Комментарии: Не во сне, а где-то около

Первая Светлана : другие произведения.

Комментарии: Не во сне, а где-то около
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/05/2007, изменен: 03/12/2022. 2k. Статистика.

Аннотация:

Дождь лил и лил. Четыре стены, четыре окна и в каждом - дождь. Серая завеса размывала мир, и казалось, во вселенной не осталось уже ничего - только эта комната и одиночество.
Зарема встала с кровати и подошла к одному из окон. Так и есть - ничего не видно.
- И снова приходит ночь, я пьян, но я слышу дождь...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:48 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (553/3)
14:12 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
11:26 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (39/2)
09:57 Сологубенко В.Н. "Свои сани" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:19 "Форум: Трибуна люду" (262/58) 15:18 "Форум: все за 12 часов" (242/101) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:21 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (54/32) 15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4) 15:14 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (25/3) 15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1) 15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9) 15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1) 15:10 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (49/5) 14:57 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (18/1) 14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12) 14:48 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (553/3) 14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4) 14:43 Алекс 6. "Параллель 2" (539/6) 14:39 Сахнюк Г. "Осень золотая" (19/2) 14:36 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (21/3) 14:35 Первый В. "Карманный артефакт" (6/1) 14:31 Нереальная "Правила конкурса" (6/2) 14:23 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 14:21 Стрелогор "Через не могу" (2/1) 14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5) 14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/05/23 16:26 [ответить]
Красиво, солнечно так сплетено и, главное, так любовно-песенно)))
Когда я думаю о счастии, то всегда вспоминаю сны или одиночество природы - эт мои порталы в вечность)))

12. *Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/23 16:32 [ответить]
  > > 11.Лорд Арк
  >Красиво, солнечно так сплетено и, главное, так любовно-песенно)))
  Спасибо! :) У меня такое ощущение, что в этом рассказе для разных читателей "срабатывают" разные линии, разные пласты :) Надо бы еще кого привлечь... Чтоб репрезентативность была повыше :)

  Но, наверное, я не ошибусь, если предположу, что Вы с большим интересом читали о Л'эле и Исаире, а не о Зареме? ;)

  >эт мои порталы в вечность)))
  А мои - ощущения... Редкие-редкие, когда чувствуешь, что ты - живешь. Именно здесь и сейчас. :)

13. *Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/05/23 16:36 [ответить]
  > > 12.Элайда
  >> > 11.Лорд Арк
  >Но, наверное, я не ошибусь, если предположу, что Вы с большим интересом читали о Л'эле и Исаире, а не о Зареме? ;)
  Для меня все части бытия - мозаика. Стеклышки сами по себе ничего не значат, а вот их соединение - истинный шедевр))) Просто части отличаются по мелодике, но одна без другой... разве так будут смотреться?
  >А мои - ощущения... Редкие-редкие, когда чувствуешь, что ты - живешь. Именно здесь и сейчас. :)
  Эт биение пульса, что прощупывается редко, зато особенно)))

14. Скуркис Юлия (Skurkis@bk.ru) 2007/05/23 16:48 [ответить]
Интересный рассказ. В мозаике ощущается и сумасшедший ритм жизни деловой леди и совершенно иной темп другой реальности.
Показалось несколько странным: Зарема сидела за барной стойкой, смотрела в окно на сизую ленту реки и наслаждалась последними минутами покоя перед очередным рабочим днем, а чуть далее: Последние штрихи к образу: элегантный бледно-зеленый шарф и неброские серьги. ГГ украшала себя в баре?

15. *Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/23 16:50 [ответить]
  > > 13.Лорд Арк
  >Для меня все части бытия - мозаика. ...Просто части отличаются по мелодике, но одна без другой... разве так будут смотреться?
  :) Я тоже так думаю :) Но тогда вы - первый, кто рассказ воспринял в гармонической целостности ;)

  *жалобно* Но может, хоть какие-то недочеты отметите? (А они там есть, я чувствую...)

  >Эт биение пульса, что прощупывается редко, зато особенно)))
  Угу :) И запоминается надолго...

16. *Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/05/23 16:55 [ответить]
Сразу недочеты не воспринимаю, надо плотнее за графику тогда садится))) Могу позже плотнее разобрать...

17. *Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/23 16:56 [ответить]
  > > 16.Лорд Арк
  >Могу позже плотнее разобрать...

  Буду _очень_ благодарна! :)

18. *Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/05/23 16:58 [ответить]
  > > 17.Элайда
  >> > 16.Лорд Арк
  >Буду _очень_ благодарна! :)
  Токо тапками не кидаться потом))) У мя своеобразные весьма критиканства))) Эх, щас как возьмусь. Жди)))

19. *Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/23 17:01 [ответить]
  > > 18.Лорд Арк
  >Токо тапками не кидаться потом))) У мя своеобразные весьма критиканства))) Эх, щас как возьмусь. Жди)))

  А я морально устойчива к критике в любом виде :) Особенно после Про/зы :)))

20. *Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/05/23 17:09 [ответить]
  Итак, перед нами рассказ, построенный на параллелях. Начало весьма поэтично, приправлено легким шармом меланхолии, где "Слепой мужчина плакал в беседке, увитой бледными цветами". Сразу спотыкнулся, упал на бледность цветов. Пение жаворонка тож двояко - тонкость или все-таки писклявость? Но эт я придираюсь. Метафоричность и химия с русским - наше все. В общем, начало создает атмосферу.
  Автор весьма удачно переключается из атмосферы лирики в реалии. Вот где мы видим настоящий портал. В стиле подачи рассказа. Героиня вышла весьма. Она одновременно и настоящая женщина, и современный индивид.
   " Серебристо-белый песок... Ночь - бархатно-черная, напоенная теплом южного дня. И голос. Или мысли? Нет, голос... "
   Вот в этом отрезке вопрос - лирика спуталась с реальностью. Следует ли в лирику выносить вопросы героини?
  Тем более, что далее следует описание ее обычного дня - этакая смесь дамского романа с иронической подоплекой... кстати, прежние критики были правы, что мышка-практикантка не совсем нормальна для такого откровенного разговора - здесь больше подошел бы более близкий человек.
  А так, чего буду придираться, я не черт вредный какой)))

21. DeadlyArrow 2007/05/23 20:30 [ответить]
О, а по мне так лучше стало)) Имхо, конечно))

22. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/23 20:33 [ответить]
  > > 20.Лорд Арк
  Ага-а-а :))) спасибо :) Сейчас попробую кое-что прояснить...

  >Пение жаворонка тож двояко - тонкость или все-таки писклявость? Но эт я придираюсь. Метафоричность и химия с русским - наше все. В общем, начало создает атмосферу.
  Ну, бледные цветы я оставлю точно - мне просто нравится сам образ, да и вообще как-то без них слишком ярко все получается :). А вот по поводу пения жаворонка, тут, наверное, все дело в восприятии :) Мне двое из тех, кто его слышал, сказали что там именно тонкое пение - не писклявое, а просто тонкое :)

  >Автор весьма удачно переключается из атмосферы лирики в реалии. Вот где мы видим настоящий портал. В стиле подачи рассказа.
  А я об этом и не задумывалась ;) Но то, что героиня получилась, это меня _очень_ радует :)

  > Вот в этом отрезке вопрос - лирика спуталась с реальностью. Следует ли в лирику выносить вопросы героини?
  Сама уже размышляла над этим кусочком... И таки да - Вы меня убедили! :) Переделаю курсив в нормальный шрифт :)

  >кстати, прежние критики были правы, что мышка-практикантка не совсем нормальна для такого откровенного разговора - здесь больше подошел бы более близкий человек.
  *бьется головой о клаву* Ну, что, что мне делать, если я никого более подходящего не вижу для этой роли?! И к тому же искренне считаю, что куда легче открыться постороннему, нежели близкому...

  >А так, чего буду придираться, я не черт вредный какой)))
  Это следует понимать, что придраться есть еще к чему? ;)

  Лорд Арк, спасибо за подробный отзыв! :)

23. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/23 20:36 [ответить]
  > > 21.DeadlyArrow
  >О, а по мне так лучше стало)) Имхо, конечно))

  Вот и я так думаю :) Правдоподобности больше, напыщенности меньше ;)

24. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/05/23 21:39 [ответить]
  Сюжет, вроде, ухватил.
  Упоминания порталов чем-то смахивает отчёт о выполненом домашнем задании. Хотелось бы менее прямолинейности в портальном вопросе, так как прямо в действии не участвуют. В концовке мне бы хотелось увидеть не столько опустошение, сколько умиротворение, готовность к дальнейшей жизни. Но всё вышесказанное - исключительно относительно моего вкуса. Как и то, что далее по мелочи.

  собираясь блестящей слюдой - пардон, но так ведут себя не слёзы

  Зарема не открывая глаз переползла - деепричастный оборот в запятые

  И конечно - И, конечно

  в семь, оживленная и веселая, молодая женщина подъехала - в семь молодая женщина, оживленная и веселая, подъехала

  Разгоряченная, Зарема попыталась - не придумывается вариант, но как-то не звучит. Кроме того, это настроение диссонирует с тем, что она устала.

  но вроде оттаяла и пригубила бокал - оттаять так быстро? Может проще? - но, помедлив, взяла бокал и пригубила

  В спальне было сумрачно и душно, но девушка не стала включать свет. Только распахнула окно... - совсем незадолго она мёрзла, окно было весь день открыто

  Ну, мои тапки кончились...

25. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/23 21:54 [ответить]
  > > 24.О.М.Г.
  >Сюжет, вроде, ухватил.
  Это хорошо :) Сюжет в этом рассказе - мое больное место :)

  >Хотелось бы менее прямолинейности в портальном вопросе, так как прямо в действии не участвуют.
  Но без них действия просто не будет ;) Иначе говоря, они критичны для этого сюжета и этой идеи :) В той трактовке, что я пыталась выразить в тексте :)

  >В концовке мне бы хотелось увидеть не столько опустошение, сколько умиротворение, готовность к дальнейшей жизни.
  Но неужели же непонятно - почему именно опустошение? *печально и недоуменно* Значит, не сумела подвести к нужному восприятию...

  >Но всё вышесказанное - исключительно относительно моего вкуса. Как и то, что далее по мелочи.
  А вот с мелочами не согласна :) Только, может быть, с практиканткой - там надо бы изменить, но никакие другие варианты мне пока не нравятся :(
  Подробно расписыввать надо? ;) Там просто в большинстве случаев или действительно чисто вкусовые языковые пристрастия, или авторская пунктуация (иногда с серьезными натяжками, как с деепричатистием :) ), нужная для интонации :)

  >Ну, мои тапки кончились...
  Маало!.. Но за то, что высказали свое вИдение расска - огромное спасибо! Мне это действительно важно.

26. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/05/23 22:24 [ответить]
  > > 25.Элайда
  >> > 24.О.М.Г.
  >>В концовке мне бы хотелось увидеть не столько опустошение, сколько умиротворение, готовность к дальнейшей жизни.
  >Но неужели же непонятно - почему именно опустошение? *печально и недоуменно* Значит, не сумела подвести к нужному восприятию...
  >
  "Все утро Зарема провалялась в постели. Вставать и готовить завтрак не хотелось. Даже кофе варить было лень. Одолевала скука." "Мир будто решил продемонстрировать ей свою черную сторону, пронизанную желто-зелеными нитями беспросветной тоски."

  У меня, по крайней мере, ощущение полной депресии. Ничего не хочется, всё валится мз рук, всё раздражает...
  Персонаж лишился стержня, для бизнес-леди - это двойной крах.
  Вот если б на синий экран улыбнулась - "мы ещё посмотрим" - рванула по шкафам за гарантийным талоном. Наш ответ депресняку!

  А женщина на шёлковом покрывале мне ярко напомнила трагическую историю о женщине, 30 лет проспавшей в летаргии. Она проснулась - все уже состарились, а сама за полгода всех догнала - потеряла зря полжизни...

  Да и слепота тоже не повод радоваться.

27. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/23 22:30 [ответить]
  > > 26.О.М.Г.
  >У меня, по крайней мере, ощущение полной депресии. Ничего не хочется, всё валится мз рук, всё раздражает...
  >Персонаж лишился стержня, для бизнес-леди - это двойной крах.
  >Вот если б на синий экран улыбнулась - "мы ещё посмотрим" - рванула по шкафам за гарантийным талоном. Наш ответ депресняку!
  Так ведь последняя ее реплика как раз и дает надежду :) Я ее потому и оставила :)) Просто хотелось показать, что - да, депрессия, но она, имхо, понятна и закономерна. И пусть она будет долгой, но жизнь не кончена и Зарема - справится :)

  >А женщина на шёлковом покрывале мне ярко напомнила трагическую историю о женщине...
  Вот-вот. Только тут все-таки не зря. К тому же оно не планировалось так изначально, просто им помешали :)

  Насчет слепоты верно, но - с другой стороны, за 30 лет он с этим смирился, а вот с потерей подруги - нет. Так что у них - все равно радость, пусть горька, но радость.

28. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/05/23 22:40 [ответить]
  > > 27.Элайда
  >Так ведь последняя ее реплика как раз и дает надежду :)

  Точная формулировка. Остаётся только надеяться, что в последней реплике скрыта возрождающаяся энергетика, а не бессильная озлобленность.
  >
  >Вот-вот. Только тут все-таки не зря. К тому же оно не планировалось так изначально, просто им помешали :)
  >
  Тут кто-то, кажется, про напыщенность говорил. Но здесь хотелось бы что-то вроде прощальной сцены Ламме Гудзака, те слова, с которыми он обратился к обретённой жене.

  >Насчет слепоты верно, но - с другой стороны, за 30 лет он с этим смирился, а вот с потерей подруги - нет. Так что у них - все равно радость, пусть горька, но радость.

  Ну, слепота - это не центральная деталь, просто ещё одна чёрточка на картине.

29. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/23 22:45 [ответить]
  > > 28.О.М.Г.
  >Точная формулировка. Остаётся только надеяться, что в последней реплике скрыта возрождающаяся энергетика, а не бессильная озлобленность.
  Очень хочется думать, что читатели увидят именно энергетику :) все-таки характер и самой Заремы тоже не желеобразный :))

  >Тут кто-то, кажется, про напыщенность говорил. Но здесь хотелось бы что-то вроде прощальной сцены Ламме Гудзака, те слова, с которыми он обратился к обретённой жене.
  Увы, не читала :( А вообще,е сли хотите, могу скинуть в коммы первый вариант концовки, если Вы ее не застали :) Для сравнения.

  >Ну, слепота - это не центральная деталь, просто ещё одна чёрточка на картине.
  Не знаю... То есть Вы имеете в виду, что депрессия должна быть не у Заремы, а у Л'эле и Исаира?

30. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/05/23 23:16 [ответить]
  > > 29.Элайда
  >Очень хочется думать, что читатели увидят именно энергетику :) все-таки характер и самой Заремы тоже не желеобразный :))
  >
  Вот-вот! А что видим? Л'эле ушла - и будто стержень вынули, натура Заремы без подпорки сразу опала, будто палатка.

  >Увы, не читала :(

  Шарль де Костер. "Легенда об Уленшпигеле"
  Ламме не виделся с женой 20 лет, воссоединившись, наконец, он уходит вместе с ней от своих товарищей.
  "Тут он со всеми расцеловался и сказал своей жене: - Пойдем! Настала пора любви законной."
  Выглядит несколько патетично, но в контексте - естественно.

  > А вообще,е сли хотите, могу скинуть в коммы первый вариант концовки, если Вы ее не застали :) Для сравнения.

  Не застал! Интересно.

  >>Ну, слепота - это не центральная деталь, просто ещё одна чёрточка на картине.
  >Не знаю... То есть Вы имеете в виду, что депрессия должна быть не у Заремы, а у Л'эле и Исаира?

  Нет, я полагаю, депрессия МОЖЕТ быть у всех троих. Или это специально открытый конец - на усмотрение читающего или...

31. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/24 10:38 [ответить]
  > > 30.О.М.Г.
  >Вот-вот! А что видим? Л'эле ушла - и будто стержень вынули, натура Заремы без подпорки сразу опала, будто палатка.
  Да! Именно :) Но я и хотела это показать - с абсолютно определенной целью. В конце концов, Л'эле "жила" в Зареме всю ее жизнь - "почти тридцать лет"... Так что совсем без последствий уход Л'эле обойтись не может.

  >Шарль де Костер. "Легенда об Уленшпигеле"
  :) Ну, мой последний вариант концовки, по-моему, не исключает такого подолжения :) Мы же не слышали слов Исаира ;) А для женщины, имхо, абсолютно естественно отметить изменения в собственной внешности впервую очередь :)))

  >Не застал! Интересно.
  Было что-то такое:

  "Далеко-далеко от старой Земли - за тысячи лет и миллиарды километров - в беседке, увитой бледными цветами, женщина на шелковом ложе открыла глаза цвета горечавки и сквозь пушистые ресницы взглянула на слепого мужчину. А он все гладил, гладил, гладил ее седые волосы.
  - Здравствуй..."

  Сравнивайте :)

  >Нет, я полагаю, депрессия МОЖЕТ быть у всех троих. Или это специально открытый конец - на усмотрение читающего или...
  А на мой взгляд, у тех двоих депрессии сейчас не будет: у одного она уже была - но он нашел ту, что искал, а это как раз вызывает серьезный подъем, по крайней мере, в первое время - а вторая еще не до конца осознала возвращение к жизни и пока тоже рада просто самому возвращению. А про Зарему я уже писала :)
  Но вообще мне предлагали уже закончить на той сцене, где Зарема ложится спать и бормочет строчки про половинку окна :)

32. Stashe (medb@mail.ru) 2007/05/24 11:24 [ответить]
  Приветствую :)
  В общем так...сказать что мне одназначно понравилось или не понравилось, я не могу. Но, если быть честной, это не совсем мое. Мы же честны? Однако же выскажу свое, строго субъективное, а поэтому ни на что не претендующее, мнение. :))
  Что понравилось: Понравилась лиричность. То, о чем кто-то здесь уже говорил. Эта лиричность и не лиричность делят рассказ на два мира. Мир мечты далекого где-то и когда-то, и мир прагматичный, реальный и местами несколько циничный. Немного зашкаливала красивость образов, но может так оно и должно быть. Потому что сон - обычно лучше и красивше;). И, как ни странно, образ затурканной девчонки-практиканки я нахожу логичным. Потому что в Зареме, на мой взгляд уживаются противоположные женщины - одна - сильная, резкая немного циничная и обязательно самодостаточная. И вторая - томная, несколько апатичная, ждущая.
  Посему, я предполагаю, что с уходом второй "я", жизнь станет проще, но не хуже. Но погрустить об утере хрупкости Зарема может вполне. Но мне кажется, для нее естественно пережить и пойти дальше. Иначе, какая же она бизнесс-вумен?
  Что не понравилось: Аморфный образ седого и слепого. Короче, неудивительно, что он ее столько искал. :) ИМХО. Некая недосказанность - разряженность атмосферы, само произведение вроде закончено, но чего-то не хватает в воздухе. Напряжения, заряда, не знаю. Слишком мягко, ласково и легко все прошло. Но это мое мнение. Просто восприятие у меня такое, я оговаривала, что это не совсем мое. Ошибки не искала. И пожалуй, концовка все же не раскрывает изменений в самой Зареме, как мне кажется.
  :) ну оть, написала, читай.

33. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/05/24 13:32 [ответить]
  > > 31.Элайда
  >> > [
  >Да! Именно :) Но я и хотела это показать - с абсолютно определенной целью. В конце концов, Л'эле "жила" в Зареме всю ее жизнь - "почти тридцать лет"... Так что совсем без последствий уход Л'эле обойтись не может.
  >
  Без последствий - не может. Но...
  В общем, как цветок. На него наступили - он лежит безвольно. Но не умер, соки постепенно наполняют его, он выпрямляется и снова разворачивается к солнцу.

  >Было что-то такое:
  >
  >"Далеко-далеко от старой Земли - за тысячи лет и миллиарды километров - в беседке, увитой бледными цветами, женщина на шелковом ложе открыла глаза цвета горечавки и сквозь пушистые ресницы взглянула на слепого мужчину. А он все гладил, гладил, гладил ее седые волосы.
  >- Здравствуй..."
  >
  В новом варианте лучше, но не хватает этого "Здравствуй"
  >
  >А на мой взгляд, у тех двоих депрессии сейчас не будет: у одного она уже была - но он нашел ту, что искал, а это как раз вызывает серьезный подъем, по крайней мере, в первое время - а вторая еще не до конца осознала возвращение к жизни и пока тоже рада просто самому возвращению.

  Возвращение не до конца, а потери уже вполне. А его депрессия исключительно вторична. "Мне не может быть хорошо, когда тебе плохо"

  >Но вообще мне предлагали уже закончить на той сцене, где Зарема ложится спать и бормочет строчки про половинку окна :)

  Не, не стоит! Ужасно не люблю недосказанности.

34. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/25 13:33 [ответить]
  Юлия, простите, только сейчас увидела комм :( До этого, видимо, слишком увлеклась дискуссией с лордом Арком :)

  > > 14.Скуркис Юлия
  >Интересный рассказ. В мозаике ощущается и сумасшедший ритм жизни деловой леди и совершенно иной темп другой реальности.
  Спасибо! Это как раз и хотелось показать - простивопоставление сегодняшней реальности, сегодняшнего ритма жизни большинства людей - и той, иной, "сказочной" :) Но, имхо, условно сказочной ;)

  >Показалось несколько странным: ... ГГ украшала себя в баре?
  Ну, тут имелась в виду стойка, которая находится в кухне :) Просто частенько - по крайней мере, прежде - в больших кухнях ставили и нормальный стол человек на шесть-восемь, и барную стойку, которая как бы отгораживала пространство, где непосредственно готовят, от зоны обеденной :) И утром, конечно же, куда удобнее присесть именно за стойку, а не тащиться за стол :) Поскольку до нее от той же кофеварки ближе :)

35. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/25 13:49 [ответить]
  > > 32.Stashe
  Пасиб за отзыв :)
  Вот что удивительно - ты написала, что оно "не твое", но уловила многое из того, что до этого вроде бы не замечали: во-первых, то, что в Зареме как бы две натуры - отсюда и эпизод с практиканткой; во-вторых, то, что с уходом Л'эле жизнь заремы изменится ненамного - просто изменится отношение к этой жизни, исчезнет двойственность.
  А вот насчет того, что не понравилось... Ну, по поводу мужского образа соглашусь - он получился аморфным :( Эх! Никак мне не удается _всех_ персонажей сделать выпуклыми и зримыми!.. Ладно, будем учится дальше :) Правда, ту сейчас точно ничего переделывать больше не буду - пока не вижу, как :(
  А насчет концовки, не раскрывающей изменений в Зареме... Ну, там явно дело не одного дня :) Потому я и дала только намек на возможность этих исменений. И все-таки я думаю, что читатель может додумать эти изменения - предпосылок, на мой взгляд, много уже в самом противопоставлении обысной и "сказочной" реальности ;)
  Вот :)
  Еще раз спасибо!

  > > 33.О.М.Г.
  >Без последствий - не может. Но...
  >В общем, как цветок. ...
  Именно! Просто я дала только намек на то, что цветок распрямится ;)


  >В новом варианте лучше, но не хватает этого "Здравствуй"
  Увы! Нет на свете совершенства! :) Я сейчас по всякому крутила этот последний кусочек - никак не получается добавить... :( И переделывать серьезно не хочется. Мне вообще кажется, что реплики первого и второго варианта очень плохо сочетаются друг с другом... Но почему- не могу сказать. Просто такое ощущение :)

  >Возвращение не до конца, а потери уже вполне. А его депрессия исключительно вторична. "Мне не может быть хорошо, когда тебе плохо"
  Видимо, это просто разные взгляды на ситуацию :) Не знаю, может, мне просто опыта не хваттает, чтобы достоверно описать мироощущение человека в возрасте, человека, пережившего тяжелые потери и обретшего часть потерянного :(

  >Не, не стоит! Ужасно не люблю недосказанности.
  А я люблю :) Но недосказанность должна быть все-таки в разумных пределах :) К тому же, как мне кажетсмя, если б я закончила там, где мне предлагают, это был бы не рассказ, а зарисовка. Или рассказ, но не с тем смыслом, не с той идеей, что мне приглянулась :)

36. *Сайонараё (sajonarajo@yandex.ru) 2007/05/25 19:34 [ответить]
Очень красивая вещь, хотя, чисто женская. Седой и слепой мужчина бы чуть помужественнее... Но, нет в мире совершенств, и это лишь моё личное впечатление, извините великодушно. С уважением,С.Ё.

37. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/28 18:59 [ответить]
  > > 36.Сайонараё
  Спасибо! :) А мужчина... ну, не всем быть Конанами ;) Мне и таким он нравится :)
  А извиняться не нужно - мне одно нравится, Вам другое... В том-то и прелесть! ;)

38. *Евгений Щукин 2007/05/31 06:06 [ответить]
Посмотрите исправления, пожалуйста.

39. Первая Светлана (sv1st@yandex.ru) 2007/05/31 10:27 [ответить]
> > 38.Евгений Щукин
Угу, видела :) Спасибо!

40. *LazyRat (lazyrat@pochta.ru) 2007/05/31 11:49 [ответить]
  Написано красиво, и читается легко. Сочный образ слегка стервозной деловой леди позабавил.
  Плюхи. Вялый финал. Из-за этого рассказ сильно проигрывает. С чего бы это вторая ипостась вздумала проснуться??????? С перепою, что ли?
  Кроме того, седой и мышь-коллега по сути есть невыстрелившие ружья. Они введены в повествование... и всё, роли никакой не сыграли.
  Да и уход той, второй - из-за этого главгерша могла "сдуться" как воздушный шарик. Но могла и наоборот, проснуться, освободившись из-под власти чар - вы этот момент упустили. А именно он мог бы стать неплохим завершением рассказа.
  В общем, понравилось... особенно в качестве первой главы.
  Удачи!

41. Первая Светлана (sv1st@yandex.ru) 2007/05/31 11:52 [ответить]
  > > 40.LazyRat
  >Написано красиво, и читается легко. Сочный образ слегка стервозной деловой леди позабавил.
  Спасибо! :) Честно говоря, я не ожидала, что он будет нравится :) Но, видимо, Скади правильно говорила - нежные принцессы поднадоели ;)

  >Плюхи. Вялый финал. Из-за этого рассказ сильно проигрывает. С чего бы это вторая ипостась вздумала проснуться??????? С перепою, что ли?
  Эм... Видимо, я сама ввела читателя в заблуждение :( Она проснулась, потому что ее позвали. Но, насколько я поняла, складывается впечатление, что ее звали очень долго :) То есть сны снились давно и часто. А это не так :) Этих снов-зовов было всего три, и все они рассказаны читателю. Но я, кажется, знаю, где напортачила, так что исправлю :)
  Насчет вялости финала... Не знаю. В каком смысле вялый? Не энергичный, слишком гладкий, какой? И еще - там же два финала фактически ;) О каком речь - о финале истории Заремы или Л'эле?.. или их совокупности?

  >Кроме того, седой и мышь-коллега по сути есть невыстрелившие ружья. Они введены в повествование... и всё, роли никакой не сыграли.
  Ну, по поводу седого не соглашусь - он нашел Л'эле, открыл ей портал и фактически рассказал всю их историю ;) Ну, по крайней мере, половину точно!..
  А насчет мышки... Я уже тут где-то говорила, что согласна с тем, что активно роли у нее нет, но - хоть режьте меня! - не вижу никого другого в качестве собеседника Заремы. А этот разговор мне нужен ;)

  >Да и уход той, второй - из-за этого главгерша могла "сдуться" как воздушный шарик. Но могла и наоборот...
  Да, могла :) Но у меня именно "сдулась" - не до конца, с возможностью вернуть то, что она вроде бы потеряла. Но сдулась :) И я могу объяснить, почему, но... пока не хочу. Потому что не хочу пока открытым текстом давать ту идею, что, как мне кажется, есть в рассказе :)

  >В общем, понравилось.
  >Удачи!
  Спасибо! :) После тех Ваших ругательных отзывов и той горы тапок, что я от Вас получала... Было бы странно, если б я ничему не научилась! ;)
  Спасибо Вам! :)

42. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/05/31 12:03 [ответить]
А продолжение "серой мышки" нужно. Именно она может не дать сдуться :0)

43. *LazyRat (lazyrat@pochta.ru) 2007/05/31 12:09 [ответить]
  > > 41.Первая Светлана
  >И еще - там же два финала фактически ;) О каком речь - о финале истории Заремы или Л'эле?.. или их совокупности?
  Ой ли? Зарема слишком энергичная и жизнерадостная личность, чтоб это оказался её финал. Такие за жизнь и успех зубами цепляются. А Лэле только-только выбралась аки бабочка из кокона - для неё это второе рождение. Но, я имел в виду финал рассказа как лит.произведения. Нет... законченности, что ли, всей истории.

  >но... пока не хочу. Потому что не хочу пока открытым текстом давать ту идею, что, как мне кажется, есть в рассказе :)
  Ага! Ключевое слово "пока". Значит, с дальним прицелом на первую главу чего-то большего?

  >Было бы странно, если б я ничему не научилась! ;)
  Нет - научились, и весьма многому. Если честно, я даже и не признал вас за этим прелестным стилем. (тьфу-тьфу, чтоб и дальше так росли)

44. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/31 12:13 [ответить]
  > > 42.Йотун Скади
  >А продолжение "серой мышки" нужно. Именно она может не дать сдуться :0)

  Скаади! Ну не знаю я пока этого продолжения!.. Не вижу :(( Но буду думать :) Тем более, если все читатели - почти все - дружно твердят об одном ;)

45. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/05/31 12:20 [ответить]
  > > 43.LazyRat
  >Но, я имел в виду финал рассказа как лит.произведения. Нет... законченности, что ли, всей истории.
  Но ведь именно поэтому и нет!.. Потому что и для той, и для другой история продолжится!.. Просто это будет немного другая история.
  Но я, кажется, понимаю, что именно Вы имеете в виду. Подумаю... Может, быть, действительно как-то получится "мышку" сюда вплести... *задумчиво* Кажется, я даже знаю как...
  Ладно, дайте мне пару дней на раздумья :) И посмотрим ;)

  >Ага! Ключевое слово "пока". Значит, с дальним прицелом на первую главу чего-то большего?
  Чур меня, чур!.. Что Вы! Я едва надеюсь Города закончить... года через два :))) А Вы меня на что-то новое хотите подвигнуть! Нееет, это история на рассказ, не больше. По крайней мере, в ближайшие лет пять ;)

  >Нет - научились, и весьма многому. Если честно, я даже и не признал вас за этим прелестным стилем. (тьфу-тьфу, чтоб и дальше так росли)
  Спасибо! :) Мне действительно последний год дал очень много... А за стиль, кстати, меня до сих пор ругают ;) За излишние красивости :))) Правда, такая претензия только к этому рассказу возникла, и я понимаю почему :) Предыдущие расски все-таки получились не столь цветистыми :)

46. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/06/01 13:48 [ответить]
  Ну, заходи
  http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kuznecowa_m_a/koleso.shtml
  Если не боишься ;)) Чур, не плакать потом!

47. Элайда (sv1st@yandex.ru) 2007/06/01 14:04 [ответить]
  > > 46.Гинзбург Мария
  >Ну, заходи
  >http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kuznecowa_m_a/koleso.shtml
  Ага, уже :) Спасибо!

  >Если не боишься ;)) Чур, не плакать потом!
  А мне бояться нечего!.. Самое страшное, что может случится - этот рассказ тебе не понравится ;) Еще страшнее - не только тебе, но и многим. :))) И все-таки это не конец света... Так чего ж тогда плакать? ;)

48. Ахметова Елена (morwen_ei@mail.ru) 2007/06/02 16:53 [ответить]
Няфк... я аховый критик, и потому мне понравилось, причем именно в нынешнем варианте. Очень уж легко и естественно, приятно читать. При таком раскладе, на мой взгляд, мелкие ляпы не так уж и мешают.
Хотя продолжение и в самом деле напрашивается. =)

49. Первая Светлана (sv1st@yandex.ru) 2007/06/02 17:42 [ответить]
  > > 48.Ахметова Елена
  >Няфк... я аховый критик,
  Главное - быть хорошим читателем! ;)

  >и потому мне понравилось, причем именно в нынешнем варианте. Очень уж легко и естественно, приятно читать. При таком раскладе, на мой взгляд, мелкие ляпы не так уж и мешают.
  Спасибо! :) Я все-таки испытывала - да и до сих пор испытываю - некоторые опасения, что событийная и художественная насыщенность текста многих отпугнет или, по крайней мере, покажется излишней... И еще мне очень хочется сменить графическое оформление. *задумчиво* И, пожалуй, я это сделаю к ночи... :)

  >Хотя продолжение и в самом деле напрашивается. =)
  А вот это вряд ли! :))) Как и в некоторых других своих "незаконченных" рассказах, я просто не вижу тут достойного продолжения :)

50. *Елсуков Алексей (maky-alex@mail.ru) 2007/06/02 17:45 [ответить]
Если Вам интересно мнение о прочитанном, то его можно посмотреть здесь: http://zhurnal.lib.ru/e/elsukow_a/zametki2.shtml
к сожалению, следить за всеми гостевыми комментариями не имею возможности, поэтому общение предлагаю в комментах у себя.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Первая Светлана : другие произведения.

Комментарии: Не во сне, а где-то около ()

Комментарии: Не во сне, а где-то около
()