Оробей Николай : другие произведения.

Комментарии: Большие деньги, очень большие
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru)
  • Размещен: 07/10/2008, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Большие деньги*Биржа*Кризис*Конец денег
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    07:59 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (789/10)
    23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1)
    08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1)
    08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6)
    08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2)
    08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
    08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    190. Вольфрам Шреттль. 2008/10/23 21:54 [ответить]
      Эксперт: "обрушение" российского рубля не исключено
      Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:
      
      У России снова вырос внешний долг. Если иностранные кредиторы потребуют свои деньги обратно, возможна девальвация рубля, подчеркивает в интервью Deutsche Welle профессор Свободного университета Берлина Вольфрам Шреттль.
      
      23 октября депутаты российской Госдумы приняли пакет законов, направленных на стабилизацию ситуации на финансовых рынках и на поддержку банковского сектора страны.
      
      Согласно принятым документам, Банк России и государственная корпорация "Агентство по страхованию вкладов" получают, например, дополнительные возможности по спасению стоящего на грани банкротства банка без отзыва лицензии. Государство может приобрести контрольный пакет акции кредитно-финансового института, если на него не нашлось покупателей, которым, впрочем, "Агентство по страхованию вкладов" готово оказывать помощь по приобретению акций.
      
      Другой закон внес поправки в бюджет России на ближайшие три года. Эти изменения предусматривают, прежде всего, выделение дополнительных средств для поддержки кредитно-финансовой системы страны. С этой целью государство перечислит больше денег в уставные капиталы Внешэкономбанка и Агентству по ипотечному жилищному кредитованию.
      
      С просьбой оценить эти и другие меры российских законодателей по борьбе с финансовым кризисом Deutsche Welle обратилась к заведующему кафедрой экономики Института Восточной Европы в Свободном университете Берлина, профессору Вольфраму Шреттлю (Wolfram Schrettl).
      
      Deutsche Welle: Как вы оцениваете действия российских властей по преодолению финансового кризиса?
      
      Вольфрам Шреттль: На фоне проблем, с которыми столкнулась сейчас не одна Россия, я бы сказал, что меры, принимаемые Москвой, ничего сверхъестественного собой не представляют. Они стали бы сенсацией при нормальных обстоятельствах, но ситуация в мире сейчас далека от нормальной. США тоже приняли подобные меры, которые Маккейн, кандидат на пост президента от республиканцев, и кандидат в вице-президенты Сара Пэйлин называют социализмом.
      
      Действительно, такая аналогия допустима. Это похоже на национализацию. Но это не национализация. Меры, которые сейчас принимаются в России, могут привести к огосударствлению кредитно-финансовых институтов и других предприятий. Но не факт, что это произойдет. Все зависит от того, как будет развиваться ситуация после того, как экономика выйдет из кризиса: вернет ли государство приобретенные активы или нет.
      
      - Многие россияне, судя по опросам общественного мнения, не понимают, почему они должны страдать из-за американского кризиса? Как вы могли бы объяснить им сложившуюся ситуацию?
      
      - Последствия кризиса, разразившегося в США, другие страны, в том числе и Россия, ощутили на себе даже в более значительной степени. Более резко, чем на Уолл-стрит, вдвое, упали курсы акций на российской бирже. Почему приходится страдать россиянам? Причин несколько. Во-первых, и это очень важная причина, у России снова вырос внешний долг, больше, чем мы это предполагали. Бывший премьер-министр Степашин в прошлый четверг, 16 октября, в Госдуме сказал, что общая задолженность сейчас составляет уже 560 миллиардов долларов, то есть долг России больше ее валютных резервов. Россия снова является нетто-должником.
      
      Если иностранные кредиторы потребуют свои деньги обратно, а такое сейчас случается, то Москва очень быстро может попасть в весьма затруднительное положение. В таком случае многие наблюдатели опасаются девальвации рубля. Сегодня замминистра финансов Шаталов сказал, что обесценивание денег не запланировано. Но мы знаем, что оно не может быть запланировано. Так что заверения замминистра вызывают, скорее, беспокойство. То, что Центробанк скупает акции компаний, показывает, в каком состоянии находятся их финансы. Хорошим это не назовешь.
      
      - В какой мере могут пострадать немецкие компании, работающие в России и с Россией?
      
      - Все зависит от реакции России. Впрочем, как она может отреагировать, мы хорошо знаем. Первым делом резко сократится импорт. То есть меньше будет экспорта из Германии в Россию. Делая это прогноз, я исхожу из того, что в ближайшее время ситуация в США и Европе не пойдет на поправку. До тех пор, пока этого не произойдет, в России не будет оздоровления экономики. А это значит, что кризис окажет негативное воздействие на немецкий экспорт в Россию.
      
      Беседовала Элла Володина
    189. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 21:22 [ответить]
      > > 188.Добра желатель
      > Рекорд однако ---
      >
      >
      >
      >
      >http://finance.google.com/finance?q=INDEXNASDAQ:.IXIC
      
      
      Пока нету.
      Рекорд был 1.542.
      Но ничё, догонят,догонят...
    188. Добра желатель 2008/10/23 21:14 [ответить]
       Рекорд однако ---
      
      
      
      
      http://finance.google.com/finance?q=INDEXNASDAQ:.IXIC
    187. Добра желатель 2008/10/23 21:10 [ответить]
      Dow
       8,467.36 -51.85 (-0.61%)
      S&P 500
       885.64 -11.14 (-1.24%)
      Nasdaq
       1,574.45 -41.30 (-2.56%)
      http://finance.google.com/finance
    186. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 21:08 [ответить]
      Шас российские показатели потянул вниз и америцкие.
      Все американцы думают, шо если в Рассее падаеть, де бабки есть, то КАК должно падать там, де бабок совсем нету...
      Вот и ...
      
      
      http://finance.google.com/finance
    185. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 21:02 [ответить]
      > > 184.Добра желатель
      > Не лучше дела обстоят и у Венгрии---
      >
      > Коля срочно покупай золото на последние фаринтоши...
      
      А ты посмотри скоко оно стоит!
      Щас опять будет падать...
      (Я лучше нарисую, шо не хватает...).
      
    184. Добра желатель 2008/10/23 21:00 [ответить]
       Не лучше дела обстоят и у Венгрии---
      
       Коля срочно покупай золото на последние фаринтоши...
    183. Дмитрий Мигунов 2008/10/23 20:37 [ответить]
      На грани дефолта
      
      Сразу несколько стран мира рискуют оказаться неплатежеспособными
      
      ... ...
      
      
      в лице премьер-министра Юлии Тимошенко уже обратилось в МВФ за кредитом в 15 миллиардов долларов.
      
      Не лучше дела обстоят и у Венгрии. Она воспользовалась помощью Евросоюза, выделившего ей 6,7 миллиарда долларов, однако теперь венграм нужен дополнительный кредит от МВФ. Страна испытывает резкую нехватку иностранной валюты, что уже привело к обрушению курса форинта на 14 процентов до минимального значения со времен выхода страны из советского блока. При этом Венгрия уже пережила экономические потрясения в прошлом году, в результате чего темпы роста ВВП упали до 2,5 процента, так что теперь ей предстоит столкнуться со второй волной кризиса, значительно более серьезной, нежели первая.
      
      В очереди на помощь МВФ могут оказаться и прибалтийские страны. Все три республики в последние годы имели колоссальный торговый дефицит, что в условиях кризиса привело к обвальному падению темпов экономического роста (а в Эстонии уже наступил спад). Ситуация в этих государствах, однако, отличается в лучшую сторону тем, что их госдолг относительно невелик.
      Дмитрий Мигунов
      
      
      http://lenta.ru/articles/2008/10/23/default/
    182. Урби Орби Кенстут 2008/10/23 19:59 [ответить]
      > > 181.Оробей Николай
      >> > 180.Урби Орби Кенстут
      >>> > 179.Оробей Николай
      
      >>>>>Спасибо, Урби, шо честно признали мою правоту.
      
      >> НИКАК НЕТ- у вас основная мысль - все это мировой сговор клочки магнатов с использованием снятия кэша с бирж - вы в кризисе уловили только это
      >
      >Нет, не только это, просто я еще НЕ дописал.
      
      а вот и признали, что статья очень односторонняя
      
      >В этом, Урби, и смысл биржи - надурить ближнего!!!!!!
      
      функция биржи - она ОБЕСПЕЧИВАЕТ инвестирование и иновации
      
      перекупщиков там тоже полно
      
      ничего нового
      
      
    181. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 18:48 [ответить]
      > > 180.Урби Орби Кенстут
      >> > 179.Оробей Николай
      >>> > 178.Урби Орби Кенстут
      >>>>>все это господа уже последствия большой игры намировую цену нефти
      >>>>
      >>>>Спасибо, Урби, шо честно признали мою правоту.
      
      >у вас основная мысль - все это мировой сговор клочки магнатов с использованием снятия кэша с бирж - вы в кризисе уловили только это
      
      Нет, не только это, просто я еще НЕ дописал.
      Но..но... в 1929 году ДО КРАХА биржи все бабки свои сняли и Морган и Ротшильд и другие посвященные, сняли и в доллары их или в золото...
      А потом дали разрешение, чтобы биржа рухнула...
      Тоже м сейчас...
      
      
      
      >>А вы ему скажите, чтобы он у меня спросил. Я скажу.
      >>Схема, примерно, такая. Нефть начинают продавать через биржи, на сонове спроса и предложения. Потом параллельно запускают т.н. нефтяные контракты "без поставки".
      >>Пузыри.
      
      >старая песня - какой дурак будет платить миллионы за непоставку
      
      Нда...
      А мне кто-то рассказывал, что все прибалты светлые, а оказывается есть еще и такие прибалты, которые темные... Нда..
      
       ***
      Биржа
      
      "...Известны два типа фьючерсных контрактов: с поставкой (они предусматривают физическую поставку товара) и без поставки (они дают возможность расплаты деньгами). При этом, необходимо отметить, что даже в случае фьючерсных контрактов с поставкой, очень немногие действительно кончаются поставкой. Немногие спекулянты действительно хотят получить или осуществить поставку 5000 бушелей зерна или 40.000 фунтов свинины..."
      
      В этом, Урби, и смысл биржи - надурить ближнего!!!!!!
      
    180. Урби Орби Кенстут 2008/10/23 18:25 [ответить]
      > > 179.Оробей Николай
      >> > 178.Урби Орби Кенстут
      >>> > 175.Оробей Николай
      >>>>все это господа уже последствия большой игры намировую цену нефти
      >>>
      >>>Спасибо, Урби, шо честно признали мою правоту.
      >
      >>как раз я не признал
      >
      >Ну, вы сами написали - "большая игра" (и правильно), а большая игра никогда не начинается на середке событий, всегда загодя, до того как.
      >Да?
      
      
      НЕТ
      
      у вас основная мысль - все это мировой сговор клочки магнатов с использованием снятия кэша с бирж - вы в кризисе уловили только это
      
      а я пишу про глубинные причины
      
      первый этап - тов Рейган договаривается с шейхами в 86- 90 насчет минимально низхких цен на нефть и СССР рушится ввиду неспособности прокормится и воевать с внутренними движениями высвобождения
      
      второй этап - Путин и пирамида гб за 10 лет вернувшая хитростями себе власть тут же делает реванш - въезжает Боеингами по торгвому центру 11 сентября после чего США бъет по мнимому подставленному врагу СССР - Афганистану
      
      начиная с 2002 цены на нефть резко идут вверх и Путин правит 8 лет с успехом
      
      третий этап
      
      вот тут то самое сложное
      
      Сауди, Россия и Чавес намерены неимоверно нажится на нефтянном монополе и повышают цены до 140
      
      мировой рынок как пружина натянулся, где то лопнул с перепотоками инвестиций и кризисно отбросил сверхвысокие цены на нефть бумерангом ударивший и по РФ
      
      вот такая суть происходящего
      
      что вы ответите - СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО - А ЧТО я говорил, и тд
      
      но у вас ведь какая то жалкая схема по сговору кэшадвижущих сил
      
      вы заставляете людей ненавидеть биржи, а значит вы сторонник планнового рынка, но не регулируемого
      
      
      >>меня просто поражает ваша способность переварачивать другие мысли пустословием в свою пользу
      >
      >Ну, ваши мысли не так уж и трудно...
      
      >А вы ему скажите, чтобы он у меня спросил. Я скажу.
      >Схема, примерно, такая. Нефть начинают продавать через биржи, на сонове спроса и предложения. Потом параллельно запускают т.н. нефтяные контракты "без поставки".
      >Пузыри.
      >
      
      старая песня - какой дурак будет платить миллионы за непоставку
    179. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 18:08 [ответить]
      > > 178.Урби Орби Кенстут
      >> > 175.Оробей Николай
      >>> > 174.Урби Орби Кенстут
      >>>все это господа уже последствия большой игры намировую цену нефти
      >>
      >>Спасибо, Урби, шо честно признали мою правоту.
      
      >как раз я не признал
      
      Ну, вы сами написали - "большая игра" (и правильно), а большая игра никогда не начинается на середке событий, всегда загодя, до того как.
      Да?
      
      >меня просто поражает ваша способность переварачивать другие мысли пустословием в свою пользу
      
      Ну, ваши мысли не так уж и трудно...
      С другими товарищами труднее приходится...
      
      >такая то специфическая словесная приправа по методу спецслужб с целью одурачить посторонних
      
      Откуда вы знает, КАК работают спецслужбы?
      Вы шо, учились там??
      
      >вот изза этого вас не навидят
      
      Кто??!!!
      Пример!
      
      >>Точно также эту "игру" КТО-ТО начал!!!
      
      >как образуются цены на нефть по словам Гайдара он прочитал 100 книг, но ничего существенного не нашел
      
      А вы ему скажите, чтобы он у меня спросил. Я скажу.
      Схема, примерно, такая. Нефть начинают продавать через биржи, на основе спроса и предложения. Потом параллельно запускают т.н. нефтяные контракты "без поставки".
      Пузыри.
      Количество сделок по таким пустым контрактам достигает 1.000 штук за минуту, а суммы превышают в сотни раз суммы контрактов по живой нефти. Но...но.. цена, что на виртуальную нефть, что на живую нефть устанавливается на тех же самых 3 (трех) биржах. Фокус понятен? Теперь достаточно или приподнять цену виртуальных контрактов или опустить(как сечйас) и точно также изменится и цена контрактов по живой нефти...
      Понятно?
      Так и передайте вашему Гайдару...
      А если захочет подробнее, то пусть пишет заказ...
    178. Урби Орби Кенстут 2008/10/23 17:32 [ответить]
      > > 175.Оробей Николай
      >> > 174.Урби Орби Кенстут
      >>все это господа уже последствия большой игры намировую цену нефти
      >
      >Спасибо, Урби, шо честно признали мою правоту.
      
      
      как раз я не признал
      
      меня просто поражает ваша способность переварачивать другие мысли пустословием в свою пользу
      
      такая то специфическая словесная приправа по методу спецслужб с целью одурачить посторонних
      
      вот изза этого вас не навидят
      
      
      >Точно также эту "игру" КТО-ТО начал!!!
      
      как образуются цены на нефть по словам Гайдара он прочитал 100 книг, но ничего существенного не нашел
      
      решает естественный рост спроса или сужение потребления
      
      так вот Россия и Сауди с Чавесом подталкивала первое, а рынок сопротивляется вторым
      
      >>рушется все что может рушится
      >>где Рушайло7
      >
      >Еще не все, еше не вечер...
      
      
    177. Goldman Sachs 2008/10/23 17:12 [ответить]
      > > 171.Юлия Винча
      >> > 168.Май Алекс
      >>Когда там до нуля дойдут-то? Достало уже - кто-то пукнул где-то - ах, выросли.. Кто-то пукнул с другой стороны - ах, упало! Та нах такие биржи нужны...)
      >
      >
      >Управляющий партнер департамента 'Финанс' кадрового центра 'ЮНИТИ' Юлия Винча:
      >
      >- Финансовый кризис в первую очередь отразится на тех, у кого были открыты кредитные линии в банках, а сейчас не будет возможности их погашать. Также на тех, кто потеряет работу (период поиска новой работы может быть довольно длителен). Если начнется необоснованный рост цен на продукты питания, то это сильно затронет людей с невысоким уровнем дохода. Рост з/плат остановится, соответственно снизится платежеспособность населения. В конце года многие не получат годовых бонусов, которые в некоторых случаях составляют до 20-50% годового дохода.
      >
      >- Насколько вероятна угроза массовых увольнений в нашей стране? Какими могут быть другие возможные последствия экономического кризиса для рядовых граждан, помимо сокращения штатов компаний и ужесточения кредитной политики финансовых институтов?
      >
      >- Финансовый кризис уже отразился на всех категориях работающих. И если даже компания пока на плаву и предпосылок банкротства (ликвидации) нет, то каждый сотрудник находится в постоянном стрессе и ожидании худшего. Массовые увольнения пройдут, коснется это прежде всего финансового и банковского сектора. Возможно это затронет и другие сферы, развитие которых было связано с развитием кредитования. Уровень з/плат не будет расти такими темпами, как это было в 2007-2008 г.г. З/платы стабилизируются. Получение кредитов станет менее доступным, но и риски невозвратов тоже уменьшатся. Многие крупные компании, не сокращая в настоящее время персонал, начали проводить мероприятия по оптимизации численности. К чему это приведет? Скорее всего, в 2009 году пройдут сокращения и в промышленном секторе
      
      Массовые увольнения по всему миру: банк Goldman Sachs намерен уволить 3.250 сотрудников
      13:15
      
      Как сообщает Wall Street Journal со ссылкой на высокопоставленные источники в руководстве бывшего инвестиционного банка Goldman Sachs, банк планирует уволить 10% сотрудников - 3.250 человек.
      
      - Мировой экономический кризис и ситуация в Израиле. ОПРОС NEWSru.co.il
      
      Согласно изданию, сокращение штатов будет проведено несмотря на недавнее обещание генерального директора банка Дэйвида Виньяра воздержаться от увольнений. Причиной подобного шага являются исключительно слабые показатели инвестиционного отдела банка.
      
      Напомним, что банк Goldman Sachs, до последнего времени входивший в пятерку крупнейших частных инвестиционных банков США, в прошлом месяце получил разрешение от Федеральной резервной системы на превращение в торговый банк в обмен на подчинение контролю "Феда".
      
      Ранее о массовых увольнениях сообщали компания Yahoo (1.500 человек) и фармакологический концерн Merck (7.200 человек). Производитель строительных материалов Wolseley уволит 3000 человек. Автомобилестроительный концерн Chrysler намерен уволить 1.825 человек. Нидерландско-бельгийский автомобилестроительный концерн DAF планирует уволить 850 человек. Шведский банк SEB объявил об увольнении 500 сотрудников, так же, как и немецкий автомобилестроительный концерн BMW. Пивоваренная компания Carlsberg уволит 214 сотрудников.
    176. stop1 2008/10/23 17:05 [ответить]
      Российская биржа ММВБ приостановила с 15:35 торги на час из-за падения технического индекса более чем на пять процентов, сообщает РИА Новости.
      
      К 15:35 индекс ММВБ упал на 5,40 процента до отметки в 594,18 пункта. Ранее на торгах 23 октября биржевой показатель преодолел очередную психологически важную отметку в 600 пунктов.
      http://www.micex.ru/markets
      
      
      http://lenta.ru/news/2008/10/23/stop1/
    175. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 17:01 [ответить]
      > > 174.Урби Орби Кенстут
      >все это господа уже последствия большой игры намировую цену нефти
      
      Спасибо, Урби, шо честно признали мою правоту.
      Точно также эту "игру" КТО-ТО начал!!!
      
      >рушется все что может рушится
      >где Рушайло7
      
      Еще не все, еше не вечер...
      
      
    174. Урби Орби Кенстут 2008/10/23 16:33 [ответить]
      все это господа уже последствия большой игры намировую цену нефти
      
      рушется все что может рушится
      
      где Рушайло7
    173. Урби Орби Кенстут 2008/10/23 16:31 [ответить]
      > > 165.ОО7
      >> > 163.Урби Орби Кенстут
      >> МЕХАНИЗМ КРИЗИСА (с поправкой)
      >>
      >> суть причин кризиса
      >>
      >
      > Sveks Urbi - musu rugine geriausia uz viski - tik reikia azuolo druozlese savaite islaikiti - neatskirsi...
      
      
      tas tiesa - mūsų duona ir ruginė - geriausi
      
      это все разговор на литовском, что наш хлеб и самогон просто отличные товары
    172. dollar 2008/10/23 16:22 [ответить]
      http://lenta.ru/news/2008/10/23/dollar1/
      
      
      
      Центробанк России установил официальный курс доллара на 24 октября в размере 26,9793 рубля, что почти на шесть копеек больше, чем днем ранее. Доллар дорожает в России уже третий день подряд, прибавив в общей сложности более 90 копеек.
      
      На утренних торгах на ММВБ инвесторы подняли курс доллара до 27 рублей.
    171. Юлия Винча 2008/10/23 16:12 [ответить]
      > > 168.Май Алекс
      >Когда там до нуля дойдут-то? Достало уже - кто-то пукнул где-то - ах, выросли.. Кто-то пукнул с другой стороны - ах, упало! Та нах такие биржи нужны...)
      
      
      Управляющий партнер департамента 'Финанс' кадрового центра 'ЮНИТИ' Юлия Винча:
      
      - Финансовый кризис в первую очередь отразится на тех, у кого были открыты кредитные линии в банках, а сейчас не будет возможности их погашать. Также на тех, кто потеряет работу (период поиска новой работы может быть довольно длителен). Если начнется необоснованный рост цен на продукты питания, то это сильно затронет людей с невысоким уровнем дохода. Рост з/плат остановится, соответственно снизится платежеспособность населения. В конце года многие не получат годовых бонусов, которые в некоторых случаях составляют до 20-50% годового дохода.
      
      - Насколько вероятна угроза массовых увольнений в нашей стране? Какими могут быть другие возможные последствия экономического кризиса для рядовых граждан, помимо сокращения штатов компаний и ужесточения кредитной политики финансовых институтов?
      
      - Финансовый кризис уже отразился на всех категориях работающих. И если даже компания пока на плаву и предпосылок банкротства (ликвидации) нет, то каждый сотрудник находится в постоянном стрессе и ожидании худшего. Массовые увольнения пройдут, коснется это прежде всего финансового и банковского сектора. Возможно это затронет и другие сферы, развитие которых было связано с развитием кредитования. Уровень з/плат не будет расти такими темпами, как это было в 2007-2008 г.г. З/платы стабилизируются. Получение кредитов станет менее доступным, но и риски невозвратов тоже уменьшатся. Многие крупные компании, не сокращая в настоящее время персонал, начали проводить мероприятия по оптимизации численности. К чему это приведет? Скорее всего, в 2009 году пройдут сокращения и в промышленном секторе
      
      
    170. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 16:00 [ответить]
      
      Все на африканскую биржу!!!!!!
      
       ***
      "...Основной показатель зимбабвийской фондовой биржи Industrial Index подскочил за один день на 257 процентов, сообщает агентство Associated Press. Это произошло из-за того, что жители Зимбабве пытаются обезопасить стремительно обесценивающиеся средства и активно скупают на бирже ценные бумаги.
      21 октября Industrial Index взлетел на 241 процент. Акции некоторых компаний подорожали на 3500 процентов..."
    169. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 15:57 [ответить]
      > > 168.Май Алекс
      >Когда там до нуля дойдут-то? Достало уже - кто-то пукнул где-то - ах, выросли.. Кто-то пукнул с другой стороны - ах, упало! Та нах такие биржи нужны...)
      
      Ну, до нуля, наверное, не дойдут...
      В Рассеи опустятся до 400-500, на западе до 35-40%.
      Но не сразу, степь бай степь...
      Революшн сейчас никому не нужна.
      Именно ТАКИЕ биржи не нужны, а вообще - нужны!
      Капитализм без них как без рук...
      
      
      
    168. *Май Алекс 2008/10/23 15:53 [ответить]
      Когда там до нуля дойдут-то? Достало уже - кто-то пукнул где-то - ах, выросли.. Кто-то пукнул с другой стороны - ах, упало! Та нах такие биржи нужны...)
    167. fall 2008/10/23 15:49 [ответить]
      Индекс ММВБ к 13:42 по московскому времени упал на 5,26 процента до 595 пунктов. Таким образом, биржевой показатель преодолел очередную психологически важную отметку - на этот раз в 600
      
      
      
      
      
      http://lenta.ru/news/2008/10/23/fall/
      
       Доу Джонс 8438...
    166. OO7 2008/10/23 15:39 [ответить]
      http://www.micex.ru/markets
      Индекс ММВБ 594,18 -5,40% 15:35
       Доу Джонс уже 8480...
    165. ОО7 2008/10/23 15:24 [ответить]
      > > 163.Урби Орби Кенстут
      > МЕХАНИЗМ КРИЗИСА (с поправкой)
      >
      > суть причин кризиса
      >
      
       Sveks Urbi - musu rugine geriausia uz viski - tik reikia azuolo druozlese savaite islaikiti - neatskirsi...
    164. ОО7 2008/10/23 15:26 [ответить]
       Коля заочные торги Доу Джонса на уровне минус 8553 - с горя тяпнул вискас Ред Лейбл и по мере повышения дозы слабеет волнение по поводу последствий кризиса - хороший виски и закусь мне пожизненно гарантированы...
    163. *Урби Орби Кенстут 2008/10/23 15:16 [ответить]
       МЕХАНИЗМ КРИЗИСА (с поправкой)
      
       суть причин кризиса
      
       после крушения СССР изза очень низких цен на нефть и неспособности колхозной системы обеспечить продовольствием страну
      
       цены на нефть начали расти пока в этом году не достигли неимоверных высот
      
       этому способствовало и возросщее потреблении бензина в Китае, Индии и др растущих в последнее десятилетие странах Азии, которые зафлудили остальне страны дешевыми товарами
      
       Таблица -потребление нефти
      
       Consumption
      
       In order of amount consumed in 2006 in thousand bbl/d and thousand m³/d:
       # ↓ Consuming Nation 2006 ↓ (103bbl/day) ↓ (103m3/day) ↓
       1 United States 1 20,588 3,273
       2 China 7,274 1,157
       3 Japan 2 5,222 830
       4 Russia 1 3,103 493
       5 Germany 2 2,630 418
       6 India 2 2,534 403
       7 Canada 2,218 353
       8 Brazil 2,183 347
       9 South Korea 2 2,157 343
       10 Saudi Arabia (OPEC) 2,068 329
       11 Mexico 1 2,030 323
       12 France 2 1,972 314
       13 United Kingdom 1 1,816 289
       14 Italy 2 1,709 272
       15 Iran (OPEC) 1,627 259
      
       Добыча
      
       # ↓ Producing Nation ↓ 103bbl/d (2006) ↓ 103bbl/d (2007) ↓
       1 Saudi Arabia (OPEC) 10,665 10,234
       2 Russia 1 9,677 9,876
       3 United States 1 8,331 8,481
       4 Iran (OPEC) 4,148 4,043
       5 China 3,845 3,901
       6 Mexico 1 3,707 3,501
       7 Canada 2 3,288 3,358
       8 United Arab Emirates (OPEC) 2,945 2,948
       9 Venezuela (OPEC) 1 2,803 2,667
       10 Kuwait (OPEC) 2,675 2,613
       11 Norway 1 2,786 2,565
       12 Nigeria (OPEC) 2,443 2,352
       13 Brazil 2,166 2,279
       14 Algeria (OPEC) 2,122 2,173
       15 Iraq (OPEC) 3 2,008 2,094
       16 Libya (OPEC) 1,809 1,845
       17 Angola (OPEC) 1,435 1,769
       18 United Kingdom 1,689 1,690
       19 Kazakhstan 1,388 1,445
       20 Qatar (OPEC) 1,141 1,136
       21 Indonesia 1,102 1,044
       22 India 854 881
       23 Azerbaijan 648 850
      
       Export
       Oil exports by country
       Oil exports by country
      
       In order of net exports in 2006 in thousand bbl/d and thousand m³/d:
       # ↓ Exporting Nation (2006) ↓ (103bbl/d) ↓ (103m3/d) ↓
       1 Saudi Arabia (OPEC) 8,651 1,376
       2 Russia 1 6,565 1,044
       3 Norway 1 2,542 404
       4 Iran (OPEC) 2,519 401
       5 United Arab Emirates (OPEC) 2,515 400
       6 Venezuela (OPEC) 1 2,203 350
       7 Kuwait (OPEC) 2,150 342
       8 Nigeria (OPEC) 2,146 341
       9 Algeria (OPEC) 1 1,847 297
       10 Mexico 1 1,676 266
       11 Libya (OPEC) 1 1,525 242
       12 Iraq (OPEC) 1,438 229
       13 Angola (OPEC) 1,363 217
       14 Kazakhstan 1,114 177
       15 Canada 2 1,071 170
      
       отсюдо видно, что бурно росший Китай и Индия, Южная Корея пользуется импортной нефтью более чем в половине своих потребностей
      
       изза этого дорожало и продовольствие -цены на хлеб и рис возросли в двое
      
       Impact of petroleum price increases
      
       The rise in the price of oil has heightened the costs of fertilizers (in some instances doubling the price within the six months before April, 2008), the majority of which require petroleum or natural gas to manufacture.Although the main fossil fuel input for fertilizer comes from natural gas to generate hydrogen for the Haber-Bosch process (see: Ammonia production), natural gas has its own supply problems similar to those for oil. Because natural gas can substitute for petroleum in some uses (for example, natural gas liquids and electricity generation), increasing prices for petroleum lead to increasing prices for natural gas, and thus for fertilizer.
      
       Costs for fertilizer raw materials other than oil, such as potash, have themselves been increasing45 as increased production of staples increases demand. This is causing a boom (with associated volatility) in agriculture stocks.
      
       Oil also provides most energy for mechanized food production and transport.
      
      
      
       в то время во Флориде связанной с Исландией и в других штатах расширяя свой бизнес банки раздали сравнительно дешевые кредиты под жилье, которым воспользовались и низы среднего класса
      
       однако ввиду роста цены на бензин, отопление и продовольствие они оказались не способные платить банку-одефолтились
      
       начались проблемы в системе страхования при том оказалось, что рынок кредит-деривативов недостроен- нету клиринга, что ужесточило кризис в этой сфере в 2007 г
      
       остальное мы знаем - полетели несколько банков и компаний, а раздутый психоз через СМИ создал атмосферу недоверия и панику изза возможной рецессии
      
       ВЫВОД 1 - в последние месяцы через СМИ шле тотальное оболванивание и либо нами управляют чайники болваны которые как и журналюги тоже ничего не понимают, либо от нас специально скрывали истину
      
       наверное было и то и другое
      
       однако, вместо того, чтоб наложить законом на прибыль от нефти и газа 30 процентовый предел прибыли или хоть пропороциально растущий налог, власти начали банки напихивать деньгами как ребенка манной кашой, что вызвало еще кое какие явления
      
       в свою очередь, изза непропорциально высоких цен на горючее началось сужение объемов его потребления и производства, цены на нефть начали естественно падать и вряд ли ОПЭК тут сможет искусственноо это остановить, т е все постепенно, но с потерями для многих сфер прийдет в нормальное функционирование
       ----------------------------------------------------------------------
       ВЫВОД 2
       Виновником кризиса являются главные нефтеэкспортеры - Саудовская Аравия, Россия....однако выпустившие джин цен на нефть из бутылки они не заметили как это все в конечном счете обернулось против экономики собственных стран
    162. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 15:09 [ответить]
      > > 161.Национальный банк РФ
      
      >Российские биржи приняли "эстафету" негативного начала торгов у азиатских, которые, в свою очередь, последовали за американскими и европейскими.
      
      
      
      Как будто есть другие примеры, когда в США падает, а у кого=то подымается...
      
      
      
      >Деньги, по словам аналитиков, инвесторы попросту выводят деньги с рискованных рынков и вкладывают их в американские краткосрочные казначейские облигации - благодаря чему, подчеркивает агентство Интерфакс, доллар в последнее время укрепляет свои позиции и, в частности, по отношению к рублю.
      
      
      Да, примерно, так. Даже золото подешевело. Забрав, собрав, спекулятивный капитал, спекулянты ложат его на "дно" - под 3-4% годовых в амгосбумаги... На биржи по новой не бегут. А везде орут, чё на биржах показатели вниз поехали...
    161. Национальный банк РФ 2008/10/23 13:51 [ответить]
      
      Российские биржи приняли "эстафету" негативного начала торгов у азиатских, которые, в свою очередь, последовали за американскими и европейскими.
      
      В четверг уже в первые минуты работы московских торговых площадок индекс ММВБ упал более чем на 3%; при этом "голубые фишки" подешевели на 1-5%.
      
      Очередные потрясения эксперты объясняют нестабильностью, царящей на мировых фондовых и товарных рынках, которая, в свою очередь вызвана опасениями по поводу возможности затяжной рецессии.
      
      Деньги, по словам аналитиков, инвесторы попросту выводят деньги с рискованных рынков и вкладывают их в американские краткосрочные казначейские облигации - благодаря чему, подчеркивает агентство Интерфакс, доллар в последнее время укрепляет свои позиции и, в частности, по отношению к рублю.
      
      Аналогичная ситуация наблюдается не только в России, но и на других рынках. Так, в четверг утром основной японский индекс Nikkei упал на 5,52%, а на одном из этапов торгов его сокращение достигало 7,59%. Это самый низкий уровень Nikkei, отражающий котировки акций 225 ведущих компаний Японии, за последние пять лет.
      
      Котировки акций на бирже Южной Кореи снизились на 8%. Падение зафиксировано также на рынках Новой Зеландии Гонконга и Австралии.
      
      Накануне резкое падение отмечалось на биржах США. По мнению экспертов, это отражает общее недоверие инвесторов в связи с угрозой глобальной рецессии.
    160. Национальный банк РФ 2008/10/23 13:37 [ответить]
      Международные резервы РФ сократились с августа на 80 миллиардов долларов
      
      http://lenta.ru/news/2008/10/23/short/
    159. урби эт орби 2008/10/23 13:36 [ответить]
      > > 157.Оробей Николай
      >> > 156.Урби Орби Кенстут
      >>> > 155.Оробей Николай
      
      >Ты просто не в курсах. Это не вопрос, кто глупее. Китайцев НИКТО НЕ пускает в свои закрома. Потому китаезы согласны на все!
      >Например.
      
       ***
      Например...В конце 2006 года Китайская национальная корпорация по разведке и разработке нефти и газа (CNODC, 'дочка' CNPC) приступила к геологоразведке на пяти инвестиционных блоках в течение пяти лет
      
      ты это чего например старое гонишь не в курсе
      
      вчера в китае состоялся саммит по азия газ
      
      это счас главное
      
      а георазведки - эт планы далекие к которым жизнь и кризис вводит поправки
      
      твоя идея, что без акций на рынке обойдутся - эт ТАКОЕ НЕВЕЖЕСТВО
    158. Национальный банк Украины 2008/10/23 13:31 [ответить]
      > > 153.ЗАО
      >
      >Россия пошлет наблюдателей на президентские выборы в США
      >23.10 10:05 MIGnews.com
      >
      >Представитель российского МИД Андрей Нестеренко сообщил о том, что РФ пошлет восемь наблюдателей на президентские выборы в США, которые состоятся 4 ноября.
      >
      >Мероприятие будет организовано в рамках российского участия в Организации по Безопасности и Сотрудничеству в Европе. Всего организация посылает в Америку 62 наблюдателя.
      >
      > Чуксина наверно пошлют - пусть проследит за выборами в Вашигтонском обкоме...
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >http://www.mignews.com/news/politic/world/231008_94730_52279.html
      
      
      13:26 23|10|08 Киев. Курс гривны продолжает падаеть
      
      Киев. Курс гривны продолжает падаеть
      www.k2kapital.com 23.10.2008
      
      Национальный банк Украины объявил о готовности продолжить четвертый день подряд продажу долларов на межбанковском рынке страны, сохранив курс продажи американской валюты на уровне 5,25/$1, как и вчера, сообщает Reuters.
      
      Дилеры говорят, что спрос на валюту значительно превышает предложение, и поэтому, несмотря на интервенции Нацбанка, котировки гривны упали до самого низкого за все годы уровня 6,0/$1.
      
      Вчера в начале торгов гривна держалась на уровне 5,50/5,60 гривны за $1.
      
      "Спрос большой, гривна пробила уровень 6,0/$1", - сказал один из участников торгов.
      
      
      
    157. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 13:06 [ответить]
      > > 156.Урби Орби Кенстут
      >> > 155.Оробей Николай
      >>> > 154.Урби Орби Кенстут
      >>Т.е. дешевле, чем на бирже. Просто жаба душит, хочется все самому (и бесконтрольно) заиметь и поиметь...
      >
      >насмешил
      >
      >если дешевле, то один выиграет, а другой - проиграет
      >
      >китаец не глупец
      >
      >он очень предпринимателен, значит...
      
      Ты просто не в курсах. Это не вопрос, кто глупее. Китайцев НИКТО НЕ пускает в свои закрома. Потому китаезы согласны на все!
      Например.
      
       ***
      "...В конце 2006 года Китайская национальная корпорация по разведке и разработке нефти и газа (CNODC, 'дочка' CNPC) приступила к геологоразведке на пяти инвестиционных блоках в течение пяти лет стоимостью 208,5 млн долларов. Ожидается, что при выходе на проектную мощность СП будет добывать нефть и газовый конденсат в объеме около 1 миллиона тонн в год. СП создано ...с уставным капиталом около 96 млн долл. Предполагается, что китайская компания инвестирует в проект ... лет порядка 600 млн долларов."
      
      Итак, СП создано, Китай в меньшинстве, более того, при уставном фонде СП в 96 миллионов, Китай должен вложить 600 млиионов USD!!
      
      Вот так работает СП и акций не нужно...
      Китаю главное не бабки, не доли,а конкретный живой товар. Товар он получит, какие проблемы?
    156. *Урби Орби Кенстут 2008/10/23 12:56 [ответить]
      > > 155.Оробей Николай
      >> > 154.Урби Орби Кенстут
      >>> > 152.Оробей Николай
      
      >Т.е. дешевле, чем на бирже. Просто жаба душит, хочется все самому (и бесконтрольно) заиметь и поиметь...
      
      насмешил
      
      если дешевле, то один выиграет, а другой - проиграет
      
      китаец не глупец
      
      он очень предпринимателен, значит...
    155. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 12:53 [ответить]
      > > 154.Урби Орби Кенстут
      >> > 152.Оробей Николай
      >>> > 149.Урби Орби Кенстут
      >>Партнер обойдется и без акций - просто по контракту его доля 45%, а финансирует парнер все 100%...
      >
      >
      >а он попросит 55, а на рынке акций - 47
      >
      >Чувствуешь разницу?!
      
      Нет, он просить даже 45% не будет.
      Большинство партнеров соглашаются на формулу 25% + 1% и госгарантии или залог акций...
      Т.е. дешевле, чем на бирже. Просто жаба душит, хочется все самому (и бесконтрольно) заиметь и поиметь...
      А нужно д-е-л-и-т-ь-с-я!
      
      И все будет тип-топ!
      
    154. *Урби Орби Кенстут 2008/10/23 12:48 [ответить]
      > > 152.Оробей Николай
      >> > 149.Урби Орби Кенстут
      >>> > 147.Оробей Николай
      
      >Партнер обойдется и без акций - просто по контракту его доля 45%, а финансирует парнер все 100%...
      
      
      а он попросит 55, а на рынке акций - 47
      
      Чувствуешь разницу?!
      
      
    153. ЗАО 2008/10/23 12:37 [ответить]
      
      Россия пошлет наблюдателей на президентские выборы в США
      23.10 10:05 MIGnews.com
      
      Представитель российского МИД Андрей Нестеренко сообщил о том, что РФ пошлет восемь наблюдателей на президентские выборы в США, которые состоятся 4 ноября.
      
      Мероприятие будет организовано в рамках российского участия в Организации по Безопасности и Сотрудничеству в Европе. Всего организация посылает в Америку 62 наблюдателя.
      
       Чуксина наверно пошлют - пусть проследит за выборами в Вашигтонском обкоме...
      
      
      
      
      
      
      http://www.mignews.com/news/politic/world/231008_94730_52279.html
    152. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2008/10/23 12:28 [ответить]
      > > 149.Урби Орби Кенстут
      >> > 147.Оробей Николай
      >>> > 146.Урби Орби Кенстут
      >>Сбржаешь?
      >
      >меняешь пластинку - только что говорил, что акции не нужны, так как в банке кредит возьмет
      >
      >а счас про партнера промолвился
      
      Партнер обойдется и без акций - просто по контракту его доля 45%, а финансирует парнер все 100%...
      
      >соображи- акции- это рыночная цена,
      
      Это когда-то было, а шас - СПЕКУЛЯТИВНАЯ!
      Чувствуешь разницу?!
      
      > а если приглащать на делоежь захочешь то такую цену тебя взломают- чвствуешь разницу?
      
      Ничё заламывать никто не будет, еще и ручки будут целовать...
      
      
    151. ЗАО "Русский банкирский дом" 2008/10/23 12:24 [ответить]
      > > 132.message
      >Индекс ММВБ 618,13 -1,59% 10:59
      >Индекс ММВБ10 1 105,64 -1,58% 10:59
      >Да уже падает...
      >
      >http://www.micex.ru/markets
      
      Сегодня, в четверг 23 октября, пресс-служба Центрального Банка Российской Федерации сообщила об отзыве лицензии на осуществление банковских операций у московского акционерного коммерческого банка ЗАО "Русский банкирский дом" (регистрационный номер 2686).
      
      За три недели до отзыва лицензии на официальном сайте "Русского банкирского дома" было опубликовано сообщение о том, что с 3 октября 2008 года этот банк не принимает к исполнению платежные поручения на перечисление денежных средств по обязательным платежам в бюджеты всех уровней.
      
      Департамент внешних и общественных связей Центрального Банка России объявил, что лицензия банка ЗАО "Русский банкирский дом" отозвана в связи с неисполнением кредитной организацией федеральных законов, регулирующих банковскую деятельность, и нормативных актов Банка России. Кроме того, причинами отзыва явились факты "существенной недостоверности отчетных данных, неспособностью кредитной организации удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и исполнить обязанность по уплате обязательных платежей".
      
      "В связи с потерей ликвидности банк "Русский банкирский дом" не обеспечивал своевременное осуществление расчетов по счетам клиентов
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"