Да прогрессивные формы жизни побеждают отстойные... )
253. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2012/06/21 16:30 >252. *Балабаш Александр
>Да прогрессивные формы жизни побеждают отстойные... )
Как же помню, помню ваш девиз: "Да здравствует сорняк, забивающий кулютурную растению!"
254. * (buridansi@rambler.ru) 2012/06/21 16:30 >>250.Деляновская Мария
>>>245.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>Она не в этом, а в том, что все мы одно, что и должны, рано или поздно, осознать...
>
>что означает твое "одно"?
>
>если это единство неповторимых, то согласна с тобой..
Что-то в этом роде. Только единство - не константа, а функция, зависящая от выше означенного осознания...
К тому же, ты, как обычно, не ответила на вопрос.
255. * (danaja8@rambler.ru) 2012/06/21 16:31 >>235.Лыцарь
>Но я еврейству отдана
>И буду век ему верна(почти С)
мне интересны лишь неординарные личности
не виноватая я, что таковых больше всего из евреев
Типичная казацкая ложь. Никогда такого не говорил. )
257. * (chrolt@yandex.ru) 2012/06/21 16:33 >>241.Балабаш Александр
>Израильский форум... Их бы там за два часа так отпинали,
израильские форумы - отстой .
если кто не видел - короче тысяча балабашей сидят щеки надувают .
тупизм полный . оголтелый национализм ,
не выбирая выражений
и прочая
258. *2012/06/21 16:32
. Октябрь 1917 - не было ни революции, ни даже переворота. Одно ползучее разложение всего и вся.
Нам долго впаривали о Великой октябрьской социалистической революции... Но на деле никакой революции в обычном смысле слова вообще не было... Не было даже переворота, как его стереотипно понимают. Читая записки современника событий, можно видеть, что и власть и ее противники полностью разложились и сами плохо понимали, что и для чего делают...
Вот выписки из "Записок о революции" Суханова. Автор - независимый левый меньшевик, противник как большевиков, так и кадетов, - по его описанию можно видеть, как сильно искажают учебники реальную историю событий.
"Решительные операции Военно-революционного комитета начались около двух часов ночи...
Однако сопротивления не было оказано. Начиная с двух часов ночи небольшими силами, выведенными из казарм, были постепенно заняты вокзалы, мосты, осветительные учреждения, телеграф, телеграфное агентство. Группки юнкеров не могли и не думали сопротивляться. В общем военные операции были похожи скорее на смены караулов в политически важных центрах города. Более слабая охрана из юнкеров уходила, на ее место становилась усиленная охрана гвардейцев.
Юнкера боялись расположенного по соседству гренадерского полка (который, несомненно, боялся их еще больше).
Ждать боевого настроения и готовности к жертвам от нашего гарнизона не приходилось. Но сейчас это не имело значения. Операции, развиваясь постепенно, шли настолько гладко, что больших сил не требовалось. Из 200-тысячного гарнизона едва ли пошла в дело десятая часть. Вероятно, гораздо меньше. При наличии рабочих и матросов можно было выводить из казарм одних только охотников. Штаб повстанцев действовал осторожно и ощупью -- можно сказать, слишком осторожно и слабо нащупывая почву...
Главный штаб вместе с Керенским можно было взять голыми руками. Для этого требовалось немногим больше людей, чем их состояло в Военно- революционном комитете.
Ранним утром войска стали располагаться цепями по некоторым улицам и каналам. Но артиллерии тут не было. И самый смысл этой операции был более или менее неясен. Идея, казалось бы, должна была заключаться в том, чтобы осадить Зимний и расположенный рядом Главный штаб. Но этого, во всяком случае, не было достигнуто. Цепи в том виде, как я лично видел их, не были боевой, а скорее полицейской силой. Они не осаждали, а в лучшем случае оцепляли. Но и эта полицейская задача выполнялась ими очень слабо, без малейшего сознания смысла операций.
В пять часов утра Керенский вызвал в штаб военного министра Маниковского, которому пришлось ехать с Петербургской стороны. У Троицкого моста автомобиль беспрекословно пропустили. У Павловских казарм задержали. Генерал пошел объясняться в казармы. Там перед ним извинились и заявили, что он может ехать дальше. То есть может ехать в штаб и принимать свои меры к разгрому восстания.
Глава правительства вышел, сел в автомобиль и благополучно выехал за город, легко миновав все цепи.
Неужели в Петербурге нет к услугам кадетов и биржевиков двух-трех лихих генералов или полковников, способных схватить военную ситуацию и использовать юнкеров? Невероятно! Однако не было предпринято никакого активного шага...
На улицах было оживленно, но не тревожно, хотя все видели начавшееся "выступление"...
Нигде не было по-прежнему ни свалки, ни пальбы.
-- Непонятно!.. Приказали выступить. А зачем -- неизвестно. Свои же против своих. Странно как-то...
Командир (большевистского отряда) сконфуженно ухмылялся и, видимо, на самом деле не улавливал сути происходящего. Сомнений не было: настроение (у большевиков) нетвердое; никакого настроения нет, такое войско драться не станет, разбежится и сдастся при первом холостом выстреле. Но некому было выстрелить".
259. *2012/06/21 16:33 >>246.Логинова Юлия
>>>241.Балабаш Александр
>т.е. ты заведомо идешь сюда, как противник?
Логинова проснулась.
260. * (danaja8@rambler.ru) 2012/06/21 16:35 >>254.Буриданов Михаил Иорданович
>Что-то в этом роде. Только единство - не константа, а функция, зависящая от выше означенного осознания...
откуда такое осознание возьмется в 70 процентов чел-ва?
если у них отсутствуют, не развиты, не наработаны, не апробированы
нужные для единства качества..
261. *2012/06/21 16:36 >>257.Старый Хролт
>израильские форумы - отстой .
>если кто не видел - короче тысяча балабашей сидят щеки надувают .
Да тебе там и часу не продержаться... Сотрут в порошок как Троцкий атамана Корнилова. )
262. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2012/06/21 16:39 >256. *Балабаш Александр
>Типичная казацкая ложь. Никогда такого не говорил. )
Ясен перец,
на Балабашке хоть сгори фуражка: "Я честная пушистая милашка."
>255. *Деляновская Мария
>мне интересны лишь неординарные личности
>не виноватая я, что таковых больше всего из евреев
Мария состоит на службе ординарцем
При сделанных не палкой и не пальцем:)))
263. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/06/21 16:43 >>185.Балабаш Александр
>>>183.Рыжкова Светлана
>И тем не менее он говорит свою ложь, ради того, чтобы обидеть меня и спровоцировать на ответную хрень. Ему будет приятно если мне будет больно от его слов.
Нда-с,
к Марии пойдешь жалитца?
Или сразу к модератору?
264. * (danaja8@rambler.ru) 2012/06/21 16:45 >>262.Лыцарь
>Мария состоит на службе ординарцем
>При сделанных не палкой и не пальцем:)))
Остапа понесло!
вот тебя Балабаш похвалил за стихоплетство
а я бы не стала
уж слишком вольно ты комбинируешь слова, не задумываясь о смысле
смысл похоже тебя и не интересует
а скажи-ка нам что-то такое, чтобы оно не было поверхностным
и не было заимствованным..
265. *2012/06/21 16:46 >>262.Лыцарь
Про таких как Андрей говорят... Плюй в глаза ему все как Божья роса. )
266. *2012/06/21 16:47 >>264.Деляновская Мария
>>>262.Лыцарь
>а скажи-ка нам что-то такое, чтобы оно не было поверхностным
>и не было заимствованным..
Маш, ты бы для начала ему пример в этом подала хоть разочек.
267. *2012/06/21 16:50 >>264.Деляновская Мария
>вот тебя Балабаш похвалил за стихоплетство
Впринципе, есть еще за что хвалить... Андрей неплохо изображает деревенского дурачка, тут видимо сказывается природные склонности и наследственность. )
268. * (buridansi@rambler.ru) 2012/06/21 16:50 >>260.Деляновская Мария
>>>254.Буриданов Михаил Иорданович
>
>>...единство - не константа, а функция, зависящая от выше означенного осознания...
>
>откуда такое осознание возьмется в 70 процентов чел-ва?
>
>если у них отсутствуют, не развиты, не наработаны, не апробированы
>нужные для единства качества..
Развить, наработать и апробировать эти качества - задача остальных 30%... Альтернатива - общий крах этого самого "одного"...
Таково моё мнение. А своё ты так и не захотела расшифровать...
269. * (chrolt@yandex.ru) 2012/06/21 16:57 >>261.Балабаш Александр
>>>257.Старый Хролт
>
>>израильские форумы - отстой .
>Да тебе там и часу не продержаться...
я там и пяти минут не выдержу . смердит (не то слово, просто вонь .
типические националистические терки малого народца
да и зачем . как ты себе это представляешь -
прихожу говорю "здрасьте
у нас тут на самиздате один ваш евреецъ в дурачках
пригрелся, пустите к вам - дурачком , на возмездной основе ?
270. * (megera-cicero@yandex.ru) 2012/06/21 17:05 >>217.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>193.Славянка Ольга
Это так называемый образец 'нерепрезентативной выборки'. Нет никакой достоверной статистики касательно роли социальных факторов в становлении личности. Есть слишком много знаменитых примеров, когда при идеальном, правильном воспитании дети вырастали монстрами. Скажем, у Калигулы были идеальные родители, и он получил идеальное воспитание не только по меркам Древнего Рима, но и по современным. Другим примером является порочный император Коммод, сын императора-философа Марка Аврелия, отличавшегося высокой нравственностью. И у Калигулы, и у Комода книги в детстве были...
Можно найти и современные примеры.
'Посланница летней Олимпиады-2012 Челси Айвз принимала участие в лондонских погромах. Об этом сообщили родители 18-летней бегуньи. Кроме того, в беспорядках была замечена дочь миллионера, ограбившая винный магазин'.
***
С другой стороны, то ли мой прадед (по версии деда), то ли прапрадед (по версии дяди) в возрасте 14 лет после смерти отца пришел босой в Петербург из белорусской деревни и выбился в дворяне. Книг ему никто не покупал, и в его окружении вообще не было родных: и тетки под боком не было. А он не дружков плохих заводил, а книги покупал...
Вообще о несчастливом детстве люди предпочитают молчать. Расскажи о нем - и со всех сторон посыплются фальшивые соболезнования от негодяев, что очень неприятно. Кто-то будет смеяться над правдой, обвинив рассказчика в желании прибедняться. Настоящие обидчики обвинят жертву в клевете и т.д. Поэтому о несчастливом детстве рассказывают, в основном, преступники или те, кому их репутация безразлична. Никакой достоверной статистики нет.
***
Видимо, теория о том, что ребенок - tabula rasa ('чистая доска'), на которой можно писать что угодно, в данном случае озвученная г-ном Колышкиным, одна из самых человеконенавистнических теорий в мире. Любой человек может вырасти порядочным независимо от полученного воспитания. А тем, у кого было несчастливое детство, господа в стиле г-на Колышкина, пытаются приклеить ярлык неполноценности... На самом деле за этим стоит замаскированное отсутствие желания помогать в беде.
***
Мои жизненные наблюдения говорят о том, что человек мало зависит от воспитания - у каждого рано или поздно наступает момент, когда он сбрасывает родительское воспитание, как змея сбрасывает старую шкуру, и начинает думать самостоятельно. Лично я стала думать самостоятельно в раннем детстве.
***
Что до негров в США, то их история как раз опровергает теорию г-на Колышкина. Если все определялось родителями, откуда взялись первые чернокожие пьяницы и наркоманы? Ведь их чернокожие родители не пили и создавали этим будущим наркоманам и пьяницам все условия, необходимые для учебы. Почему же в середине двадцатого века не сработала теория г-на Колышкина? Почему, получив нормальное воспитание в семье, они вдруг стали наркоманами?
***
Социальные процессы устроены намного сложнее. Люди не пьют просто так. Люди пьют, когда они хотят забыться, от перенапряжения. А причины этого перенапряжения могут быть и внешними. Одна из психологических причин, толкающих людей в пьянство, состоит в том, что человек не справляется со своими профессиональными обязанностями - просто его посадили на то место, которое ему не по 'уму'. Расовые квоты сплошь и рядом привели к этой стрессовой ситуации. Неприятно учиться хуже других - тоже стресс, которого не было до десегрегации школ. Причин было много.
А с примитивным мышлением нам уже давно пора расстаться. Это путь в никуда.
271. * (danaja8@rambler.ru) 2012/06/21 16:53 >>266.Шахова Ника
>>>264.Деляновская Мария
>>>>262.Лыцарь
>>а скажи-ка нам что-то такое, чтобы оно не было поверхностным
>>и не было заимствованным..
>Маш, ты бы для начала ему пример в этом подала хоть разочек.
опять двадцать пять
Ника, я с тобой в ругани бледна и нема, потому избегаю тебя
не дана мне черноротость, нэ маю такого таланту)
ты лучше с Березиной потягайся, два сапога пара..
272. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2012/06/21 16:54 В ординаторской Марии
Три еврея жили-были
На халяву спирт вкушали
Абырвалг подпив кричали
Ели взяв за хвостик сельдь
И теряли свою шерсть
Щупали техничку Дарью
И Марию звали тварью...
273. *2012/06/21 16:59 Какой-то пошел типичный казацкий беспонтовый базар... Видимо слишком много сегодня я бисеру сыпанул. )
С этими людьми можно разговаривать лишь наевшись гороха.(с) )
274. *2012/06/21 17:01 >>249.Лыцарь
>Буриданов, Микля, Балабаш и похоже все модераторы - евреи.
>Деляновская, Такто - прислуга еврейская.
>Колышкин, Аверин, Брехунов, Оробей - сделанные под евреев люди.
>Рыжкова, Шахова, Логинова - толерантные евреям люди.
>Вот и получается что Хролт и я вдвоём на еврейском форуме, только что-то не биты и не валяемся.
Трибуна Люду - форум русско-интернациональный, прообраз дружбы и братства будущего Объединенного Человечества, включая экстремально-маргинальные формы далекого прошлого....
:)
275. * (elena@berezin.org) 2012/06/21 17:02 > 271.Деляновская Мария
>Ника, я с тобой в ругани бледна и нема
>не дана мне черноротость, нэ маю такого таланту
>ты лучше с Березиной потягайся, два сапога пара..
Маня, ты просто сама не понимаешь, насколько ты талантлива!
одно это высказывание - уже шедевр! снимаю шляпу. )))
276. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2012/06/21 17:02 >273. *Балабаш Александр
>Какой-то пошел типичный казацкий беспонтовый базар...
Учись, Балабаш, это тебе не белую размазню писать про бездомных иерусалимских собак, тут тебе и юмор, тут тебе интрига и ещё много чего.
277. * (ssbcredit@yandex.ru) 2012/06/21 17:05 >>270.Славянка Ольга
>>>217.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>>193.Славянка Ольга
>Социальные процессы устроены намного сложнее. Люди не пьют просто так. Люди пьют, когда они хотят забыться, от перенапряжения.
Ниче подобного, я часто пью просто так. Новая марка, старое, давно забытое попалось,что-то знакомое, а, вроде, и нет - попробую.
Да и вообще: рожденный пить не пить не может!
278. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2012/06/21 17:05 >277. *Оробей Николай
>Ниче подобного, я часть пью просто так. Новая марка, старое, давно >забытое попалось,что-то знакомое, а, вроде, и нет - попробую.
>Да и вообще: рожденный пить не пить не может!
Пить или не пить, вот в чём вопрос(С)
:)))
279. *2012/06/21 17:05 >>276.Лыцарь
> тут тебе интрига и ещё много чего.
В основном урластое вранье и безкультурье... )
280. * (danaja8@rambler.ru) 2012/06/21 17:06 >>268.Буриданов Михаил Иорданович
>Развить, наработать и апробировать эти качества - задача остальных 30%... Альтернатива - общий крах этого самого "одного"...
Миша, ты же не такой примитив, как на словах иногда выглядишь
может притчу какую библейскую припомнить
про зерно
ты был когда-то на пшеничном поле
ты видел, что среди множества колосков только процентов тридцать самых отборных
так в природе
а что говорить о людях с ихиндивидуальными "погодами" при рождении, в семье и в доме и прр?
Колышкина сейчас процитирую, мне понравилась одна вещь из сегодняшнего базара со Славянкой..
>
> А своё ты так и не захотела расшифровать...
напомни..
281. * (danaja8@rambler.ru) 2012/06/21 17:09
вот, оно стоит того, чтобы процитировать, комм 217
Пьяница пьянице - рознь. У меня дед выпивал чуть ли не каждый день, но забулдыгой не был. Он мастер на все руки, сам делал мебель, катера и яхты. Я уже давал фотки, повторятся не буду. При этом он был образованный человек, жена его, моя бабка (по отцу) была учительницей русского языка и литературы. То есть в семье признавался авторитет образования и отец мой получил высшее образование.
Да, папаня пил сильно, но это было запоями по неделе две, потом он мог не пить полгода, год. Но при этом у нас дома была всегда обстановка для учебы. Нас никто не третировал, наоборот, отец строго спрашивал. И если получил двойку, то мог и ремня дать.
А в соседнем доме жила тётя Нюра. Дочка её спилась и бросила сына. Тетка его воспитывала одна. В доме не было НИ ОДНОЙ КНИГИ. Что немсыслимо было для нас. Отец мой собирал библиотеку, когда не пил, деньги тратил на книги.
И вот этот мальчик (Толик), не прочитавший ни одной книги , вырос. И конечно, дружки у него были соответственные. Если я своих друзей приучал читать книги, как отец приучил меня, то мальчик Толя приучался пить, курить и воровать.
Как-то на катере - я, отец мой и Толик - были на середине Сылвы. Я сидет сзади, смотрел Толику в спину и 'видел' все его будущее еснее , чем цыганка. Потом не выдержал и сказал ему: Вот ты сейчас едешь по реке, прекрасная погода, и все пути тебе открыты. Но все это ты можешь потерять, едва попадешь в тюрьму. А ты туда непременно попадешь, если не бросишь своих друзей.'
Он промолчал. Прошло двадцать лет
Он отмотал срок в колонии . и не один срок. Спился, деградировал как личность. Морально и физически.
Вот вам и расовый вопрос.
А ведь я помню его маму - красивая и умная была деваха. Только вот книжек не читала.
Впрочем, моя мама тоже книжек не читала. Но воспитала нас, троих детей. Все зависит от силы воли и склонности человека. А раса здесь не при чем.
а вот деление народа на быдло и элиту верно. Элита - это лиди со способностями и сильной волей. Слабовольные - быдло. Обидно, скажет кто-то? да. Так не будь быдлом. учись и держи себя в руках.
282. *2012/06/21 17:09 Пришла в голову интересная мысль... Фашисты сотрудничали с казаками так как из всех народов России казаки больше всех напоминали вандалов. Типа ностальгия. )
283. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2012/06/21 17:10 >279. *Балабаш Александр
>В основном урластое вранье и безкультурье... )
Хе-хе-хе, урластое, что, Александр, наконец-то добрались до Толкового Словаря Живаго...?
284. * (mak-kolysckin@yandex.ru) 2012/06/21 17:12 >>270.Славянка Ольга
госпожа Славянка как раз и показывает образец примитивного мышления. Самая человеконенавистническая теория это как рас расовая теория, которой , стыдливо прикрываясь, но все же поклоняется г-жа Славянка.
Почему пьют негры, почему вообще человек пьет, почему не пили первые поколения , а пьют вторые. Потому что неграм дали свободу, вот они и ведут себя как белый - пьет.
Я повторю свой тезис, чтобы вы его не извращали: ПЬЮТ И БЕЛЫЕ И НЕГРЫ И ИНДЕЙЦЫ И РУССКИЕ И ВСЕ, КТО МОЖЕТ И НЕ МОЖЕТ.
Тут нрельзя сводит к какой-то одной причине. Хочет забыться. Да, это главная причина. Нет интереса в жизни. Вот я не хочу пить, потому что мне интересно жить без водки. а у другого ничего нет за душой и в мозгах.
К тому же у разных рас по-разному происходит расщепление алкоголя. Японцы не могут много пить, алкоголь в русских дозах их просто убивает. а у русских, к нашему несчастью, слишком легко усваивается алкоголь в организме. русский и бутылку водки может выпить, что смертельно для немца. Вот тут расовый признак играет роль. Но только как физический фактор.
Почему Славянка не пьет, а какая-нибудь Клава спилась совсем? Притом, что у той и другой может быть не очень устроена личная жизнь. Но одна спасается в интеллектуальности, а другая заглушает душевную рану водкой.
и раса здесь не при чем.
Только человек как таковой , его сила воли и интеллект. Да и воспитание в семье играет роль. Славянка родилась в порядочной семье, получила образование, прилично знает языки.
а родилась бы она у какого-нибудь быдла малограмотного, то СКОРЕЕ ВСЕГО пошла бы по косой дорожке. Хотя, бывают и исключения. Но только как исключения.
285. *2012/06/21 17:17 >>283.Лыцарь
>Хе-хе-хе, урластое, что, Александр, наконец-то добрались до Толкового Словаря Живаго...?
Хм... Вобщето таких как вы Андрей я еще в детстве урлой называл. )
286. * (andrei-yarilov75@rambler.ru) 2012/06/21 17:21 >285. *Балабаш Александр
>Хм... Вобщето таких как вы Андрей мы я еще в детстве урлой >называл. )
Что, били?
Ладно, Александр, не злитесь сильно, это я шуткую просто. Сегодня возил с женой сына двух- с половиной месячного на первую медкомиссию. Детский врач была в полном восторге: "Ну какой же красавчик, всё-то у тебя как по книге соразмерно и ладно. А какой улыбчивый, спокойный..." Никак не могла от него оторваться. Радуемся мы сегодня с женой жизни, хоть и устали за последние пол-года до чёртиков. Но видать не зря недосыпаем. Чего и вам, и всем присутствующим желаю - счастья, красоты и процветания.
287. *2012/06/21 17:23 >>284.Колышкин Владимир Евгеньевич
>>>270.Славянка Ольга
>ПЬЮТ И БЕЛЫЕ И НЕГРЫ И ИНДЕЙЦЫ И РУССКИЕ И ВСЕ, КТО МОЖЕТ И НЕ МОЖЕТ.
Пьют и белые, и негры...
Пьют китайцы, немцы, венгры....
Лама пьет, хотя - Далай...
Все упились - наливай!..
:)
288. *2012/06/21 17:24 >>286.Лыцарь
>Ладно, Александр, не злитесь сильно, это я шуткую просто. Сегодня возил с женой сына двух-
Хм... Если вы так шуткуете от счастья, не завидую я вашим близким в те дни, когда колхоз у вас сено отжимает... Им небось потом тоже на медкомиссию ехать приходиться. )