следующий пост от Брехунова и Шаховой придет с оскорбления в ваш или мой адрес
если сойдется, значит мы правы , Петр
и враг сдулся...
589. *2012/06/13 13:23 >>583.Шахова Ника
>Просто назовите имя
в 2000 году когда голосовали за Путина кто-то его знал?
588. *2012/06/13 13:25 >>587.Логинова Юлия
>ну, надо же любимого Путина как-то защищать
>напрямую - стыдно, вот и находят окольные пути с Брехуновым:
>и оппозиция не нравится, и лидеры оппозиции не нравятся, и Путин незаменим, и госдеп все проплатил...
>уже мхом покрылись эти приемы, а они все за них цепляются...
Ну да, ну да.
Типа со сменяемостью и законом не спорим, мы всеми руками за! Но альтернативы Вовочке нет (вы же, протестанты, никого не называете), а потому можно и принцип и закон нарушить.
Смешные.
587. *2012/06/13 13:18 >>585.П.Б.
>
>Ника, вам что-то глаза застит. Вы уперлись не по делу. Скоро пропутинская пропаганда совсем людей думать отучит, и вас в том числе.
ну, надо же любимого Путина как-то защищать
напрямую - стыдно, вот и находят окольные пути с Брехуновым:
и оппозиция не нравится, и лидеры оппозиции не нравятся, и Путин незаменим, и госдеп все проплатил...
уже мхом покрылись эти приемы, а они все за них цепляются...
586. * (ab59@bk.ru) 2012/06/13 13:12 >>583.Шахова Ника
>Да ёжкин кот
>опять блабла
>Просто назовите имя
>Мы не можем на конкретное место конкретно Путина выбрать Найдется Кто-Нибудь.
:))) Смешной разговор, Ника. Людям просто плохо. Виноватым назначили Путина. Откуда они знают, кто сделает им хорошо? У них парадигма мышления в отрицательных категориях. Но это нормально. Кто знает, как надо, просто берёт и живёт, как надо. Кто знает, как не надо, живёт как не надо, и ноет. И процесс этот до гробовой доски. :)
585. *2012/06/13 13:12 >>583.Шахова Ника
>>>581.П.Б.
>>>>577.Шахова Ника
>>Вас обманули. Это чепуха и манипуляция общественным сознанием.
>>Глупость несусветная думать, будто его некем заменить. Будут выборы нормальными и равноправными - найдется кто-нибудь.
>>Зачем вам конкретное имя?
>Да ёжкин кот
>опять блабла
>Просто назовите имя
Ника, вам что-то глаза застит. Вы уперлись не по делу. Скоро пропутинская пропаганда совсем людей думать отучит, и вас в том числе.
Разве вы не видели? - я назвал одно имя. Мог бы назвать еще парочку.
Назначьте честные выборы, допустите к ним не только заведомых лузеров вроде Жириновского и Зюганова - имена появятся.
Или вам нужна предварительная гарантия, что названный кандидат окажется отличным президентом? Так? Это и есть бла-бла-бла по-путински.
Извините, но такой гарантии вам не даст даже Госстрах.
584. *2012/06/13 13:09 >>582.Шахова Ника
>Я спрашиваю у вас, у простых людей, обуреваемых жаждой перемен, кого конкретно из имеющихся персон вы бы хотели видеть на месте Путина. Вопрос-то для детсадовцев.
детсадовство и глупость только вы, Шахова демонтстрируете
слабым приемом " а кто, если не Путин?"
Сталин, Брежнев, Ельцин - тоже были незаменимы
пока вы будете думать эти гамлетовские вопросы, они сами собой решатся
в Кремле, с помощью гос. переворота без участие народа
как обычно и бывало в России
583. *2012/06/13 13:03 >>581.П.Б.
>>>577.Шахова Ника
>>>>573.кошка Шредингера
>Вас обманули. Это чепуха и манипуляция общественным сознанием.
>Глупость несусветная думать, будто его некем заменить. Будут выборы нормальными и равноправными - найдется кто-нибудь.
>Зачем вам конкретное имя?
Да ёжкин кот
опять блабла
Просто назовите имя
Мы не можем на конкретное место конкретно Путина выбрать Найдется Кто-Нибудь.
582. *2012/06/13 13:00 >>578.Деляновская Мария
>>>577.Шахова Ника
>
>>Смешно. До сих пор ни один не раскрыл страшную военную тайну.
>интересно, если бы Ельцин объявил о своем преемнике где-то за год до реального "назначения"
>того бы не скушали, он бы стал президентом?
Маша, да при чем тут это.
Я спрашиваю у вас, у простых людей, обуреваемых жаждой перемен, кого конкретно из имеющихся персон вы бы хотели видеть на месте Путина. Вопрос-то для детсадовцев.
581. *2012/06/13 12:59 >>577.Шахова Ника
>>>573.кошка Шредингера
>>дык... как же не спорит, когда говорит - "не на кого менять, такой хороший попался, что с другим только хуже может быть?" ))
>Не, вы не слышите, ЧТО конкретно говорят.
>А говорят - плохой, но менять не на кого.
Вас обманули. Это чепуха и манипуляция общественным сознанием.
>Другие либо еще хуже, либо слабые. А слабые в политике = управляемые сильными.
Тоже чепуха. С президентством приходит власть, которую обязан поддерживать госаппарат. С властью постепенно набирается и сила, если только президент не марионеттка типа Медведева. (Да и тот обрел некоторое влияние.)
Вы забыли, что и Путин был пустым местом до назначения премьером в 1999-м.
Глупость несусветная думать, будто его некем заменить. Будут выборы нормальными и равноправными - найдется кто-нибудь. Умных, самостоятельно мыслящих достаточно.
>На самом деле это трагедия сегодняшнего момента.
Раздувание из мухи слона. Никакой трагедии. Слабым оказался президент - больше не избирать. А то и досрочно в отставку, и всех делов.
Зачем вам конкретное имя? Каждый назовет своё, и в любой момент может появиться более перспективный кандидат. Например, кто за год до выборов знал Кудрина? Просто министр, известный в узком кругу, пока не выступил как независимый политик. Вполне, по-моему, справился бы, если бы захотел.
Их тьмы и тьмы и тьмы.
580. *2012/06/13 12:58 >>578.Деляновская Мария
>>>577.Шахова Ника
>
>>Смешно. До сих пор ни один не раскрыл страшную военную тайну.
>
>интересно, если бы Ельцин объявил о своем преемнике где-то за год до реального "назначения"
>того бы не скушали, он бы стал президентом?
сегодня прочитала, как Путин попал в помощники к Собчаку
сначала к Старовойтовой шофером просился, она его послала...
а Собчак взял
Некоторое время спустя после завершения какого-то публичного мероприятия, в котором участвовал народный депутат СССР Анатолий Собчак, к нему подошел молодой мужчина и сказал:
- Уважаемый Анатолий Александрович! Мне очень нравится то, что Вы говорите, и то, что Вы делаете. Мне так хотелось бы Вам чем-то помочь. К сожалению, у меня никаких особенных средств нет. Зато у меня есть машина. Я могу работать у Вас шофером - возить Вас, куда Вам нужно, на Ваши встречи, по Вашим делам. И Вам не надо ничего мне платить - мне будет достаточно того, что я смогу просто помогать Вам.
Собчак посмотрел на подошедшего и спросил:
- А помощником ко мне пойдете?
- Да, - согласился незнакомец. - Только я Вам честно должен сказать, - продолжил он, - раньше я работал в КГБ. Но больше там не работаю.
- Да? - задумался Собчак. Помолчал немного и потом решительно отрезал чему-то в своих мыслях:
- Ну, и черт с ним!
Так Владимир Путин стал помощником Анатолия Собчака.
579. *2012/06/13 12:53 >>577.Шахова Ника
>Вот когда появится имя - тогда и будет взрослый разговор. А пока... Революционный романтизм и истероидные эмоции. Не люблю.
а и не надо Путина трогать, пусть сидит на троне
ему надо только объявить досрочные честные выборы в Государственную Думу
избранная честным образом новая Дума будет легитимнее самого Путина, "избранного" при помощи массовых фальсификаций
это не считая того, что ЕР получит свои законные тридцать пять или менее процентов и не сможет принимать законы наподобии "сидяковских" законов о митингах и введении платы за капремонт дома
так будет честно для всех
578. * (danaja8@rambler.ru) 2012/06/13 12:51 >>577.Шахова Ника
>Смешно. До сих пор ни один не раскрыл страшную военную тайну.
интересно, если бы Ельцин объявил о своем преемнике где-то за год до реального "назначения"
того бы не скушали, он бы стал президентом?
577. *2012/06/13 12:42 >>573.кошка Шредингера
>дык... как же не спорит, когда говорит - "не на кого менять, такой хороший попался, что с другим только хуже может быть?" ))
Не, вы не слышите, ЧТО конкретно говорят.
А говорят - плохой, но менять не на кого.
Другие либо еще хуже, либо слабые. А слабые в политике = управляемые сильными.
На самом деле это трагедия сегодняшнего момента.
Я все с начала протестных акций пытаюсь добиться от наших сочувствующих, чтобы они озвучили имя приемника Путина, на их взгляд. Не против кого они, а за кого. Конкретно.
Смешно. До сих пор ни один не раскрыл страшную военную тайну.
Вот когда появится имя - тогда и будет взрослый разговор. А пока... Революционный романтизм и истероидные эмоции. Не люблю.
576. *2012/06/13 12:37 >>575.П.Б.
>Не играет роли, остался ли президент достойным через два срока. Кончилось ваше время - слазь. Нечего превращать конституцию в продажную девку.
хе-хе...
у диктаторов мозги в этом направлении хорошо работают
вот их схемы:
12 способов удержать власть дольше, чем положено
о, а этот даже нашего Чурова переплюнул: Различные способы манипуляции - неправильный подсчет голосов, неравные возможности кандидатов во время президентской кампании, отсутствие соперников, отмена графы 'против всех' - используются и сейчас во многих африканских странах, Азии и России. Самым наглым обманом считаются выборы 1927 года в Либерии. Тогда президент Чарльз Кинг (на фото) объявил о том, что получил 234 000 голосов, то есть 1560% - ведь всего в Либерии было зарегистрировано 15 000 избирателей.
575. *2012/06/13 12:32 >>574.Аверин В
>>>573.кошка Шредингера
>>ну, подождите, пока он совсем гением всех времен и народов станет.
>>эх, Ника...
>А кто решил то, что он недостоин.
>Допустим проголосовало 51% за и 49% против.
>Для одних достоин, для других нет. Ну и????
Не играет роли, остался ли президент достойным через два срока. Кончилось ваше время - слазь. Нечего превращать конституцию в продажную девку.
Тем более что, согласно истории, бессменный правитель часто начинает ощущать свою божественность и незаменимость как раз примерно через десяток лет правления. И пускается злоупотреблять во все тяжкие.
Кто-то, возможно, и способен избежать соблазна, но гарантии нет, это непредсказуемо, каким бы праведником ни был человек. Некоторая гарантия - закон, ограничивающий срок правления. Закон для всех.
Положение нашей конституции о том, что президент не может избираться больше чем на два срока подряд, извратили, использовав формально-языковую двузначность формулировки.
Дух этого закона не в том, что, просидев в Кремле два срока и пропустив один, можно избираться на следующие два срока. А наоборот, в том, что можно избираться не более чем на два срока вообще, и, более того, при этом два срока должны идти подряд. То есть, например, Медведев, не избранный на второй срок, теряет право избираться когда-либо в будущем.
574. *2012/06/13 11:35 >>573.кошка Шредингера
>ну, подождите, пока он совсем гением всех времен и народов станет.
>эх, Ника...
А кто решил то, что он недостоин.
Допустим проголосовало 51% за и 49% против.
Для одних достоин, для других нет. Ну и????
573. * (elena@berezin.org) 2012/06/13 11:28 дык... как же не спорит, когда говорит - "не на кого менять, такой хороший попался, что с другим только хуже может быть?" ))
ну, подождите, пока он совсем гением всех времен и народов станет.
эх, Ника...
572. *2012/06/13 11:11 >>571.Шахова Ника
>а с этим вроде бы никто и не спорит
И мозгА с мозгОю говорит))
571. *2012/06/13 11:06 >>568.кошка Шредингера
>извините, на долгое обсуждение не рассчитывала. Скажу лишь: сменяемость совершенствует правителей.
а с этим вроде бы никто и не спорит
570. *2012/06/13 11:05 >>563.кошка Шредингера
>в нормальных же странах знание того, что глава государства избран на 4 года, и по их прошествии вернется к жизни обычного гражданина страны,
положим, на 8, как правило.
то есть на 2 срока
одним сроком редкий президент отделывается
569. *2012/06/13 11:01 >>568.кошка Шредингера
>если вы понимаете, об чем я. ))
Теперь понятно.
Но Вы мысли свои путано выражаете:
>(прежде хорошо бы СМЕНЯЕМОСТЬ власти наладить. Тогда просто будет убрать всякого недостойного через положенное Конституцией время.)
В этой фразе смысл иной.
568. * (elena@berezin.org) 2012/06/13 10:57 извините, на долгое обсуждение не рассчитывала. Скажу лишь: сменяемость совершенствует правителей.
если вы понимаете, об чем я. ))
567. *2012/06/13 10:56 >>560.Аверин В
>>>556.Шахова Ника
>>Ну что вы, Роман, на такую сложную многоходовку у наших попазиционэров мозгов не хватит.
>Вы опять про нехватку мозгов?
Дык дураки и дороги. Дороги и дураки.
566. *2012/06/13 10:51 >> [565.кошка Шредингера>палка - не "булава".
> иначе "рыцарь" в "дракона" превращается, вспомните "сказку" Шварца. ))
Вы же не это имели ввиду, говоря о недостойном(достойном) правителе.
Кто решает ??
565. * (elena@berezin.org) 2012/06/13 10:28 палка - не "булава".
заметили,то чем менее цивилизован и благополучен народ, тем "гениальнее" его вождь? а в сущности, незаменимых нет, и закон о том,что два срока предел - удачное решение. иначе "рыцарь" в "дракона" превращается, вспомните "сказку" Шварца. ))
564. *2012/06/13 10:12 >>561.кошка Шредингера
>
>прежде хорошо бы СМЕНЯЕМОСТЬ власти наладить. Тогда просто будет убрать всякого недостойного через положенное Конституцией время.
Но так же просто будет убрать и достойного. Палка о двух концах.
563. * (elena@berezin.org) 2012/06/13 09:27
а "смутное время" потому было, что вокруг престола, ПОЖИЗНЕННОГО, - драчка, "собачья свадьба" образовалась, как это часто бывает в авторитарных государствах.
в нормальных же странах знание того, что глава государства избран на 4 года, и по их прошествии вернется к жизни обычного гражданина страны, будет отвечать перед законом за свои действия, "облагораживает", знаете ли, даже недостойных. ))
562. * (Felixr100@yahoo.com) 2012/06/13 08:33 >>542.Логинова Юлия
>>>528.П.Б.
>Это что же получается? Бастрыкин подставил Путина, не проинформировав о предстоящих обысках?]
Хотели как лучше, а получилось хуже, чем всегда.
561. * (elena@berezin.org) 2012/06/13 09:25 > 559.Винокур Роман
> прежде, чем свергать Путина, хорошо бы найти достойного человека на его место.
прежде хорошо бы СМЕНЯЕМОСТЬ власти наладить. Тогда просто будет убрать всякого недостойного через положенное Конституцией время.
бунт бессмысленный и беспощадный происходит тогда, когда недостойный, как клещ, вцепится, Конституцию попирая, не желая в положенный срок уходить, наперстничая, пугая, что без него еще хуже будет, до гражданской войны народ доводя.
в гражданской же войне, не говоря о жертвах со всех сторон, и побеждает, обычно, не самый достойный, а самый безбашенный, со всеми вытекающими...
560. *2012/06/13 05:31 >>556.Шахова Ника
>Ну что вы, Роман, на такую сложную многоходовку у наших попазиционэров мозгов не хватит.
Вы опять про нехватку мозгов?
Такое впечатление, что Вы хотите поделиться остатками своих, за ненадобностью, мозговитая вы моя:)
(можно я буду Вас так называть,пока у Вас есть ещё немного серого вещества??)
559. * (rvinokr@aol.com) 2012/06/13 04:03 >>556.Шахова Ника
>>>547.Винокур Роман
>>Извиняюсь за вмешательство, но прежде, чем свергать Путина, хорошо бы найти достойного человека на его место.
>Ну что вы, Роман, на такую сложную многоходовку у наших попазиционэров мозгов не хватит.
В старину все пеняли на Бориса Годунова, а когда он умер, получилось ещё хуже: наступило Смутное время, в которое вымерла половина Московского государства.
558. * (ab59@bk.ru) 2012/06/13 00:55 Первый "марш миллионов" в Москве. Любо-дорого посмотреть. :)))
557. * (ab59@bk.ru) 2012/06/13 00:52 Сегодня в Москве. 12 секунд. :)
556. *2012/06/13 00:49 >>547.Винокур Роман
>Извиняюсь за вмешательство, но прежде, чем свергать Путина, хорошо бы найти достойного человека на его место.
Ну что вы, Роман, на такую сложную многоходовку у наших попазиционэров мозгов не хватит.
555. *2012/06/13 00:48 >>554.Майор Людовичъ
>-вот видите, вы уже торгуетесь(с)
Исключительно из того, чтобы не утратить генетических навыков...
554. * (ska111@mail.ru) 2012/06/13 00:43 >>552.Балабаш Александр
>>>549.Лыцарь
>Хм... Не думаю, что денег вырученных от продажи тощих свинных тушек хватит чтобы оплатить мои услуги, сынок... )
-вот видите, вы уже торгуетесь(с)
553. *2012/06/13 00:42 >>547.Винокур Роман
>Извиняюсь за вмешательство, но прежде, чем свергать Путина, хорошо бы найти достойного человека на его место.
>:)
Слова не мальчика, но путинца. ☺
552. *2012/06/13 00:26 >>549.Лыцарь
>>
>Ладно, мы к этому разговору позже ещё вернёмся, а сейчас пора спать. Спокойной ночи, будущий штабной писарь казачьей вольницы.
Хм... Не думаю, что денег вырученных от продажи тощих свинных тушек хватит чтобы оплатить мои услуги, сынок... )
551. * (nordwald35@mail.ru) 2012/06/13 00:26
Лыцарь, видел какой пузанчик с рачьими глазками на митинге выступал?
"Радетель за Расею"? "Бойтесь данайцев дары приносящих"!