1. Фрол2017/05/31 21:59 Хемингуэя читал. Рассказ тоже прочту. Или не надо?
2. * (orkas@mail.ru) 2017/06/01 21:09 Ну, скажем так: задумка шикарная!
А вот воплощение...
Как говорят "картонное". Примеры из жизни подобраны хорошо. Объясняют то, как он "вычислил" свою ачивку. Примеры того, как он с нею обошёлся дальше - уже вызывают вопросы. Почему так глупо? Почему так странно? Ну, ладно, люди бывают разные. Но вот реакция Хаджиева - на удивление "картонная". Да он может проверить его слова сотнями разных способов! А финал вообще из серии "не верю"! Такой вот он бессеребренник, бежит спасать неизвестно кого, как будто только вот этому угрожает опасность, да?
В общем, на мой взгляд достоверность событий очень и очень слабая. А вот идея и замут - хороши. Не знаю, можно ли доработать (лучше вообще переписать заново) - но вообще рад, что прочитал.
Может быть даже что-нибудь украду.
З.Ы. Обыгранная фамилия "Цыганков" не понравилась.
З.Ы.Ы. Проверьте первую фразу. Точно ли смрад именно навалился?
3. *2017/06/01 22:31 >>2.Aaz
>Может быть даже что-нибудь украду.
Вот этого делать не стоит.
Спасибо за прочтение и прочее.
> Но вот реакция Хаджиева - на удивление "картонная". Да он может проверить его слова сотнями разных способов!
Тут заинтриговали. Можете предложить хотя бы один?
4. *2017/06/01 22:24 >>1.Фрол
> Хемингуэя читал. Рассказ тоже прочту. Или не надо?
На ваше усмотрение - я точно не стану вам перечить или, наоборот, уговаривать.
5. (orkas@mail.ru) 2017/06/01 22:47 >>3.Пров Петрович Лопатин
> Тут заинтриговали. Можете предложить хотя бы один?
Ой, таки проблема, что ли? Например, сводить в больницу. В тюрьму. На "бои без правил" или просто к алкашам. Да мало ли, где можно встретить смерть? Хоть по улицам ходи, опасностей навалом! Неужто в городе проблематично поставить такой эксперимент? Пусть даже не с одного раза получится. Уж следак-то должен понимать весь эффект, если не врёт? А вдруг правда? Ну, вдруг?
З.Ы. Воруют только хорошие вещи. Кроме того, ручаюсь, Вы не заметите.
6. *2017/06/01 22:55 >>5.Aaz
>>>3.Пров Петрович Лопатин
>> Тут заинтриговали. Можете предложить хотя бы один?
>Ой, таки проблема, что ли? Например, сводить в больницу. В тюрьму. На "бои без правил" или просто к алкашам. Да мало ли, где можно встретить смерть? Хоть по улицам ходи, опасностей навалом! Неужто в городе проблематично поставить такой эксперимент? Пусть даже не с одного раза получится. Уж следак-то должен понимать весь эффект, если не врёт? А вдруг правда? Ну, вдруг?
А если на пальцах? Как вы себе это видите? Вот я - Цыганков. А вы - Хаджиев. Я говорю вам, что способен на всякие небылицы, а не просто мелкий хулиган.
Вы посадите Цыганкова в тюрьму, чтобы он там дождался убийства? Или приставите опера, чтобы ходил за ним несколько лет, пока тот учует запах?
Но предположим даже, он учуял. Вы позволите убить человека, чтобы проверить, не врёт ли мелкий хулиган Цыганков?
Оно на словах ловко выходит. Только если задуматься, то не выйдет проверить ни черта.
> Кроме того, ручаюсь, Вы не заметите.
Как знать.
7. (orkas@mail.ru) 2017/06/01 23:05 >>6.Пров Петрович Лопатин
> А если на пальцах? Как вы себе это видите? Вот я - Цыганков. А вы - Хаджиев. Я говорю вам, что способен на всякие небылицы, а не просто мелкий хулиган.
> Вы посадите Цыганкова в тюрьму, чтобы он там дождался убийства? Или приставите опера, чтобы ходил за ним несколько лет, пока тот учует запах?
О, убийства, естественные смерти и т.д. происходят ежечасно, скажем, в тех же больницах. Есть приговорённые к смертной казни. Приводим в тюрягу, выстраиваем десяток осуждённых и просим определить, кого тут через полчаса не станет? Всем мородй к стене! Выезды пожарных, выезды самих оперов на задержание - да ради такого "определителя" можно и потаскать с собой недльку-другую! Если врёт - на нём же потом и отыграются. А если вдруг - нет?
Ну, и не всегда можно смерть предотвратить. Да и не всегда надо. Надо ли предупреждать пожарного, мол, "не хады, снэг башка попадёт, савсэм мёртвый будешь"? А вот как-то изменить ситуацию (пока вонь не пропадёт) - можно.
Неужто Хаджиев этого всего не понимает? Или... боится поверить?
8. *2017/06/01 23:18 >>7.Aaz
>>>6.Пров Петрович Лопатин
>
>> А если на пальцах? Как вы себе это видите? Вот я - Цыганков. А вы - Хаджиев. Я говорю вам, что способен на всякие небылицы, а не просто мелкий хулиган.
>> Вы посадите Цыганкова в тюрьму, чтобы он там дождался убийства? Или приставите опера, чтобы ходил за ним несколько лет, пока тот учует запах?
>О, убийства, естественные смерти и т.д. происходят ежечасно, скажем, в тех же больницах.
Это из текста: Я чуял смерть. Не всякую - только ту, что прабабка называла бродячей. Ту, что не ютилась при хосписах и больницах, а шлялась по свету, выбирая себе жертвы. Брела, тащилась за ними, примеривалась. Хватала и волокла за собой. (c)
> Есть приговорённые к смертной казни. Приводим в тюрягу, выстраиваем десяток осуждённых и просим определить, кого тут через полчаса не станет?
Про мораторий вы не в курсе? В России смертной казни нет.
> Выезды пожарных, выезды самих оперов на задержание - да ради такого "определителя" можно и потаскать с собой недльку-другую!
На пальцах, пожалуйста. Выезд пожарных, с ними отправляют Цыганкова. Или с операми. В какой момент он почует смерть? Чью? Как? С какого места?
> Если врёт - на нём же потом и отыграются. А если вдруг - нет?
Я вам толкую, что такое не проверишь.
>Ну, и не всегда можно смерть предотвратить. Да и не всегда надо. Надо ли предупреждать пожарного, мол, "не хады, снэг башка попадёт, савсэм мёртвый будешь"? А вот как-то изменить ситуацию (пока вонь не пропадёт) - можно.
Попробуйте всё же представить себя на месте героя и предсказать ситуацию на пальцах. Вас привезли на пожар. Дальше что? Внутри люди и от них несёт? Вы как это увидите и почувствуете? И даже если почувствуете, как докажете? Дождётесь, пока человек сгорит?
>Неужто Хаджиев этого всего не понимает? Или... боится поверить?
Я не понимаю. Как автор. Проверить потусторонние явления крайне трудно. Пойдите проверьте, например, человека, который утверждает, что видит привидения. Вот, он говорит - привидение. Проверяйте.
9. (orkas@mail.ru) 2017/06/02 07:52 >>8.Пров Петрович Лопатин
> Это из текста: Я чуял смерть. Не всякую - только ту, что прабабка называла бродячей.
Ну, ладно. Оправдались. Вам-то виднее, хотя герой сам не знает о своих способностях точно. Не проверял же!
> Про мораторий вы не в курсе? В России смертной казни нет.
Нет, извините, не в курсе.
Опять же, официально - это одно, а по факту...
> На пальцах, пожалуйста. Выезд пожарных, с ними отправляют Цыганкова. Или с операми. В какой момент он почует смерть? Чью? Как? С какого места?
Во-первых, я ж не знаю, с какого места он её чует? Вон, с мужиком и самолётом почуял издалека. Почему бы не привозить его к месту особо крупных пожаров? При этом я не в курсе текущих статистик текущего города. Я называю (сходу, без раздумий) где МОЖНО проверить. Но там даже попытки не было!
> Попробуйте всё же представить себя на месте героя и предсказать ситуацию на пальцах. Вас привезли на пожар. Дальше что? Внутри люди и от них несёт? Вы как это увидите и почувствуете? И даже если почувствуете, как докажете? Дождётесь, пока человек сгорит?
Я имел ввиду самих пожарных, которые тоже часто гибнут. Вот так, случайно. Перед выездом понюхать - недолго и недорого.
> Я не понимаю. Как автор.
И вот именно об этом я вам и толкую. Вы, как Автор, не понимаете того, что нашли и придумали. Поэтому и герои у вас ведут... Неестественно. А вера в Чудо - она в человеке заложена изначально и где-то глубоко. с одной стороны Хаджиев боится в него поверить (ибо разочарование будет горьким) - тут я его понимаю. А с другой - слишком способность.... нужная. И выгода от этого превысит все затраты. И в городе их больше, чем двое, есть же более... разумные начальники?
А проверить - можно! В том числе - и дав событиям развиваться естественным путём. Пусть это будет не совсем гуманно, но есть шикарное оправдание: ему и так не верят, оно бы и так всё случилось, так пусть случится! Жаль человека, а кого не жаль? Зато дальше у него будет официальная возможность спасти сотни других и не закончить свою жизнь в тюрьме.
Но герой этого тоже не осознаёт! Кидается, как полоумный, лоб-в-лоб! Однажды сам засмердит.
10. * (diamond_ace@mail.ru) 2017/06/02 08:16 Чёрт меня дери.
Во всех позициях и пабах.
Мне понравилось.
Был один вопросик, но прочёл комменты - и тот отпал.
Спасибо, автор. Жанр не мой, но написано годно. От флэшбэков до риалтайм. Динамика сносит.
Подозреваю, вы здесь не первый раз. И, скорее всего, не пятый.
Вы читали Майка Г.?
Но это вопрос риторический.
Удачи не желаю, этот рассказ и без неё высоко залезет.