Бука : другие произведения.

Комментарии: Zx, бред к юбилею
 (Оценка:7.21*35,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru)
  • Размещен: 12/03/2012, изменен: 12/03/2012. 124k. Статистика.
  • Повесть: Байки
  • Аннотация:
    Приснилось. Накидал текст, ночью и за пару часов. Поймут товарищи ~30лвл. А вообще 30ти летний юбилей 23.04.12 состоялся. Но как сказал один товарищ на форуме "весь год считаем юбилейным". ;)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Байки (последние)
    19:38 Котбегемот "В Начале... был Кот" (2/1)
    12:20 Мельник А.Ф. "Мои любимчики с Сиона..." (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    389. max454 2013/11/04 20:52 [ответить]
      > > 388.Дремлющий
      >Да, и еще хотел спросить: почему, делая открытую архитектуру, для процессора сделали отдельную платку? Помнится, Интел тоже баловалась с чем-то подобным, но потом быстренько отказалась. И тоже -- почему?
      
      Я бы хотел ответить за автора.
      Потому, что процессорная плата - стандартный элемент системы с открытым интерфейсом.
      Любой процессорный слот - зло.
      И десятки миллионов систем на базе моторолы 68К не дадут соврать.
      
      
    388. Дремлющий 2013/11/04 17:53 [ответить]
      Да, и еще хотел спросить: почему, делая открытую архитектуру, для процессора сделали отдельную платку? Помнится, Интел тоже баловалась с чем-то подобным, но потом быстренько отказалась. И тоже -- почему?
      
      И кстати, тоже вопрос: а почему в нашем варианте интернета фреймы не прижились? Программисты мучаются со стилями, с какими-то стаканами, распорками, подпорками... Чем фреймы им не угодили?
    387. Дремлющий 2013/11/03 17:50 [ответить]
      > > 386.Бука
      >Немного правлю и дописываю начало (попадалово и первые машины). Но проды быстро не обещаю...
      А нельзя ли как-нибудь... ну... поскорее, что ли...
      
    386. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/10/31 22:20 [ответить]
      > > 385.GregDr
      >Прикольно понравилось.
      
      СенкЮ. ;)
      
      > Такая платформа станет стандартом, как стала у нас PC.
      У, до этого еще пыхтеть и пыхтеть.
      Да и есть ли "стандарт ПЦ"? Скорей был "стандарт ДОС", а потом "стандарт ВыньДос".
      Железо не самоценно - суперкомп без софта мертв.
      
      >А дальше?
      Как повезет.
      
      >ZX станет элитным сборщиком компьютеров (как яблоко) или станет интегратором новых технологий (ну типа как PC), или будет разработчиком новых технологий и стандартов для производителей (по принципу ARM)?
      Всё сразу, и можно без сахара. ;)
      Лучше не буду тратить буковки на комментарии, лучше их в текст сложу.
      
      Немного правлю и дописываю начало (попадалово и первые машины). Но проды быстро не обещаю...
      
      
      
    385. GregDr 2013/10/29 21:41 [ответить]
      Прикольно понравилось.
      Вопрос о дальнейшем развитии. Сейчас, я так понимаю, была разработана единая платформа, на базе которой вышел ноут, настольный ПК и сервер, так? Такая платформа станет стандартом, как стала у нас PC.
      А дальше?
      ZX станет элитным сборщиком компьютеров (как яблоко) или станет интегратором новых технологий (ну типа как PC), или будет разработчиком новых технологий и стандартов для производителей (по принципу ARM)?
    384. *Дремлющий (nsf0693(@)rambler.ru) 2013/10/27 19:58 [ответить]
      Ну когда же будет-то? Заждались уже все...
    383. Scharapow Wladimir 2013/10/21 00:57 [ответить]
      > > 381.Дремлющий
      >Не понимаю, кто им мешает зарабатывать, продавая текущую Виндовс? Или на текущих продажах не те бабки? Обязательно надо новые версии как пирожки клепать?
      Как понял, в вопросе содержится ответ... ;) Или это был риторический вопрос типа: а почему правительство не вкладывается в профтехобразованиие и отрасли в высокой наукоёмкостью и высоким переделом продукции...
    382. Scharapow Wladimir 2013/10/19 01:31 [ответить]
      Вот он древний винч от HP. Стоил он тогда целых 7500 долларов и считался очень портативным...
      http://mordasti.ru/3731-vy-videli-vinchester-na-55-megabajt-obrazca-1985-goda-7-foto-foto-i-video-prikoly-prikolnye-kartinki.html
    381. Дремлющий (nsf0693(@)rambler.ru) 2013/10/17 12:33 [ответить]
      > > 380.Первов Леонтий
      >У ребят из MS просто очередной творческий простой. Все что для пользователя нужно все уже к Windows XP придумано...
      
      Не понимаю, а кто им мешает зарабатывать, продавая текущую Виндовс? Или на текущих продажах не те бабки? Обязательно надо новые версии как пирожки клепать?
      
    380. Первов Леонтий (LeontiyPervov@mail.ru) 2013/10/09 00:06 [ответить]
      У ребят из MS просто очередной творческий простой. Все что для пользователя нужно все уже к Windows XP придумано, ну а дальше пошли извращения. Корпорация то хочет заработать, а что делать они не очень-то и представляют. Вот и получается у них всяко разное...
    379. Michael 2013/10/08 00:59 [ответить]
      > > 378.Бука
      >> > 377.Волынец Олег Анатольевич
      >>> > 376.Инженер-исследователь
      >>То же самое и с автомобилями.
      >
      >Не-а. это просто мы стареем... :(((
      
      
      И это есть, но тем не менее, реально уровней абстракции и всяких подсистем/либ/фреймфорков развелось до одного места и больше. Причем одни устарели, другие в мейнстриме, третьи возникли на какое-то время и ушли в тупик, четвертые только появляются. Ну вот для примера одних только разных околоGUI MS за последние лет 10 настрогало: Windows Forms, Silverlight, WPF, сейчас подвижки в сторону HTML+js, плюс старые добрые MFC и GDI+ с Win32 API - и это почти только, чтобы графические интерфейсы рисовать. А еще для Windows 8 пора WinRT осваивать, не считая всяких XAML-ов и прочей мути всяких базовых, надбазовых, промежуточных и прочих слоев. Кстати, пошла тема, что MS от .NET будет, не то чтобы отказываться, но чем-то его могут заменить новым.
      
      Причем все это, на 80%-90% по сути, для взаимодействия с пользователем. Если желать БД использовать - там свои 100500 тонн всяких фреймворков и все для облегчения жизни программиста, все для ускорения написания программ.
      
      По факту происходит гнусная вещь: в рамках MS-технологий просто невозможно обрести постоянно углубляемый опыт в программировании. Молодые приходят, осваивают самую модную и мейнстримную в текущий момент времени технологию, проходит лет пять-cемь, они на пике своих возможностей, все изучено до тонкостей и нетривиальных хаков. И тут бац (а может и раньше) - давайте что-то новое изучать и т.д. пока мозги не высохнут. Поэтому обычный путь сейчас - это работать программистом лет 10, затем (или раньше) идти в менеджеры, пытаться свое дело открыть, уйти вообще от программирования и т.п.
      
      Поэтому мне кажется, что кто хочет видеть себя программистом, как ни парадоксально, но ему стоит не связываться с популярными MS технологиями насколько это возможно. Ориентироваться на сетевое программирование, встроенные системы, матмоделирование, разработку СУБД, системное программирование, датамайнинг и т.д.
    378. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/10/07 23:20 [ответить]
      > > 377.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 376.Инженер-исследователь
      >То же самое и с автомобилями.
      
      Не-а. это просто мы стареем... :(((
      
      Чем старще становишься, тем труднее чему-то новому учится. Законы природы, увы!
      
      Хотя "инновации" в ОС "Мелкософта" за последние лет шесть не нра категорически. С каждой новой версией интерфейс все менее эргономичен и настроить возможность убирают все больше.
      
      Последний месяц вообще прикол - постоянно просят в вынь8 родную кнопку "пуск" вернуть.
      
      З.Ы. Внезапно, за прошедшие полгода кто-то добрый 300р на ЯД кинул. Спасибо.
      
      
    377. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/10/07 23:07 [ответить]
      > > 376.Инженер-исследователь
      То же самое и с автомобилями.
    376. Инженер-исследователь 2013/10/06 15:41 [ответить]
       Извиняюсь-просто давно заметил, что современные машины,часто столь наворочены, что мне ,как инженеру-исследователю, с ними всё труднее и труднее с ними справиться, хотя в молодости преподаватель информатики в Университете, где я учился сказал:"Вы программируете ,как бог!", а теперь всё стало очень навороченным, что даже мне справиться с современными машинами очень непросто!
    375. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/10/05 15:51 [ответить]
      > > 374.Инженер-исследователь
      > если изготовить ZX спектрум, на современном уровне техники, то он окажется одной из самых быстродействующих вычислительных машин,
      
      Не обижайтесь, но это бред. :(
      
      Хотя, кстати - энтузиасты до сих пор спектрумы клепают, на современной эл.базе. Ессно никакой супермощи там нет, чисто для души делают. (Хотя на фоне оригинала конечно круты).
    374. Инженер-исследователь 2013/10/05 15:20 [ответить]
       К сожалению,мне на ZX работать не пришлось, но я не мало работал на Коммодоре, скажу ,что это была весьма не плохая вычислительная машина- даже сейчас-в 2013 году, было бы неплохо иметь подобную вычислительную технику,но на современном техническом уровне- эмуляторы, конечно не плохи, но здесь есть правило:"Эмулятор машины работает много медленнее,чем эмулируемая машина" , т.е. если изготовить ZX спектрум, на современном уровне техники, то он окажется одной из самых быстродействующих вычислительных машин, вполне пригодной для вычислений средней сложности!
    373. Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2013/09/27 18:40 [ответить]
      Надо тебе га собрание клуба как-нибудь появится. У многих второе дыхание после этого открывается.
    372. *Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/09/27 18:18 [ответить]
      > > 371.Dragon187
      >Автор вчера был.
      
      И сегодня. Вот только Муза к аффтару давненько не прилетала...
      
      :(((((
    371. Dragon187 2013/09/27 14:08 [ответить]
      Автор вчера был.
    370. Дремлющий (nsf0693(@)rambler.ru) 2013/09/27 14:04 [ответить]
      А продолжения все нет... И автора нет...
    369. *Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2013/09/09 23:12 [ответить]
      Ровно 100 лет назад, 9 сентября 1913 года русский лётчик Петр Николаевич Нестеров, управляя самолетом 'Ньюпор-4' с двигателем 'Гном' мощностью 70 л.с., впервые в мире выполнил фигуру высшего пилотажа - 'мёртвую петлю'. Это был вызов самой смерти. Уникальная замкнутая петля в вертикальной плоскости позже получила название 'петля Нестерова'.
      
      На заре авиации большинство авиаторов летало 'блинчиком', 'тарелочкой', ровненько. Строго-настрого запрещалось при поворотах накренять самолет. 'Бойтесь кренов!' - учили молодых пилотов инструкторы тогдашних авиационных школ.У военного летчика Петра Николаевича Нестерова такие советы вызывали возмущение и протест. 'Посмотрите на птиц, - говорил он своим товарищам-летчикам, - разве они так летают? Делая поворот, птица непременно накренится, повернется боком к земле: одно крыло - вверх, другое - вниз'.Сам он летал иначе. При виражах смело наклонял машину. Авиаторы, видевшие его полеты, только ахали от изумления, а командир отряда нет-нет да и предупредит строго: 'Поосторожней надо бы, поручик, а то и до беды недалеко'.
      
      Но Нестеров считал, что военный летчик должен владеть самолетом так, как гимнаст владеет своим телом. Все знали, что пилот-экспериментатор давно планирует осуществить этот опасный опыт в небе, но заранее летчик об этом никого не предупреждал.
      
      - За все время этого 10-секундного полета я чувствовал себя так же, как и при горизонтальном повороте с креном градусов в 70-80, т. е. ощущал телом поворот аэроплана, как, например, лежа в поезде, чувствуешь телом поворот вагона, - писал потом военный летчик поручик Нестеров а статье 'Как я совершил мертвую петлю'. - Я сидел несколько мгновений вниз головой и прилива крови к голове не чувствовал, стремления отделиться от сиденья тоже не было и ноги давили на педали. Мой анероид не выпал из кармана куртки, и инструменты в открытых ящиках остались на своих местах. Бензин и масло также удерживались центробежной силой на дне бака, т. е. вверху, и нормально подавались в мотор, который великолепно работал всю верхнюю половину петли. В общем, все это доказывает, что аэроплан сделал обыкновенный поворот, только в вертикальной плоскости, так как все время существовало динамическое равновесие. С этим только поворотом воздух является побежденным человеком. По какой-то ошибке человек позабыл, что в воздухе везде опора, и давно ему пора отделаться определять направление по отношению к земле.
      
      Все, кто находился в ту минуту на аэродроме и завороженно наблюдал за уникальным полетом, бросились обнимать и поздравлять спокойно приземлившегося героя. Иначе отреагировали на поступок поручика в столице. Один генерал прямо заявил, что 'мертвая петля' -чистейший акробатизм. 'Мне лично кажется справедливым, - сказал этот генерал, - если Нестерова, поблагодарив за смелость, посадят на 30 суток ареста'...
      
      С началом Первой мировой войны Нестеров возглавил авиационный отряд и отбыл на Юго-Западный фронт. Летчики осуществляли воздушную разведку. Дерзкие рейды штабс-капитана Нестерова выводили из себя австрийцев, поэтому за голову смелого пилота противник обещал большое вознаграждение. Австрийцы также совершали разведывательные полеты над территорией Российской империи.
      
      Летательные аппараты в ту пору вооружения не имели. 'Вороны, а не ястребы!' - так отзывался о российских боевых самолетах автор 'мертвой петли'. На едкие замечания Нестерова чиновники от авиации отвечали: 'По штату авиационным отрядам пулеметы не положены!' Но летчик не сдавался. Он приладил к хвосту своего самолета большой нож, чтобы распарывать крылья неприятельских летательных аппаратов. На длинный трос цеплял 'кошку', надеясь, что умелым маневром удастся разбить винт вражеской машины.
      
      Не дождавшись достойного вооружения для российских самолетов, Нестеров вынашивал идею тарана. Шанс реализовать рискованный замысел молодому офицеру предоставила сама судьба.
      
      26 августа (8 сентября) 1914 г. близ Воли-Высоцкой, что неподалеку от Львова, штабс-капитан Нестеров вместе с поручиком Кованько дважды пытался перехватить вражеский 'Альбатрос'- разведчик, пилотируемый бароном Розенталем. Когда 'Альбатрос' появился в полдень в третий раз, Нестеров быстро взлетел, настиг противника и сбил таранным ударом. Удар был нанесен мотором между двумя несущими поверхностями 'Альбатроса'. Летательный аппарат штабс-капитана Нестерова получил серьезные повреждения и через несколько секунд врезался в землю. Посмертно герой был награжден орденом святого Георгия 4-й степени.
      
      Одного хочу лишь я,
      Свою петлю осуществляя:
      Чтобы эта 'мертвая петля'
      Была бы в воздухе живая.
      
      Не мир хочу я удивить,
      Не для забавы иль задора,
      А вас хочу лишь убедить,
      Что в воздухе - везде опора...
      (П.Н.Нестеров)
    368. sas 2013/09/06 12:19 [ответить]
      > > 364.Бука
      >> > 361.max454
      >>Уважаемый Бука, а продолжение в каком-либо виде будет ?
      >
      >Сильно надеюсь, что будет.
      >
      >>И если будет, то где ?
      >
      >Тут.
      
      ВСЕ ЗАМЕРЛИ!!! а то автор скиснет, а вместе с ним и сливки, т.е. прода.
    367. Партизан 2013/09/04 00:31 [ответить]
      Когда?!?!??! прода? =)
      открыл для себя много нового по доисторическим компам благодаря вашему произведению хехе
    366. Scharapow Wladimir 2013/08/16 15:21 [ответить]
      Раз уж на софт сделан больший упор чем на железо... Думаю как инфа для размышлений вам пригодится.
      Интересный экономический обзор софта для микрокомпьютеров начала 80-х. Много графиков. http://www.netvalley.com/library/hyperbook/cd-rom/computer_industry/index.htm
      Про историю полумух http://habrahabr.ru/post/5397/
      Картель IBMicrosoft http://scharapow-w.livejournal.com/52063.html
      http://lyonlabs.org/commodore/qlink/
    365. Scharapow Wladimir 2013/08/03 17:19 [ответить]
      > > 362.Arhimed
      > У ещё одного хорошего Автора, пишущего АИшный СССР, случился наплыв читателей и школоло с троллями
      Ещё один опездал... Да ни фуа он нормального не пишет, причём уже давно.Вначале ещё подавал надежды, а потом как тот самый манегер самого среднего звена свёл всё на нет... Показал так сказать современный уровень управленца.
    364. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/07/20 13:25 [ответить]
      > > 361.max454
      >Уважаемый Бука, а продолжение в каком-либо виде будет ?
      
      Сильно надеюсь, что будет.
      
      >И если будет, то где ?
      
      Тут.
      
      
      
    363. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/07/20 13:24 [ответить]
      > > 362.Arhimed
      >Здравствуй Уважаемый Автор, Добрый Бука.
      
      Здраствуйте. Читал я эту тему, еще когда товарищ hcube историю про Луноход выложил. Дмитриев ее целиком взял, и даже дату (1970) оставил - несмотря на мои комменты.
      
      Про то что реальный "Луноход" на стол стартовый поставили еще в 1968м. Не взлетел, гадостный "протон" все портил.
      
      
      
    362. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/07/11 18:41 [ответить]
      http:на_деревню_дедушке.упс
      Здравствуй Уважаемый Автор, Добрый Бука.
      Пишет тебе твой читатель Ваня, из гипериндустриальной деревни Клюево, выпускающей железные амфибийные кирпичи с пиоприбамбасами. У ещё одного хорошего Автора, пишущего АИшный СССР, случился наплыв читателей и школоло с троллями вот по этому поводу: http://samlib.ru/d/dmitriew_p/lunohod.shtml
      Я прошу тебя, как единственного человека знакомого мне на СИ, и который в космической теме реально рулит поболее 90% диванных "практегов" и сортирных "теоретегов", написать пару постов на тему.
      С уважением, твой читатель.
      Ваня Череззаборногузадерищенко-Нэзьишьборжч.
    361. max454 2013/07/05 15:35 [ответить]
      > > 356.Бука
      >Сеть Микронет была еще в 1982м, и даже раньше. У меня архивы журналов тоже есть. ;)
      
      Уважаемый Бука, а продолжение в каком-либо виде будет ?
      И если будет, то где ?
    360. Волчёнок 2013/07/03 11:51 [ответить]
      > > 358.Дремлющий
      >> > 357.Волчёнок
      >>а вот на вторую модель (которую, ПМСМ, стоит делать уже полноценно модульно-расширяемой, но не десктопом, а в форм-факторе "башни"
      >
      >И колесики снизу пожалуйста!!!! Сделал себе на башню колесики, (краснея) приклеил двусторонним скотчем :) Та-акой кайф!!!
      
       /*голосом Гоблина*/ Шутку понял. Смешно.
       А если серьёзно - всё равно так и так к этому прийдёт - сужу по развитию Амиги и немножко АтариСТ (кстати, РИ-Амига весьма на АИ-QL похожа - тоже многопроцессорность, все процы специализированные, только работают "вразнобой", по готовности - "асинхронная многопроцессорность", а не под управлением ЦПУ). Причем рекламить "башню"-QL нужно сразу, еще в начале выхода "моноблок"-QL. Чтобы реально была платформа, конкурирующая с PC, т.е. основная материнка, и к ней набор карточек "на любой вкус", т.е. система, собираемая под заказчика - оффис (дешевое видео/звук, без 3D), издательство (упор на софт (граф редакторы/верстальные пакеты) + графика, минус звук), 3D-проектирование/моделирование (-звук, + АвтоКАД/3D-моделлер, карточки 3D-ускорителей/сопроцессоров + HDD), ТВ/видео (есть в тексте), звук/музыка (софт - треккеры/микшеры, карточки МИДИ/ДСП). Каждый вариант по отдельности будет (по идее) стоить не так уж дороже "моноблочного" варианта за счет отсутствия избыточности. И продвигать систему как ПЕРВУЮ в МИРЕ МУЛЬТИМЕДИЙНУЮ, а ни в коем случае не как чисто игровой комп (хотя Синклер и так нацеливался на бизнес-сегмент, даже чересчур; похоже прийдется фрагмент с презентацией QL расширить/углубить - софта маловато показано - нужно хоть малофункциональные, зачаточные софтины - но для всех слоёв населения (а ведь в АИ специально подтягивают в СРЛ побольше нормальных программеров, есть кому писать) + побольше программерских инструментов, одного Асма с Барсиком мало для "серьёзных людей" (впрочем, это уже писалось; а инструкции к QL, кстати в РИ были самыми подробными, по сравнению с конкуррентами); та же примерно бяка, как и с Амигой поначалу - они 2 года (!) не могли насытить рынок нормальным софтом, всё портировали) Вообще, очень многое на рекламу - причем весьма вдумчивую - завязано (еще одна бяка - на тот момент, 85/86гг. в США цены на рекламу в ДЕСЯТКИ раз выше, чем в ВБ, да и вообще Европе!!!). Ну и вмешательство "эффективных", куда уж без них:
      http://www.amiga.org/forums/showthread.php?t=36003&page=10 - начиная с поста 143, 147.
      Quote:
      In order to compare a 1990 PC with a 1990 Amiga for example, you have to compare machines that both have a graphic card, or it makes no sense to me, as the PC had no custom chips on the motherboard.
      
       The Amiga was a little bit cheaper than the PC at the high end of the Market. But for the little more that you paid with the PC you got better Graphics. With the Amiga you had to pay the price of the Base machine and the graphics card, this pushed costs to far more than the PC. Plus the Amiga Operating system offered little support (ie none) for these graphics cards. This support had to be added by third party and were often buggy and incompatible.
      
      Quote:
      If you want to compare the Amiga's custom chips to what corresponds to them in the PC world, you have to compare two portable computers (because portable PCs had built-in graphic devices on the motherboard), and then you have to compare an A500 to a 1986 portable PC, as "portable" Amiga availability around 1990 was already negatively influenced by the PC's sucess.
      
       But in the time frame we are looking at, neither the A500 or the "portable PC" would have been used for serious graphics work.
      
      Quote:
      And from this only comparison you have to conclude that the Amiga had better graphics than a PC, and that the PC's success was independant of graphic processing power.
      
       The Amiga had better graphics at the low end of the market, fine for the type of games available in the 80s and early 90s.
       At the top end of the market the Amiga was considerably more expensive to achieve the same results.
      
      Quote:
      So you can't compare the PC's graphic devices to the AGA chipset since the latter is a consequence (not a cause) of the PC's supremacy, which began as soon as the late 80's when most journalists chose to ignore the Amiga 2000 and 3000, in other words the Amiga's power and evolution, especially video gaming magazines.
      
       AGA should have been included in a minor 1988/1989 update to the A500. It is after all little more than a new 24bit Denise chip.
       The A2000 is just an A500 with ZorroII slots... the A3000 offered more CPU power, but at considerable cost and with the reason I mentioned above interms of gfx power.
      
      Quote:
      Consequently, in the early 90's it's already too late to attribute the PC's success to a power advantage. That's why, to my knowledge, the PC's sucess and power advantage are both the consequence of journalism.
      
       The advantage was economic. Amiga's stopped being value for money at the high end graphics market in about 1991... and the low end of the market by 1993. This was Commodore's fault. They assumed that the Amiga like the C64 would just sell, without the need to constantly innovate.
      
      Quote:
      However I agree that Commodore's reaction was inadequate. But I'm pretty sure that Apple with the same reactions would have survived because Apple did not suffer from journalism (I am caricaturing to make short but I can illustrate).
      
       Apple had a better marketing team, and were more prepared to take risks with innovative devices. Commodore's only achievement was to get the Amiga from the original prototype to market... The A500 was also brilliant, but late... that should have been on the cards with the original Amiga release... certainly within a few months.
      http://www.amiga.org/forums/showpost.php?p=394221&postcount=143
      http://www.amiga.org/forums/showpost.php?p=394231&postcount=147
      http://www.amiga.org/forums/archive/index.php/t-36003.html - архив темы целиком.
      
      И постоянно развиваться, да - не экономя, но и не зарываясь в сотню проектов:
      Dave Haynie:
      Честно сказать, проект Zorro III был слишком большим для одного укуса. Когда PC индустрия выкатывала EISA, там были заняты сотни людей: одни ковали спеки, другие проектировали чипы, тестировали и т.д. В Commodore же практически всю историю Zorro III ею занимался один только я.     - http://amiwiki.spb.ru/wiki/Buster
      Благо попаданцы тенденции знают.
    359. Волчёнок 2013/07/03 11:51 [ответить]
      Вот какая интересная компашка в ВБ была в те же 80-е.
       http://en.wikipedia.org/wiki/INMOS
      Other devices produced by Inmos included the A100, A110 and A121 digital signal processors, G364 framebuffer, and a line of video RAMDACs, including the G171, which was adopted by IBM for the original VGA graphics adapter used in the IBM PS/2.
       http://en.wikipedia.org/wiki/RAMDAC
      The term "RAMDAC" did not enter into common PC-terminology until IBM introduced the IBM VGA display adapter in 1987. The IBM VGA adapter used the INMOS G171 RAMDAC. The INMOS VGA RAMDAC was a separate chip, featured a 256-color (8-bit CLUT) display from a palette of 262,144 possible values, and supported pixel-rates up to 30MPixel/sec.
       Правда непонятно, что там с ними произошло, как уж они там обанкротились, или их специально обанкротили...
      
      http://en.wikipedia.org/wiki/Video_Electronics_Standards_Association
      VESA is an international standards body for computer graphics formed in 1988 by __NEC Home Electronics__, maker of the __MultiSync monitor line__, and eight video display adapter manufacturers
      ...
      VESA's initial goal was to produce a standard for 800x600 SVGA resolution video displays. Since then VESA has issued a number of standards, mostly relating to the function of video peripherals in personal computers.     - NEC-то вон куда еще влез, постоял у истоков, так сказать!
    358. Дремлющий (nsf0693(@)rambler.ru) 2013/06/25 07:50 [ответить]
      > > 357.Волчёнок
      >а вот на вторую модель (которую, ПМСМ, стоит делать уже полноценно модульно-расширяемой, но не десктопом, а в форм-факторе "башни"
      
      И колесики снизу пожалуйста!!!! Сделал себе на башню колесики, (краснея) приклеил двусторонним скотчем :) Та-акой кайф!!! От последнего процессора и видюхи такого кайфа не было! ;)
    357. Волчёнок 2013/06/26 21:46 [ответить]
      > > 356.Бука
      >Сеть Микронет была еще в 1982м, и даже раньше.
      
       Читал про Микронет 800, читал... Сложилось впечатление, что всё же - немножко не то. Micronet 800 was an __information provider__ (IP) on Prestel, aimed at the 1980s personal computer market. It was an online magazine that gave subscribers computer related news, reviews, general subject articles and downloadable telesoftware.
      ...a projected interactive online computer magazine...
       А вот QLink/PlayNET и CompuServe(CIS) - практически сегодняшний инет, разве что торрентов не хватает ;). Тем более, в отличии от Микронет 800, хранцузского Минител или германского Bildschirmtext, применялись именно сегодняшние сетевые технологии: Over time, the CompuServe network evolved into a sophisticated multi-tiered network incorporating __Asynchronous Transfer Mode, Frame relay, Internet Protocol and X.25__ technologies. Это я к тому - с кого пример брать (технологии/организацию передрать :)), чтобы были шансы "дожить" до 2000-х!
      
      P.S. Еще одна жертва набега эффективных менеджеров, от которой можно урвать смачный кус (между прочим, тоже разрабатывалась, как дешевая бизнес-машина):
      http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=268&st=1
      http://www.old-computers.com/museum/doc.asp?c=268&st=1
      http://www.old-computers.com/museum/doc.asp?c=236&st=1 - TI's marketing stategy errors, by Eric Bray:
      As the TI99/4A began to sell, the company still refused to release the secrets of how it worked, making it impossible for third-party vendors to support the machine with software and peripherals.
      ...
      Just as TI was leaving the home computer market the company stated that its TI99/4A home computer could not and would never be able to run a BBS system, have a mouse as a system interface, and connect to and control a MIDI device. Of course the hardware 'Hackers' out there proved the company to be __very wrong__ by developing all of those very things.
      ...
      Texas Instruments NEVER realized the full potential of their little home computer!
      http://www.ninerpedia.org/index.php/TI-99/8
      http://www.99er.net/998.html - оч-ч-чень неплохая, на мой замыленный взгляд машинка МОГЛА быть, даже в оригинальном варианте (а лучше бы, заменили свой нераспространенный 16битный TI-проц с регистрами в ОЗУ (!) на тот же М68000, графику улучшили, клаву поширше да картриджи подключали отдельно, через картридер на той же ХексБАС - вышел бы такой подкол яблочникам - убийца и Лизы, и Макинтоша по цене в 600$), тем более вся периферия, флоп в т.ч. делалась, плюс имелись совместимые карточки/картриджи от TI-99/4 (которые, кстати, уже были Plug'n'Play - 82й/83й, всё уже украдено... :().
       Собственно, самая "вкусная" и полностью доработанная часть вот:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Hexbus
      Though it was prototypical to today's USB (plug and play, hot-swappable, etc.), it was never released...
       Помнится, уже были тут ссылки на очередного "предка USB", но там до банкротства в 90х им владела Атари - не отдали бы. А вот ХексБАС - уже в 83-м бесхозный (и вроде потом им никто не заинтересовался), можно перекупить по дешевке, со всей документацией, да и "запчасти" ака контроллеры у той же TI потом заказывать, тем более проект-то не секретный, рекламировался в рамках раскрутки TI-99/8, TI-99/2. Конечно, на первый QL его впихивать не стоит (и так у меня сомнения в реальности цены в 499 фунтов при заявленных характеристиках), а вот на вторую модель (которую, ПМСМ, стоит делать уже полноценно модульно-расширяемой, но не десктопом, а в форм-факторе "башни") - новый USB ;) очень даже пойдёт + переходники на "старые" КОМ/ЛПТ/Центроникс - на первое время, этакий QL-Interface I :). Только обязательно сделать свободным стандартом, как можно сильнее пропиарить, и любому разработчику железок спецификации - бесплатно (особенно конкурентам, Коммодор, Атари, Яблоки - пусть "их" железячники на всех поработают). Тем более, производитель контроллеров независимый получается - TI, что весьма способствует распространению и превращению в стандарт (когда любой может заказать и получить)! /*Наполеоновские планы, хе-хе... Увлёкся :)))*/
      
      P.S. Жжжжесть: http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=997&st=1
      > Unitron Mac 512
       This computer almost started a commercial war between Brazil and the United States. Apple persuaded the U.S. government to use everything it could against the Brazilian clone makers (increases in import taxes for brazilian products such as orange juice, shoes, etc.) until this machine was no longer made.
       Brazil had a tradition since the beginning of the 80's of cloning computers without permission from the original brand owners (see the lawsuit moved by Sinclair against Microdigital).     - вот так, нифига не "отсталая страна 3го мира" (что, в общем, сейчас подтверждено в БРИК), как бы не впереди Союза в этом плане были.
      http://web.archive.org/web/20080307144907/http://www.lsi.usp.br/~jecel/reserve.html
      The cloning industry was then supported by the government when they showed they could produce similar computer with "local technology", in fact they were just cloning and manufacturing them here, the development involved was just on how to __produce the same components here__ and __not import anything.__
      ...
      The end of making Brazilian Mac clones may have been not good for Apple in the long run since __it opened the doors of Brazilian market to PC clones__ that didn't have such restrictions.
      http://everything2.com/title/Unitron+Mac512
      http://www.retro.co.za/ccc/mac/www.lsi.usp.br/~jecel/mac512.html
      http://myoldmac.net/cgi-data/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=253
    356. *Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/06/24 13:14 [ответить]
      > > 355.Волчёнок
      > довольно часто про сеть поминают, неплохо для 87-го
      
      Сеть Микронет была еще в 1982м, и даже раньше. У меня архивы журналов тоже есть. ;)
      
      
    355. Волчёнок 2013/06/23 00:56 [ответить]
       Кое-что интересное по поводу:
      Но сейчас число пользователей сети уже около 100.000, это притом что кроме ежемесячной подписки (с получением привычного диалапного логина и пароля) приходится платить еще и тарифы за телефонную связь. Немножко пенсов (уточнить) - этот недоинтернет дороговастый, однако!
      ...
      Никакой дискриминации - добро пожаловать в InterNet!!!
      
       Всё уже украдено до нас! ;))
      1985
      Q-Link featured electronic mail, online chat (in its People Connection department), public domain file sharing libraries, online news, and instant messaging (using On Line Messages, or OLMs). Other noteworthy features included online multiplayer games like checkers, chess, backgammon, hangman and a clone of the television game show "Wheel Of Fortune" called 'Puzzler'; and an interactive graphic resort island called Habitat while in beta-testing and later renamed to Club Caribe.
      ...
      Club Caribe was developed with Lucasfilm Games. It was designed using software that would later form the basis of Lucasfilm's Maniac Mansion story system (SCUMM). Users controlled on-screen avatars that could chat with other users, carry and use objects and money (called tokens), and travel around the island one screen at a time. It was a predecessor to today's MMOGs.
      http://en.wikipedia.org/wiki/QLink
      http://en.wikipedia.org/wiki/PlayNET
      http://en.wikipedia.org/wiki/America_Online
       Вычитал об этом в Коммодоровско-Амиговском журнале Info Magazine Issue 14 (1987) (вскользь упоминалось, но выискал - там довольно часто про сеть поминают, неплохо для 87-го - правда действительно ДОРОГОВАСТЕНЬКО, от 2$/час):
      http://archive.org/stream/info-magazine-14/Info_Issue_14_1987_Spring_Summer#page/n0/mode/1up
      http://ia600702.us.archive.org/3/items/info-magazine-14/
      
      P.S. Значит, РИ-QL снабжались мониторами производства Microvitec, также производили терминалы/промышленные мониторы?
      Вычитал здесь: http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=199
      http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=1000259
      http://www.worldofspectrum.org/showmag.cgi?mag=SinclairPrograms/Issue8405/Pages/SinclairPrograms840500058.jpg - 1431/MZ, 14", 585x452 resolution, 18Mhz, QL-compatible ;).
      http://www.worldofspectrum.org/showmag.cgi?mag=ZXComputing/Issue8406/Pages/ZXComputing840600101.jpg - 1451/MQ3 - 653x585 ... PAL/TTL/Audio! (06-1984).
      http://www.worldofspectrum.org/showmag.cgi?mag=SinclairUser/Issue031/Pages/SinclairUser03100141.jpg
      http://www.microvitec.co.uk - их нынешний сайт.
      
       Вот, наиболее популярные на 86-й год в ВБ модели/производители мониторов:
      http://www.worldofspectrum.org/showmag.cgi?mag=YourComputer/Issue8604/Pages/YourComputer860400054.jpg
      http://www.worldofspectrum.org/showmag.cgi?mag=YourComputer/Issue8604/Pages/YourComputer860400055.jpg
      Там же: Sinclair Vision ... Made by Taxan for Sinclair - указано, что 14", а вот тут http://www.rwapadventures.com/ql_wiki/index.php?title=Sinclair%20Vision%20QL - что 12". Опять городская мифология и фентези, секретные материалы и заговоры правительства??! ^____^ Где правда, кто ответит?!
      http://www.dilwyn.me.uk/docs/manuals/#monitors
      http://en.wikipedia.org/wiki/Taxan - It was one of the largest companies in display monitors and competed heavily with CTX, Sony, and Mitsubishi.
      
      P.P.S. Наверняка уже читалось, но тоже стоит упомянуть о такой бяке, связаной с заказами компов по почте - одна из причин недоверия к QL:
       The main psychological difference between the QL and the other machines mentioned earlier is that the QL is only available by mail order at present. With the lap-helds and the Macintosh you can go into your local dealer and beat him round the head if anything goes wrong. Not so with the QL. There is a thing called the QLUB which, for £35 per annum, entitles you to a newsletter and software enhancements. (Common bugs are fixed for nothing according to Sinclair.) You may also send written queries about the software and these will be answered in writing (in due course, no doubt). All of which means that you're on your own if things go wrong, or if you simply can't get the hang of something.
      http://www.nvg.ntnu.no/sinclair/computers/ql/ql_pcw0684.htm
       Although it is bundled with a good complement of capable software for the business market, we feel the microdrive storage system, European-design keyboard, and mail order sales and service policy will prevent the QL from receiving widespread acceptance among __business users__, at least not as the primary computer of the company.
      http://www.atarimagazines.com/creative/v10n12/63_Sinclair_QL_Sir_Clive_en.php
    354. Дремлющий (nsf0693(@)rambler.ru) 2013/06/17 04:42 [ответить]
      >> > 351.Волчёнок
      >Были неплохие 12-14 дюймовые немецкие моники с теплым ч/б.
      А еще были мониторы, там была такая интересная в схеме штука, переключатель, работал в текстовом режиме, убирал цвета и превращал текст любого цвета, на любом фоне, в приятный такой светло-зеленый на темно-темно зеленом фоне.
      
      
      
    353. max454 2013/06/14 14:23 [ответить]
      > > 351.Волчёнок
      > Да и работать на Тогдашних мониторах даже в монохромном режиме при таком разрешении будет сложно - частота обновления экрана будет чересчур уж низкой, скорее всего менее 50 Гц :((((.
      
      Были неплохие 12-14 дюймовые немецкие моники с теплым ч/б.
      У них, как и на наших, очень похожих на них, Электрониках, был долгоиграющий люминофор.
      Послесвечение было. Таким образом, даже низкая частота регенерации не приводила к мерцанию изображения и утомляемость была невысокая.
      Для инженерных работ и пограммерства - самое то.
      Для графических САПР наверное не то, но серьезную нишу занять можно.
      
      О, вспомнил, на первых ЖК матрицах ноутбуков была на глаз похожая скорость отрисовки.
    352. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/06/07 00:06 [ответить]
      > > 351.Волчёнок
      >> > 350.Бука
      > Так вот ведь товарищ Marlagram "разбивает лодку о быт" в своем ответе: или дешево - невозможно, или возможно - но дорого. Да и работать на Тогдашних мониторах
      
      Это касаемо изврата в виде VGA и его потомков. Там-то с ужжасными частотами и нужны были всякие RAMDACи.
      
      ===========
      
      Блджад. Про "готовый к бою Псион" я погорячился. Каким-то макаром сдохла цр2032 и ессно стерлась внутренняя память. лля.
      
      
    351. Волчёнок 2013/06/06 23:49 [ответить]
      > > 350.Бука
      >> > 348.Волчёнок
      >> следующий режим 768х576 (1 бит/тчк - 54 кбайт).
      >Самый "следующий" режим - это 1024х768. Хватит лет на 15ть, проверено. А то и на 25ть.
      
       Так вот ведь товарищ Marlagram "разбивает лодку о быт" в своем ответе: или дешево - невозможно, или возможно - но дорого. Да и работать на Тогдашних мониторах даже в монохромном режиме при таком разрешении будет сложно - частота обновления экрана будет чересчур уж низкой, скорее всего менее 50 Гц :((((.
      
      >Тащ Пупкин Очень не любит "широкие" экраны, и назывет их "узкожопыми". ;))))))
      
       Как я его понимаю ;))! Сам вот выискиваю более-менее приличные подержанные ЭЛТ-мониторы - свою 14,5" Хьюндайку использовал "до последнего", т.е. до полной смерти агрегата (да и сейчас с ЛЦД 4:3 пишу - хотя 16:9 (наконец-то!) не так и дорого стоят).
    350. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/06/06 22:48 [ответить]
      > > 348.Волчёнок
      > Немножко позанудствую по тексту:
      > - это получается 3бита на точку. Или таки "битпланы" :(.
      
      Очепятка. Хотел же про это написать, как на реал "КЮэль" ради глупого мерцания в очередной раз бит потратили, потеряв цвета.
      
      > И на закуску - двуцветный/монохромный (1 бит/тчк) при 800х600 - 58,5 кбайт - особо жестокое убийство конкурентов (правда, не знаю, потянут ли тогдашние мониторы/телевизоры такое разрешение).
      Со скрипом на Амиге (и телевизоре) отображалось на экране 1280 точек на 640. С жутким мерцанием (интерласинг) но было.
      Работать правда было нереально. Чисто ради понта. ;)
      
      > следующий режим 768х576 (1 бит/тчк - 54 кбайт).
      Самый "следующий" режим - это 1024х768. Хватит лет на 15ть, проверено. А то и на 25ть.
      Тащ Пупкин Очень не любит "широкие" экраны, и назывет их "узкожопыми". ;))))))
      
      > то ли вообще всё вместе (а может и демпинг :().
      Там все вместе - и подешевление ОЗУ, и демпинг в борьбе с Амигой.
      
      
      
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"