Комментарии: Девятая охота в Невольничьей пуще

Панченко Григорий Константинович : другие произведения.

Комментарии: Девятая охота в Невольничьей пуще
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/01/2020, изменен: 16/01/2020. 33k. Статистика.

Аннотация:
Обзор рассказов основной номинации "Стоптанных кирзачей-9"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14)
21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1)
21:09 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (2/1)
18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:27 "Форум: Трибуна люду" (322/92) 21:27 "Форум: все за 12 часов" (404/101) 21:11 "Диалоги о Творчестве" (313/21) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Панченко Г.К. 17:00 "Смерть Геометрии" (1) 30/10 "Информация о владельце раздела" (65) 23/04 "Новеллы и устареллы" (40) 12/02 "Любви все возрасты. Обзор " (35) 11/02 "Мечты, мечты... Обзор внеконкурса " (25) 22/12 "Ван Зайчик Второй. Паспортное " (17) 16/12 "В граненый ствол уходят пули" (9) 11/08 "Плоды соцветий" (56) 19/02 "Прогулки с читателями по Долине " (19) 07/02 "Ключи от армагед-дома в ритуальных " (10) 19/01 "Все хорошо" (11) 18/01 "Белая крылама, или Прибрежные " (8) 04/12 "Самый счастливый день" (6) 09/11 "Ван Зайчик Ii (пекинес) в " (5) 14/09 "Ван Зайчик Второй в десятимесячном " (5) 20/03 "Branch" (42) 20/02 "Обзор финала конкурса Нереальная " (23) 30/01 "Эволюция человека в город" (14) 29/01 "Происхождение города от человека" (54) 07/11 "Хиж-2021: И дай жить другим" (4) 13/09 "Цвет мундира" (30) 04/05 "В кораблях не бывает зла" (13) 16/02 "Детское время" (44) 10/02 ""Горизонтальная" инверсия" (14) 05/02 "Быть крокодилом" (10) 27/01 "Тихий час: квазиобзор внеконкурса" (17) 06/01 "Обзор авантюры (исторической " (61) 03/01 "В таком вот аксепте" (12) 03/01 "Мысли вслух о сборнике, плавно " (69) 28/12 "Сошедшие с небес" (3) 15/10 ""Конь" и "всадник"" (7) 15/10 "Краткое введение в драконоведение" (6) 07/07 "Терминальная стадия" (51) 16/06 "Счастливого млекопитания!" (6) 25/02 "Девятая охота в Невольничьей " (71) 23/02 "Медсанбат для аднаногих сабачек" (28) 20/02 "Желаемое сидение охотничьих " (36) 14/07 "Скованные златой цепью" (23) 04/07 "Время уходить. Краткий синопсис" (3) 15/03 "Рыбий зуб" (45) 19/02 "Гуляй, душа! (Причем "душа" - " (13) 20/01 "Лед и пламень. Обзор основной " (70) 20/01 "Снег и камень. Обзор внеконкурсной " (20) 19/04 "Новеллистический финал" (19) 05/03 "Многомерная восемнадцатость " (10) 05/02 "Городская многомерность боевого " (24) 24/01 "Branch" (2) 06/01 "Цвет мундира" (1) 05/01 "Editor.Tomorrow" (5) 17/09 "Купальня номер 2017" (9) 09/05 "Медведи, сэр? - Овсянка, барин!" (11) 19/03 "Реальность неновеллы (обновлено)" (72) 12/02 "Почки перебоев (обзор внеконкурсной " (37) 31/01 "Открытый оскольчатый (обзор " (41) 18/07 "Неканонический взгляд" (29) 25/05 "Экзотариум и публикариум. " (219) 06/03 "Экзотариум и публикариум. " (19) 05/02 "Дракон на щите" (5) 01/12 "Большая перемена" (3) 06/10 "Cn-3. Сумеречный обзор" (32) 06/10 "Размышления по поводу третьей " (9) 06/10 "Ск-1. По щиколотку в текстах" (96) 06/10 "За партой и у доски (Обзор " (52) 06/10 "От конкурсного информбюро. " (5) 06/10 "На конкурсном фронте не без " (44) 06/10 "И снова "Феникс": некоторые " (64) 06/10 "Прозаическое. Жюрейские рассказы" (12) 06/10 "Войны и миры" (49) 06/10 "О Жанне, Райцесе и розовых " (7) 06/10 "Опасность!" (3) 06/10 "Смертный рейд" (3) 06/10 "Дело о рейхенбахском апокрифе" (9) 06/10 "О романах господ Левицкого " (9)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:29 Коркханн "Лабиринты эволюции" (49/48) 21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9) 21:26 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (491/19) 21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4) 21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14) 21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1) 21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6) 21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4) 21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) 21:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (404/16) 21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9) 21:16 Октахор "Случай в ломбарде" (24/8) 21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2) 21:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (313/21) 21:09 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (2/1) 21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8) 20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9) 20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1) 20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8) 20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

71. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2020/02/25 13:29 [ответить]
  > > 70.С. Кусков
  >> > 69.Панченко Григорий Константинович
  >Комм 69, если он Вас напрягает своим существованием, тоже можно снести, я прочитал. И этот сносите, есличо, я буду знать, что Вы прочитали.

  Я прочитал, но как-то не привык сносить то, что меня только "напрягает". Снесенный комм меня подставлял, этот - нет. И мой ответ меня не подставит совсем уж откровенно, а неоткровенно - я такие удары держу.
  >
  >Наличие у автора (уж выражусь высокопарно) гражданской позиции, хоть той, хоть этой, ещё не делает опус ни памфлетом, ни фельетоном.

  Само, конечно, не делает. Но сплошь и рядом эта штука проламывается туда, где ей не место - и "хвост начинает вилять собакой". Да, это не всегда буквально превращает рассказ в памфлет - однако придает ему элементы памфлета даже там, где творческая задача этого не предполагает. Ну и получается самолет с элементами паровоза.

  Так что тут главное - уметь таким оружием пользоваться, не позволять ему "вилять собой". Задача архисложная и мало кому по руке. У Лукина, как правило, получается, у покойного Штерна - тоже... а больше и не знаю, кого назвать. У Каганова - раньше получалось, но с некоторых пор скорее не. У покойного же Успенского, увы, перестало получаться так давно, что это, боюсь, определило кризис его финального этапа творчества.

  >Нет. Такого не будет.

  Вы автор, Вам и решать. Речь, кстати, никоим образом не шла о ностальгии - но лишь о выстраивании такой концепции, при которой доводы оппонента, даже неприемлемые, не приведены к абсурду. Напр, в "Рассказе служанки" (имею в виду книгу) автор нашел мужество по этому пути пройти...

  >И опус будет (если будет) абсолютно односторонний. Чтобы не поощрять.

  И это знакомо. Что ж, на то авторская воля.

70. С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2020/02/25 08:59 [ответить]
  > > 69.Панченко Григорий Константинович
  Комм 69, если он Вас напрягает своим существованием, тоже можно снести, я прочитал. И этот сносите, есличо, я буду знать, что Вы прочитали.

  Наличие у автора (уж выражусь высокопарно) гражданской позиции, хоть той, хоть этой, ещё не делает опус ни памфлетом, ни фельетоном. Это жанры сатирические, они требуют, кроме всего прочего, определённых приёмов.
  Как не делает фельетона и упоминание поговорки "каждый суслик - агроном" в рассказе на совсем другую тему.

  >Например, третий (или второй, чтобы не оставлять за несогласным последнее слово) рассказчик решит похвалить демократов, которые прервали злодейское существование "такой ужасной страны", и между делом расскажет историю из эпохи ее погубления, в которой эти погубители предстанут... скажем так: не в лучшем виде.
  Нет. Такого не будет.
  Ностальгия по СССР становится хорошим тоном в светском обществе. Ностальгии по 90-м годам я не встречал, а для меня это было временем оптимизма. Основанного в значительной степени на наивности - ну, так ведь сказано: пессимист - это хорошо информированный оптимист.
  В 90-е годы я держал маленькую частную лавочку по ремонту лабораторных приборов. (Химик по основному образованию, электроника в порядке хобби - оптимальное сочетание для подобного бизнеса. В отличие от чистого химика и чистого прибориста, я представляю, как прибор работает в целом. Особенно это актуально, если прибор для какого-то из электрохимических методов; со спектральными прибористу проще разобраться.) Это вдобавок к основной работе, на заводе. И наивным образом полагал, что за счёт своей квалификации обеспечу себя и свою семью, не сильно при этом завися от государства.
  Потом уже до меня дошло, что политика "партии и правительства" направлена на выдавливание из экономики малых субъектов, вроде меня. В 2001-м сдал свидетельство. Как раз когда нынешняя власть утверждалась у власти.
  Так что нет у меня ностальгии по СССР. И к "демократам" (почему в кавычках - отдельная тема) единственная претензия - что недоразвалили "такую страну".
  И опус будет (если будет) абсолютно односторонний. Чтобы не поощрять.

  >В общем, ей-богу, если Вы все же приедете на московский конвент - не уверен, что у нас там состоится продолжение этого разговора. Так что приезжайте на крымский.
  На московский вряд ли приеду. Я рассчитывал единственно на возможную командировку. (Вот ведь интересно. Работал на заводе - ездил везде, не то чтобы очень много, но всё же. Ещё и после скончания СССР ездил, не в Москву, так в Питер. Перешёл в геологи - в основном командировки были по нефтяным месторождениям Удмуртии; за её пределы - помнится, один раз в Томск. Перешёл в сельское хозяйство - в первый же год послали в Москву.) Но, скорее всего, ничего не будет, да и фирма переживает не лучшие времена, впору подумать насчёт начать вязку веников.
  В Крыму не буду точно. Уже писал. Я не нарушаю законов тех стран, где на принятие этих законов не имею влияния даже теоретически. Даже в такой степени, как в Российской Федерации.

69. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2020/02/22 02:37 [ответить]
  > > 68.С. Кусков
  >Григорий Константинович, наши с Вами вагонные споры ((С) А.Макаревич), сдаётся мне, неинтересны людям, приходящим посмотреть предложения к следующему конкурсу или предложить что-нибудь своё. Так я их перенёс сюда.

  Не думал, что здесь будут еще коммы, поэтому заглянул случайно, с опозданием.
  >
  >> > 427.Панченко Григорий Константинович
  >>> > 426.С. Кусков
  >>>Вот это фантастика или где?
  >>
  >>Я, в плане недавних наших споров, скорее задался бы вопросом - рассказ это или где? Не фельетон ли?
  >Ни то, ни другое. Это вторая часть более крупного замысла, который я пока называю мини-трилогией (это не собственное название опуса, а условное наименование формы произведения).

  Одно другому не. Фельетон, правда, для успеха в своем жанре (пусть даже по определению более сиюминутного, чем рассказ) требует краткости - и трилогия ему, пожалуй, противопоказана... Даже мини. Однако это не значит, что писать "трехпалубные" фельетоны запрещено.

  >Там трое знакомых: дядя Лёня, Михаил Ефимович и Васюта (это фамилия; имя - Пётр) - пьянствуют в рабочее время (дяди Лёни) и в рабочем помещении; при этом разговаривают за жизнь, ругают демократов, которые загубили "такую страну", и между делом рассказывают каждый свою историю, в которой эта страна предстаёт... скажем так: не в лучшем виде. Рассказ дяди Лёни - "Буравчик", возможно, Вам попадался. Участвовал в ХиЖ, там же и напечатан. А "Оттепель" - рассказ Михаила Ефимовича. Рассказ Васюты пока не придуман, только общая идея.

  Ну-ну. Вам виднее - но, может, лучше поразнообразить прием? Например, третий (или второй, чтобы не оставлять за несогласным последнее слово) рассказчик решит похвалить демократов, которые прервали злодейское существование "такой ужасной страны", и между делом расскажет историю из эпохи ее погубления, в которой эти погубители предстанут... скажем так: не в лучшем виде.

  Счет будет все равно 2 : 1 в Вашу пользу, но это хоть не будет полностью укладываться в прием "спор с оглупленным противником".

  >Я в этой мини-трилогии стараюсь держаться приёма, подсмотренного у Булычёва: рассказывать о мерзких вещах будничным тоном человека, который к ним привык и не замечает этой мерзости. Или замечает, но - что делать? Привык.
  >А фельетон - что фельетон? Старый добротный жанр. Возьмите у Зощенко "Слабая тара" - не только не остался "там и тогда", но в новых условиях заиграл новыми красками.

  Честно? Не вижу этого. И даже предполагаю, что в "там и тогда" он шел на ура по той же причине, по которой казарменный юмор хорошо идет в казарме, а вот за ее пределами те же люди, но уже немного повзрослевшие или хоть просто не находящиеся под прессом казарменного стресса, только плечами пожмут: "Неужели мы этим восхищались?...".

  >А во-вторых, рассказ этот был мной подан на СК-5,5 и по результатам отбора принят в сборник "Легенда о..." - уж не знаю, напечатан или нет. Я отследил только выход сборника "Динопарк/Сам себе кот".

  Не помню.

  >Кстати, гораздо более жёсткий (в смысле памфлетности) "Гриппус вирус орниталис" тогда же принят в сборник "А ля гер как на войне".
  >Григорий Константинович, а можно ссылку на другие вышедшие сборники?

  Сейчас тоже не вспомню, искать надо. Ну и - у меня такое впечатление, что там могли что-то сверх списка (5 - 6 "сдвоек", кажется) выпустить, а мне не сообщить...
  >
  >>Даже если (или, пожалуй, особенно если) для автора это своя страна.
  >А вот здесь как раз наоборот. К своей стране я отношусь жёстче и критикую её жёстче,

  Это все понятно. Но такую неизменность позиций, ей-черт, можно бы соизмерять с невозможностью для тех, кто в других странах (не будем указывать пальцем) придерживается иного мнения - но при этом сильно затруднен в возможностях как покритиковать жёстко свою страну, так и похвалить, например, вашу.

  Ибо поневоле всплывает в памяти анекдот: "Шел второй год оккупации, а Тимур и его команда все так же рисовали звездочки на воротах тех домов, где кто-то служил в Красной армии"...


  >> > 34.Панченко Григорий Константинович
  >>> > 31.С. Кусков
  >>Я как раз думал, что при таком раскладе все должно быть понятно еще до того, как сказано. Ну, если напрямую, но все-таки с привлечением методики тов. Эзопа, то вот: раз уж автор по каким угодно причинам не намерен давать памфлетизированные картины из жизни властей той НЕ СВОЕЙ страны, законодательство которой он нарушать избегает, то... негоже ему их делать и на материале СВОЕЙ страны. Именно потому негоже, что автор имеет такую возможность без риска. А его, допустим, "зеркальный двойник" с той стороны эзопова рубежа в таком случае очень сильно рисковал бы...
  >Вот интересно: Стасисабрынзу Вы регулярно чихвостите за прямо противоположное

  Ага. Вот он не имеет возможности (или и желания тоже) куснуть свой режим - и буквально на дерьмо исходит, кусая одних соседей и вылизывая другим. А у Вас такая возможность есть. Но именно потому тот способ, которым Вы ею пользуетесь, заставляет меня прибегать к помощи тов. Эзопа. В дискуссии: потому что в конкурсных рассказах для меня этот путь даже более затруднен. А если Т. Левченко и в своих требованиях, и в творчестве сделала на несколько шагов больше - ну что ж, она-то, как видите, может "звездочки" рисовать, ничем не рискуя. Это кстати о степени благорастворения воздухов.

  Просто чтоб Вы представили некоторые аспекты того, что, как написали, "очень плохо представляете себе": меня очень серьезно предостерегали от публикации в прошлом номере "Горизонта" статьи "Истории двух песен", а в текущем - "'Смерть пионерки': страшное пророчество". Потому что они могли (и, между прочим, продолжают мочь) создать мне серьезные проблемы в одной из не ганноверских моих ипостасей.

  И комм 68 я, извините, сотру не потому, что мне нечего ответить на другие пункты, а потому, что Вы и вправду не представляете, как меня это обсуждение может подставить. Это по поводу сочувствия "слегка - издалека" своему "зеркальному двойнику".

  В общем, ей-богу, если Вы все же приедете на московский конвент - не уверен, что у нас там состоится продолжение этого разговора. Так что приезжайте на крымский. Правда, не имею данных, пройдет ли в 2020 г. второй Пушкинский конвент, и если да, то где именно (практически наверняка не в Судаке) - но ближе к делу это можно будет нагуглить. Да и в "Горизонте" я соответствующую информацию размещу, как насчет "Малеевки" ее давал.

68.Удалено владельцем раздела. 2020/02/10 09:22

67. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2020/01/25 23:14 [ответить]
  > > 65.Каналья
  > Спасибо за отзыв на "Последние времена"! С " Капитан Фантастик" вы в самую точку попали. Только психоз тут не антигмошный а эсхатологический. Ну там чипы, число Зверя и прочие кошмарики))) Спешка при написании и вода в тексте утянули произведение вниз, эххх. Если будут планы на публикацию - с удовольствием вернусь к рассказу и доделаю.

  Ну, я уже говорил в обзоре: по-любому создается впечатление, что героям рассказа предстоит прямо-таки на аналог "Лыковской заимки" бежать: в дикие края, без электричества (а не только интернета), без медицины... без возможности дать образование детям, о которых они так беспокоятся... не говоря уж об их дальнейшей судьбе. Потому что не похоже (во всяк. сл., по рассказу не видно), будто в том пространстве, которое называется "цивилизованным миром", им найдется место. А раз так - то и вправду возникает вопрос, слаще ли этот хрен той редьки.

66.Удалено написавшим. 2020/01/25 19:08

65. Каналья 2020/01/25 19:12 [ответить]
Спасибо за отзыв на "Последние времена"! С " Капитан Фантастик" вы в самую точку попали. Только психоз тут не антигмошный а эсхатологический. Ну там чипы, число Зверя и прочие кошмарики))) Спешка при написании и вода в тексте утянули произведение вниз, эххх. Если будут планы на публикацию - с удовольствием вернусь к рассказу и доделаю.

64. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2020/01/17 23:05 [ответить]
  > > 63.Найя Диним

  >> > 60.Панченко Григорий Константинович
  >>> > 58.Найя Диним
  >
  > >ОК, контакт установлен, когда и если прояснится что-то с планами, участие в которых я хотел предложить "Гадскому Зануде" - напишу. Если вкратце - то речь зайдет (надеюсь) о моделировании той ситуации "а что было на самом деле и что осталось за кадром", которую мы обсуждали применительно к "Локису". Но сперва постараюсь продавить этот вопрос через кое-кого из издателей, т. к. идея действительно достойна публикации, причем, наверно, книжной: там в малую форму не уложиться...
  >
  >Не думаю, что я в состоянии освещать закадровую жизнь "Локиса".

  Честно говоря, впечатления от рассказа Кексика действительно заставляют усомниться в этом, но комментарии Гадского Зануды представляли собой более зрелую прозу - и, пока не доказано обратное, я склонен считать показателем писательского уровня именно их. Так вот, автору этих комментариев, имхо, такая работа вполне по литературным силам. Что до желания - то тут я, естественно, ничего предполагать не могу. Но предложение, если его удастся провести через издателей, будет сопровождаться полноценной публикацией со всеми онерами.

  >Просто когда-то это история про "медведечеловека" произвела, что называется, неизгладимое впечатление...:) и, хотя читана была очень много лет назад, беглого взгляда на "Лесные войны..." хватило, чтоб заметить какую-то диагональную поспешность при потрошении новеллы. Отсюда всё занудство.

  Да не заметил я ни занудства с Вашей стороны, ни "диагональной поспешности" со своей: просто в статье освещается узкий спектр "локисовских" проблем, а в произведении большой формы куда более уместно рассмотреть загадки, оставшиеся в новелле "за кадром".

  В общем, пока пауза, но если удастся идею публикации продавить - напомню.

63. Найя Диним (najadynim@yandex.ru) 2020/01/17 20:38 [ответить]
  > > 62.С. Кусков
  >> > 60.Панченко Григорий Константинович
   >>Про "метод немотивированных подтирашек" не очень понял
   >
   >Григорий Константинович, этот камешек в наш с Марышевым огород, так я, с Вашего позволения, кое-что объясню ребенку.
   >
   >Кексик, Вам знакома концепция тепловой смерти Вселенной? Нет? Сейчас объясню. Если знакома, следующие два абзаца можете не читать.
   >Согласно второму началу термодинамики, все процессы в изолированных системах протекают с увеличением энтропии. Если Вселенную рассматривать как изолированную систему (а пока не открыта другая Вселенная, с которой наша могла бы обмениваться веществом и энергией, это правомерно), то конечным состоянием, к которому она придет в результате протекающих в ней процессов, будет состояние с максимальной энтропией. (Нет, до бесконечности энтропия не увеличивается. Только до максимума.) Это состояние и называется тепловой смертью.
   >Состояние тепловой смерти характеризуется полной однородностью Вселенной. Во всех ее частях установится одинаковое давление и температура (не очень высокая, кстати сказать, потому что пустого холодного пространства в космосе несоизмеримо больше, чем горячих звездочек). Одинаковый химический состав; все имеющиеся во Вселенной вещества перемешаны до "дальше некуда".
   >Энтропия же, кроме того, что термодинамическая функция, еще и мера беспорядка в системе. Когда разные молекулы разобраны по принадлежности и лежат в разных концах - энтропия меньше. Смешать все до кучи - увеличилась. То же касается и давления, и температуры.
   >Когда мы что-то делаем, энтропия растет, но можно делать так, что она будет расти быстрее или медленнее. Быстрее - если, например, не сортировать мусор, а валить все в один контейнер. Если выбрасывать вещи, еще годные для использования. Если в гостевых рассказов оставлять комментарии не по делу. Если мусорить и не убирать. В том числе в тех же гостевых.
   >И не надейтесь, что на Ваш век Вселенной хватит. Как охотник охотнику Вам скажу: этот белый полярный лис ближе, чем Вам кажется. ("Видишь суслика? И я нет. А он есть!" (С)) Можете как угодно относиться к этим "подтирашкам" - Вы о них вспомните, когда будете совать в печку-буржуйку предпоследнее полено при свете последней свечки.

  А Вы что-нибудь слыхали о законе сохранения материи? Если уж я, с Вашего Высочайшего позволения, дотяну до тепловой смерти Вселенной, то последнее полено наверняка будет состоять исключительно из Ваших атомов. Сырьё, как вижу, вполне себе добротное.
  И не надейтесь, что нечто, изящно обозначенное Вами слово "мусор", куда-то исчезло.
  Не останавливайтесь, энтропия ещё так мала, гостевых ещё так много. Включая эту, разумеется. Вы ведь сюда именно за этим заглянули?

  > > 60.Панченко Григорий Константинович
  >> > 58.Найя Диним

   >ОК, контакт установлен, когда и если прояснится что-то с планами, участие в которых я хотел предложить "Гадскому Зануде" - напишу. Если вкратце - то речь зайдет (надеюсь) о моделировании той ситуации "а что было на самом деле и что осталось за кадром", которую мы обсуждали применительно к "Локису". Но сперва постараюсь продавить этот вопрос через кое-кого из издателей, т. к. идея действительно достойна публикации, причем, наверно, книжной: там в малую форму не уложиться...

  Не думаю, что я в состоянии освещать закадровую жизнь "Локиса".
  Просто когда-то это история про "медведечеловека" произвела, что называется, неизгладимое впечатление...:) и, хотя читана была очень много лет назад, беглого взгляда на "Лесные войны..." хватило, чтоб заметить какую-то диагональную поспешность при потрошении новеллы. Отсюда всё занудство.

62. *С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2020/01/17 18:51 [ответить]
  > > 60.Панченко Григорий Константинович
  >Про "метод немотивированных подтирашек" не очень понял

  Григорий Константинович, этот камешек в наш с Марышевым огород, так я, с Вашего позволения, кое-что объясню ребенку.

  Кексик, Вам знакома концепция тепловой смерти Вселенной? Нет? Сейчас объясню. Если знакома, следующие два абзаца можете не читать.
  Согласно второму началу термодинамики, все процессы в изолированных системах протекают с увеличением энтропии. Если Вселенную рассматривать как изолированную систему (а пока не открыта другая Вселенная, с которой наша могла бы обмениваться веществом и энергией, это правомерно), то конечным состоянием, к которому она придет в результате протекающих в ней процессов, будет состояние с максимальной энтропией. (Нет, до бесконечности энтропия не увеличивается. Только до максимума.) Это состояние и называется тепловой смертью.
  Состояние тепловой смерти характеризуется полной однородностью Вселенной. Во всех ее частях установится одинаковое давление и температура (не очень высокая, кстати сказать, потому что пустого холодного пространства в космосе несоизмеримо больше, чем горячих звездочек). Одинаковый химический состав; все имеющиеся во Вселенной вещества перемешаны до "дальше некуда".
  Энтропия же, кроме того, что термодинамическая функция, еще и мера беспорядка в системе. Когда разные молекулы разобраны по принадлежности и лежат в разных концах - энтропия меньше. Смешать все до кучи - увеличилась. То же касается и давления, и температуры.
  Когда мы что-то делаем, энтропия растет, но можно делать так, что она будет расти быстрее или медленнее. Быстрее - если, например, не сортировать мусор, а валить все в один контейнер. Если выбрасывать вещи, еще годные для использования. Если в гостевых рассказов оставлять комментарии не по делу. Если мусорить и не убирать. В том числе в тех же гостевых.
  И не надейтесь, что на Ваш век Вселенной хватит. Как охотник охотнику Вам скажу: этот белый полярный лис ближе, чем Вам кажется. ("Видишь суслика? И я нет. А он есть!" (С)) Можете как угодно относиться к этим "подтирашкам" - Вы о них вспомните, когда будете совать в печку-буржуйку предпоследнее полено при свете последней свечки.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Панченко Григорий Константинович : другие произведения.

Комментарии: Девятая охота в Невольничьей пуще ()

Комментарии: Девятая охота в Невольничьей пуще
()