13. * (dbpavin@rambler.ru) 2007/05/28 00:47
[ответить]
>>12.Сурат
>>>11.Дмитрий Борисович Иринкин
>Для большинства-то людей как раз важнее астрология. Баранья лопатка не способна смутить их слабые умы.
Зато баранья лопатка - это нечто весьма конкретное в отличие от астрологии.
Но я понимаю тягу людей к астрологии, психологии... Мы всё сомневаемся в том, кто мы есть, куда идём и зачем. И сами себе - неизвестны. Нам необходимо подтверждение, что мы из себя что-то представляем, а наше невзрачное существование имеет хоть какой-то смысл.А по-моему существование любого человека имеет глубокий смысл, кем бы он ни являлся. Правда, это видно только со стороны...
>Я имею в виду, что астрология, как и "книга перемен", как и баранья лопатка - это просто наборы символов. И не имеет значения, каким из этих наборов пользоваться. Можно составлять гороскоп, можно смотреть в стеклянный шар - был бы человек правильный. Статья, ссылку на которую я дал, показывает, что система сама по себе не работает.
Без астролога - не работает... Это так.
>Следовательно, по прямому ее назначению - предсказывание будущего - астрологию не следует использовать и ответам её не следует доверять.
Её предназначение, по моему глубокому убеждению, совершенно не в предсказании. Предсказывать навроде волхвов могут только выдающиеся астрологи в стиле видящих, ясновидящих, когда гороскоп становится "проводником" в изменённое состояние восприятия, наподобие упомянутого Вами стеклянного шара.
Но астрология работает в смысле обозначения тенденций развития и качественных предсказаний психологических и духовных аспектов жизни человека. Она может указать его темперамент, склонности, циклы развития, критические периоды жизни, совместимость индивидов, характер самовыражения и другие, именно качественные составляющие.
Я это говорю исходя из собственного опыта, наблюдений. К сожалению у А. Подводного я не нашёл ссылок на практику. Но она имеется у других астрологов, не увлекающихся расчётными и предсказательными моментами.
>Хотя, я, безусловно, признаю, что астрология может быть полезной в том ключе, в каком её использует Подводный - как привлекательную мифологию, с помощью которой можно объснять психологические тонкости.
Если бы за этим не стояло реальности, вряд ли бы А Подводный смог бы объяснять психологические тонкости с точки зрения астрологии.
>Для большинства людей так и есть - не важнее...Но если Вы попробуете в этот мир окунуться, Вам откроется много интересных вещей, в том числе (и самое главное) - в отношении самого себя.
Для большинства-то людей как раз важнее астрология. Баранья лопатка не способна смутить их слабые умы.
Я имею в виду, что астрология, как и "книга перемен", как и баранья лопатка - это просто наборы символов. И не имеет значения, каким из этих наборов пользоваться. Можно составлять гороскоп, можно смотреть в стеклянный шар - был бы человек правильный. Статья, ссылку на которую я дал, показывает, что система сама по себе не работает. Следоватеольно, по прямому ее назначению - предсказывание будущего - астрологию не следует использовать и ответам её не следует доверять.
Хотя, я, безусловно, признаю, что астрология может быть полезной в том ключе, в каком её использует Подводный - как привлекательную мифологию, с помощью которой можно объснять психологические тонкости.
>Возможно я преувеличил, сказав, что "единицы". Это было эмоциональное высказывание. Просто - мало. А разве вы скажете, что в мире много настоящих психологов, способных помочь человеку? Или подлинных духовных учителей?
Я коснулся только вопроса предсказывания будущего. Психология - другой вопрос.
11. * (dbpavin@rambler.ru) 2007/05/27 20:13
[ответить]
>>10.Сурат
>>>7.Дмитрий Борисович Иринкин
>>тоящих астрологов в мире - единицы, поскольку настоящий астролог должен обладать ещё и некими "экстрасенсорными" способностями.
>
>в таком случае сама система оказывается не важнее бараньей лопатки.
Для большинства людей так и есть - не важнее...Но если Вы попробуете в этот мир окунуться, Вам откроется много интересных вещей, в том числе (и самое главное) - в отношении самого себя.
Возможно я преувеличил, сказав, что "единицы". Это было эмоциональное высказывание. Просто - мало. А разве вы скажете, что в мире много настоящих психологов, способных помочь человеку? Или подлинных духовных учителей?
Благодарю за комментарий.
10. (surat0@yandex.ru) 2007/05/27 19:00
[ответить]
>>7.Дмитрий Борисович Иринкин
>тоящих астрологов в мире - единицы, поскольку настоящий астролог должен обладать ещё и некими "экстрасенсорными" способностями.
в таком случае сама система оказывается не важнее бараньей лопатки.
9. * (dbpavin@rambler.ru) 2007/05/27 11:36
[ответить]
>>8.Чижик Валерий Александрович
>>>7.Дмитрий Борисович Иринкин
>>Современная наука не использует в своём арсенале метод чувственного познания, чувственного опыта. У современной науки совсем другие методы доказательства и обоснования.
>Вы говорите о мировой науке или только о российской?
О мировой науке. Но, может быть, я уже отстал от жизни, и вы приведёте обратные примеры. Тогда придётся мне высказывания корректировать. Но в любом случае, мне кажется что в целом ситуация именно такая. Чувственный опыт не является используемым в науке методом познания. Хотя и является предметом исследования. Например, в психологии.
8. (tchijik@juno.com) 2007/05/27 03:22
[ответить]
>>7.Дмитрий Борисович Иринкин
>Современная наука не использует в своём арсенале метод чувственного познания, чувственного опыта. У современной науки совсем другие методы доказательства и обоснования.
Вы говорите о мировой науке или только о российской?
7. * (dbpavin@rambler.ru) 2007/05/27 00:06
[ответить]
>>6.Сурат
>>>5.Чижик Валерий Александрович
>> Астрология - это наука, но наука статистическая.
>
>кстати, о статистике. были такие подсчеты -
Астрологию совершенно неправомерно считать наукой. Во всяком случае - в её современной форме. Современная наука не использует в своём арсенале метод чувственного познания, чувственного опыта. У современной науки совсем другие методы доказательства и обоснования.
А астрология - использует и достаточно интенсивно. Почему? Да потому что влияние положения Планет на психику, поведение, людей нельзя, во всяком случае в рамках современных научных догм, объяснить. Статистические закономерности в астрологии имеют форму тенденции, а не закона. Или, точнее, описывают качественно происходящее.
Астрология есть древнее знание, основанное не только на точной астрономии и статистике, но и на чувственном опыте. Настоящих астрологов в мире - единицы, поскольку настоящий астролог должен обладать ещё и некими "экстрасенсорными" способностями.
Всякое придание астрологии наукообразности обречено на провал.
А вот в действенности астрологии лучше всего убедиться на личном опыте, изучив начала и построив собственный гороскоп. Здесь особых способностей не требуется.
Конечно, как и во всяком знании, в астрологии - куча белых пятен и непонятностей. Однако она работает.
Что же касается статистических закономерностей, то по моим недавним наблюдениям, темперамент человека, как соотношение холерика, сангвинника, флегматика и меланхолика, весьма хорошо описывается наличием в гороскопе человека стихий Огня, Воздуха, Земли и Воды.
Благодарю за комментарии.
6. (surat0@yandex.ru) 2007/05/26 22:50
[ответить]
>>5.Чижик Валерий Александрович
> Астрология - это наука, но наука статистическая.
кстати, о статистике. были такие подсчеты -
5. (tchijik@juno.com) 2007/05/26 13:42
[ответить]
Некий французский ученый (фамилие забыл) фундаментально изучал астрологию в течение 10-15 лет. Вывод - в духе квантовой механики: Астрология - это наука, но наука статистическая.
4. * (dbpavin@rambler.ru) 2007/05/20 16:24
[ответить]
>>3.Кирлан Александр
>>>2.Дмитрий Борисович Иринкин
>Согласен. Даже скучно - возразить нечего. :-)
Мне тоже бывает скучно, когда со мной соглашаются, однако доля согласия, или как сказал один очень уважаемый мною человек - созвучия - должна присутствовать.
За историю с Сократом - благодарю. Ну очень понравилась. Отражает суть.
Да,нацеленность на настоящее - это основа счастья и радости в жизни.
По поводу свободы меня тут теребят, чтобы я высказался на этот счёт, но пока не получается по времени. А коротко - у человека есть единственная свобода - свобода его восприятия. Она - одна, но она - огромна, хотя современные люди об этом только начинают догадываться.
Несвобода только в начальном и конечном пунктах, да в начальном багаже человека в виде груза предыдущих воплощений (да, я сторонник этой концепции. Ну, ещё энергетика. Путь же между этим начальным и конечным пунктом произволен. Человека всё равно заставят прибыть в место назначение, даже если он будет сопротивляться. Мне же приятнее принять свою судьбу и прийти туда самому, вкусив многообразие жизни.
Ой-ой-ой! Коротко не получается.Обширная тема. Значит - в следующий раз.
Кстати, я понял, что сопротивление и возражения возникают быстрее тогда, когда затрагивается самая конкретная узкая тема.