.
>гнедые казачки вас уже не привечают? Акелла промахнулся на охоте? )
Александр, как вы могли так обо мне подумать, я женатый человек и на сторону не хожу.
193. *2012/06/25 15:06 >>190.Логинова Юлия
>>>186.Шахова Ника
>вы нам каждый день демонстрируете базарный лексикон и приемы бойцовской породы
демонсрирую людям то, что они заслуживают, чо.
192. *2012/06/25 15:05 >>165.Рыжкова Светлана
>Пётр, хотела напомнить о данном факте, а также об игре на биржах...
Короче, тот же бухгалтер, тока с ростовщическим уклоном. :^]
Бухгалтер, милый наш бухгалтер,
вот он какой - такой простой...
191. *2012/06/25 15:04 >>172.Логинова Юлия
>>>168.Шахова Ника
>[Генерал МВД: в России произошло полное сращивание государства с криминалом}
А генерал МВД весь в белом. Ага.