Орлов Олег Фомич : другие произведения.

Комментарии: "Кицуне" - в работе
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Орлов Олег Фомич (o.f.orlov@gmail.com)
  • Размещен: 24/07/2014, изменен: 13/11/2015. 74k. Статистика.
  • Глава:
  • Аннотация:
    Фанф по Нарику. Попаданец в Кьюби. Черновик. Кривой и неправленный, будет перерабатываться и дополняться (если будет). Выкладываю исключительно из-за задолбавших "ну выыыложи!" знакомых. Что они в нём нашли достойного публикации - неизвестно, ибо пишется для вполне конкретных людей, со всеми нашими склонностями и заморочками. Когда будут проды и будут ли вообще - тоже неизвестно. Начал писать на спор, но склоняюсь к тому, что возня с этим фэндомом не стоит пятиста рублей. Ненормативная лексика. Махровый МС. Читать на свой страх и риск. Бессодержательные комменты будут удаляться. На стандартный вопрос "что курил автор" отвечаю сразу - автор скурил страну Травы. Больше ничем не объяснить тот факт, что я стал это писать, да ещё и выложил. На второй стандартный вопрос "почему у ГГ имя автора" отвечаю - потому что автор - лентяй и не долго думая прописал ГГ кучу черт своего характера. P.S. С форматированием текста на "самиздате" при копипасте кусками имеется куча проблем, потому тут за него тапками не кидать. По достижении примерно 200кб будет перезаливка, а этот файл - для прод.
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:21 "Форум: Трибуна люду" (259/58)
    14:21 "Форум: все за 12 часов" (214/101)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:23 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (8/7)
    14:23 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    14:22 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (47/26)
    14:22 Попаданец В. "Ошибка" (10/3)
    14:21 Стрелогор "Через не могу" (2/1)
    14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5)
    14:17 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (226/1)
    14:12 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
    14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)
    14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21)
    13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1)
    13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1)
    12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1)
    12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11)
    12:51 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)
    12:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (882/34)
    12:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (67/1)
    12:39 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (769/2)
    12:31 Вульф "Ну нельзя же все время сидеть " (3/1)
    12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    251. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/02 16:33 [ответить]
      > > 250.Joufu
      >До меня только сейчас дошло, что чем шире у человека кругозор, чем полнее у него информация о мире/людях/явлениях, тем качественнее продукт (в нашем случае книга) он может выдать.
      Не без того.
      
      >И именно поэтому мне нравятся фанфики. Ибо канон (любой канон, замечу, за редким исключением) после СПГСа выглядит не то чтобы бледно, но как-то плоско.
      Sword Art Online. По-моему, идеальный пример того самого исключения. Сюжет всех годных фанфиков по нему идёт либо по канону, либо рядом с ним. Мир и сюжет прописаны так, что измени хоть что-нибудь - и вся атмосфера полетит в дупу. Обратный пример - Наруто и Гарри Поттер - пиши что хочешь, всё равно не миры, а кривоватая заготовка.
      
      >А самое интересное, что даже наличие таланта не позволяет "просто взять и создать хорошую вещь" в любом деле. Любая вещь создается трудом, долгим и кропотливым, а талант лишь облегчает путь. А значит, его отсутствие не может служить препятствием к созиданию.
      >Как-то так.
      При прочих равных - талант всегда будет впереди. А если кто-то его зарывает, а не развивает - он сам себе злобный Буратино.
      
      
    252. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/02 16:59 [ответить]
      > > 249.Fox-King
      >Дочитал до конца, все очень вкусно, хочу еще проды. )) И да, как уже говорили - ждем действия, планы, конечно же, хорошо, но они очень редко полностью воплощаются в реальность, о чем Широ неоднократно упоминал.
      Начинаются действия, начинаются.
      
      >О танках:
      >ХЗ, я не вижу большой проблемы в голде. Во-первых, она не за рубли, а за игровое серебро, которое можно запросто накосить, если играть руками, а не рогами. ))
      >Эта голда все равно не пробивает действительно твердые места, например башни ис7, ст1, ис4. Ромбиком ее жрет на завтрак е100. Маусу тяжелее, но и на нем можно танковать. 110е5 вообще пофиг - твердые места не берет и голда, остальное шьет и бб. Картонные танки так же шьют ббшками.
      Пробовал. Всё сделано так, чтобы игроки желали карабкаться всё выше и выше. А топ-танки прибыли не приносили отродясь. Значит, либо жестоко задротствуя фармить на кактусах, либо вливать голду.
      
      >Режимы боев... Хм-м, ну мне например нафиг не всралась историчность, а тем более симулятор. В тундре решает не скилл, а кто быстрее спалился. Точность орудий почти одинакова, и она очень высокая. ХП нет, потому одна плюшка от ИСа, сидящего в 2000м, и башня тигра вместе с пердаком игрока отправляется в космос. А можно сделать 24 выстрела по ватному т-28 и так ничего и не добиться. ВБР тут слишком роляет...
      Разные подходы. "WoT"- "Контра на танчиках", где кто не в топе - тот в жопе, и он кустодрочер... Или труп. "Тундра" - "бодрое танковое рубилово" (чего от "Варгеев" так и не дождались), где понятие "в топе" отсутствует как таковое и нагибать может любой в команде.
      Точность орудий? На двухстах метрах? Смеяться уже можно? В "Тундре" танки ведут себя как танки - и это факт, против которого не попрёшь. Потому что движок "Тундры" поддерживает физику, а в "Картошке" заместо неё голимые скрипты. Опять же "сведение" - я плакалЪ. Надо думать, пока идёт сведение - ствол пушки волшебным образом становится выше по качеству - потому что именно это определяет разброс снаряда в реале. А контузия наводчика рикошетом от его башки этот ствол портит.
      
      >В общем, каждый кулик свое болото хвалит. Видать, выкачав 4 топа я уже привык ко всем недостаткам и перестал их замечать.
      Истинно так. Застал бы ты альфу - сам бы охуевал не меньше моего от разницы между обещанным и реальным.
      
      
    253. *Wolfgart Grey 2014/09/02 19:15 [ответить]
      > > 251.Индеец Джо
      >Sword Art Online. По-моему, идеальный пример того самого исключения. Сюжет всех годных фанфиков по нему идёт либо по канону, либо рядом с ним. Мир и сюжет прописаны так, что измени хоть что-нибудь - и вся атмосфера полетит в дупу. Обратный пример - Наруто и Гарри Поттер - пиши что хочешь, всё равно не миры, а кривоватая заготовка.
      
      Хм... быть может приведете пример тех самых "годных" фанфиков? Ибо по САО я знаю 4 более-менее годных фанфика и во ВСЕХ канон послали куда подальше.
      
      Наруто и ГП - не кривые заготовки, просто у Роулинг в сюжете много дыр (любезно заполненные стабильными вариациями от фанов), а в Наруто банально много инфы (притом, что интересно, подающейся как второ- и третьестепенная), благодаря которой можно сопоставить много чего. Так что мир Наруто как раз целостный... другое дело, что белых пятен там хватает и на карте и в истории, но это всегда так было, даже в реале.
      Вот и получается, что если в ГП на канон можно забить вообще (что мало скажется на качестве фика), то в Наруто, даже если сюжет уходит от канонного далеко и надолго - приходится учитывать множество факторов, что прямо или косвенно всплывали в первоисточнике, либо компенсировать их при помощи AU.
      В целом, качественный фик по ГП написать раза в два проще, чем по Наруто... Если не перегружать психологией и политикой.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      
      З.Ы. Примером мира, в котором ВСЕ завязано на ИСТОРИЮ и ЛИЧНОСТЕЙ может служить Bleach, но никак не SAO. И то, исключения имеются, например "Пантеон". Так что жду ссылочек в подтверждение, что каноничные фики по SAO лучше, чем неканоничные. (Старха не предлагать. У него ГГ антиканоничен, пусть основные вехи канона и должны будут произойти (Кирито/Асуна, пока только намек на возможную встречу))
      З.З.Ы. Хороший фик. Ржал. Сильно. Спасибо. Как часто проды?
    254. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/02 19:44 [ответить]
      > > 247.Александр
      >>-А, ну да, забыл сказать... Иконку "Фаерфокса" видишь?
      >Может быть, лучше "Вайтфокса" ? ;) А лиса на иконке - перекрасить! :)))
      Ну, учитывая, что чакра Широ при желании легко заменит газосварку - он ещё какой огнелис. Перекрашивать... А смысл, если и так всем всё понятно? Ты ещё вспомни, что этот логотип носит неофициальное название "Лиса в мясорубке". *LOL*
      
      >
      >>...у недоступных функций кнопки не зелёные, а красные.
      >Хмм-м, красный цвет обычно используют для привлечения внимания - скажем, авария или особо срочная информация. А недоступность некоторых команд по причине ограниченности прав пользователя ничем критическим не является... так не сделать ли такие кнопки какого-то нейтрального цвета?
      Посмотрим.
    255. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/02 20:56 [ответить]
      > > 253.Wolfgart Grey
      >Хм... быть может приведете пример тех самых "годных" фанфиков? Ибо по САО я знаю 4 более-менее годных фанфика и во ВСЕХ канон послали куда подальше.
      Каким Макаром? O_o Даже весьма неплохой стёб http://ficbook.net/readfic/716006 (запомнился, к слову, из-за того, что был нарыт на "фикбуке") - и то идёт рядом с каноном. Или для Вас "канон" это что-то другое? Для меня - это когда канонные персонажи выполняют те же действия, что и в оригинале, а персонажи, введённые автором фика могут с ними пересекаться сколько угодно, но канонная история остаётся основной. То есть, сюжет фика - то, что могло бы быть за кадром канона. Как-то так.
      
      >Наруто и ГП - не кривые заготовки, просто у Роулинг в сюжете много дыр (любезно заполненные стабильными вариациями от фанов), а в Наруто банально много инфы (притом, что интересно, подающейся как второ- и третьестепенная), благодаря которой можно сопоставить много чего. Так что мир Наруто как раз целостный... другое дело, что белых пятен там хватает и на карте и в истории, но это всегда так было, даже в реале.
      >Вот и получается, что если в ГП на канон можно забить вообще (что мало скажется на качестве фика), то в Наруто, даже если сюжет уходит от канонного далеко и надолго - приходится учитывать множество факторов, что прямо или косвенно всплывали в первоисточнике, либо компенсировать их при помощи AU.
      Мог бы поспорить, причём долго и аргументированно... Чем больше закапываюсь в мир "Наруто" - тем больше понимаю, что писать по нему можно всё, что угодно - от фентэзи до постапокалипсиса. Туда столько всего набросали и столько дыр при этом оставили - пиши что хочешь, всё при желании можно втиснуть. Да, возможно, придётся что-то проигнорировать - но начало такому игнору положил сам Кишимото. Как и ООС, к слову. В том-то и фишка, что мир Наруто логически противоречив. Не приплетал бы Кишимото туда технологию - было бы другое дело.
      
      >В целом, качественный фик по ГП написать раза в два проще, чем по Наруто... Если не перегружать психологией и политикой.
      Это да, несомненно.
      
      >Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      Аналогично, Индеец Джо.
      
      >З.Ы. Примером мира, в котором ВСЕ завязано на ИСТОРИЮ и ЛИЧНОСТЕЙ может служить Bleach, но никак не SAO. И то, исключения имеются, например "Пантеон". Так что жду ссылочек в подтверждение, что каноничные фики по SAO лучше, чем неканоничные. (Старха не предлагать. У него ГГ антиканоничен, пусть основные вехи канона и должны будут произойти (Кирито/Асуна, пока только намек на возможную встречу))
      Хлорка? Ню-ню. Рекомендую "Нумерос 78" Раавасты. Предупреждаю - ночью не читать.
      По SAO, увы, названия и авторы забылись - за исключением вышеупомянутого. Просто я ОЧЕНЬ быстро читаю... И с тех пор уже как минимум, сотня других книг прочитана. Может, что-то и вспомнится - тогда ссыль кину. Но все, которые мне понравились действительно были "вбоквелами" - персонажи фанфиков шли рядом с каноном, не ломая его. Старх... Что-то припоминается... Это не тот фик-ООС, где Кирито стал убернагибатором мгновенно и начал собирать себе группу поддержки совместно с Арго, Диабелем и Кляйном со товарищи?
      
      >З.З.Ы. Хороший фик. Ржал. Сильно. Спасибо. Как часто проды?
      Старался. :) Проды - по мере написания. Сейчас - почти ежедневно. Но в любой момент могу исчезнуть хрен знает на сколько.
      
      
    256. *Wolfgart Grey 2014/09/02 21:02 [ответить]
      > > 255.Индеец Джо
      >> > 253.Wolfgart Grey
      >>Хм... быть может приведете пример тех самых "годных" фанфиков? Ибо по САО я знаю 4 более-менее годных фанфика и во ВСЕХ канон послали куда подальше.
      >Каким Макаром? O_o Даже весьма неплохой стёб http://ficbook.net/readfic/716006 (запомнился, к слову, из-за того, что был нарыт на "фикбуке") - и то идёт рядом с каноном. Или для Вас "канон" это что-то другое? Для меня - это когда канонные персонажи выполняют те же действия, что и в оригинале, а персонажи, введённые автором фика могут с ними пересекаться сколько угодно, но канонная история остаётся основной. То есть, сюжет фика - то, что могло бы быть за кадром канона. Как-то так.
      Ну... понятия канона у нас действительно различны. Я воспринимаю канон - как совокупность обстоятельств, вынуждающих героев к определенным действиям, а так же довольно жестко привязывающая историю к "контрольным точкам" - событиям, которые не могут не произойти.
      То есть пейринг Асуна/Кирито/Арго(Лизбет, Силика) - это уже неканон. Так же неканоном считаю фики, в которых меняются базовые аксиомы мира - например, в том же SAO кто-то отыщет магию (да, да - недавно наткнулся на такой фик, притом за идею 10/10, за грамотность 9/10, за художественную часть 7/10, но он постепенно исправляется) или иную ветку навыков, не прописанную в каноне. Так что "Бездушный" тоже неканон, ибо в каноне Каяба подготовил вроде бы лишь 2 навыка - для себя и для своего главного врага, а возглавил РК лишь потому, что этот самый враг оказался социопатом, начисто лишенным лидерских качеств.
      Сильный ООС, достаточно влияющий на сюжет так же уводит от канона, постепенно смещая фик к неканону. Примером могут служить "Рыцари крови", авторства Старха Ареса
      >Мог бы поспорить, причём долго и аргументированно... Чем больше закапываюсь в мир "Наруто" - тем больше понимаю, что писать по нему можно всё, что угодно - от фентэзи до постапокалипсиса. Туда столько всего набросали и столько дыр при этом оставили - пиши что хочешь, всё при желании можно втиснуть. Да, возможно, придётся что-то проигнорировать - но начало такому игнору положил сам Кишимото. Как и ООС, к слову. В том-то и фишка, что мир Наруто логически противоречив. Не приплетал бы Кишимото туда технологию - было бы другое дело.
      Технология там действительно лишняя, но сам мир - целостный. Причем, что интересно, ВСЕ крутится вокруг Джуби. Конечно, говорят, что все крутится вокруг биджу, призывов и додзюцу, но прикол в том, что как минимум два из вышеперечисленных фактора - являются следствием победы Рикудо над Джуби (ибо риннеган до запечатывания принадлежал именно последнему, а биджу - части духа Джуби). Без Джуби не было бы ничего, ни истории, ни мира (или бы мы о них не узнали), так что есть неплохие шансы на то, что именно Джуби является творцом мира Наруто, вернее аватарой этого творца... Но тут действительно можно спорить вечно, особенно при наличии теорий мироздания в количестве более одной штуки.
      >Хлорка? Ню-ню. Рекомендую "Нумерос 78" Раавасты. Предупреждаю - ночью не читать.
      Читал, читал. Вот только это откровенный стеб, да и говорил я уже об исключениях, но "Пантеон" - полнейший неканон, в то время, как "Нумерос" - частичный. И то, серьезные расхождения начинаются ближе к финалу, ведь в каноне совершенно не прописано, что происходило в Уэко Мундо до прихода туда ГГ. Но тут опять можно рассуждать вечно, вымеряя процентное соотношение канона и неканона вообще и в каждом эпизоде в частности
      >По мере написания. Сейчас - почти ежедневно. Но в любой момент могу исчезнуть хрен знает на сколько.
      Спасибо за инфу.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      
      З.Ы. Читаю тоже быстро. Все ваше творение осилил за 3-3,5 часа (точно не засекал), так что жду прод ;)
    257. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/02 21:37 [ответить]
      > > 256.Wolfgart Grey
      
      >То есть пейринг Асуна/Кирито/Арго(Лизбет, Силика) - это уже неканон. Так же неканоном считаю фики, в которых меняются базовые аксиомы мира - например, в том же SAO кто-то отыщет магию (да, да - недавно наткнулся на такой фик, притом за идею 10/10, за грамотность 9/10, за художественную часть 7/10, но он постепенно исправляется) или иную ветку навыков, не прописанную в каноне.
      Аффтора! А то мне тоже уже давно хочется закинуть в САО попаданца-десантника с калашом и скиллом уклонения over9000 - попробуй по этой бухой скотине попади. Да и вообще близко подходить не рекомендуется - сработает эффект "перегар" - ошеломление, отравление и куча дебафов в комплекте. Но я понимаю, что вся атмосфера рухнет.
      
      > Так что "Бездушный" тоже неканон, ибо в каноне Каяба подготовил вроде бы лишь 2 навыка - для себя и для своего главного врага, а возглавил РК лишь потому, что этот самый враг оказался социопатом, начисто лишенным лидерских качеств.
      Хм... Вроде как их десяток - два известных, ещё четыре или пять - залочены до какого-то там этажа... По-любому три штуки остаётся. А вообще - в честь второго сезона и перечитать ранобэ неплохо бы.
      
      >Сильный ООС, достаточно влияющий на сюжет так же уводит от канона, постепенно смещая фик к неканону. Примером могут служить "Рыцари крови", авторства Старха Ареса
      Вот уж там-то точно неканон с самого начала.
      
      >Технология там действительно лишняя, но сам мир - целостный. Причем, что интересно, ВСЕ крутится вокруг Джуби.
      Целостный мир - это тот, ктотрый не имеет внутренних противоречий. А в Наруто их вагон. Высокие технологии в комплекте с натуральным средневековьем - это только самое очевидное из них. Я уже голову сломал, как это всё увязать в кучу...
      
      >Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      Аналогично, Индеец Джо.
      
      >З.Ы. Читаю тоже быстро. Все ваше творение осилил за 3-3,5 часа (точно не засекал), так что жду прод ;)
      Я за такое время... ХЗ, но от 500кб одолеваю. Средняя книга - часа на четыре. Из-за чего имею лютый геморрой с поиском чего-то новенького.
      
      
    258. *Wolfgart Grey 2014/09/02 22:17 [ответить]
      > > 257.Индеец Джо
      >> > 256.Wolfgart Grey
      >
      >Аффтора! А то мне тоже уже давно хочется закинуть в САО попаданца-десантника с калашом и скиллом уклонения over9000 - попробуй по этой бухой скотине попади. Да и вообще близко подходить не рекомендуется - сработает эффект "перегар" - ошеломление, отравление и куча дебафов в комплекте. Но я понимаю, что вся атмосфера рухнет.
      http://samlib.ru/a/anonimus_t/fsao.shtml
      Поначалу "кусковатость" режет глаз, но потом автор исправляется и история начинает потихоньку захватывать. Автору бы опыта побольше - он бы шедевр написал... ну или чего-нибудь близкое к нему
      >Хм... Вроде как их десяток - два известных, ещё четыре или пять - залочены до какого-то там этажа... По-любому три штуки остаётся. А вообще - в честь второго сезона и перечитать ранобэ неплохо бы.
      Я ПЫТАЛСЯ читать ранобе, но то ли оригинальный слог фигово переводим на русский, то ли переводчик накосячил (маловероятно), но от стиля, коим все это дело написано - меня воротит. Причем воротит совершенно. И да. Для меня SAO закончился на 75 этаже Айнкрада, а все что было после - откровенная ересь, так же как и все в Бличе после Финальной Гецуги.
      >>Сильный ООС, достаточно влияющий на сюжет так же уводит от канона, постепенно смещая фик к неканону. Примером могут служить "Рыцари крови", авторства Старха Ареса
      >Вот уж там-то точно неканон с самого начала.
      Кирито есть, встреча с Асуной предполагается... А все остальное - исключительно следствия ООС ГГ. То есть, основные вехи, персонажи и контакты сохранены (пусть и в ином варианте), хотя от канона уход действительно просто скоростной. А все из-за того, что вместо запуганного социофоба оказывается мечник-маньяк, с лидерскими задатками и хорошим чувством юмора.
      >>Технология там действительно лишняя, но сам мир - целостный. Причем, что интересно, ВСЕ крутится вокруг Джуби.
      >Целостный мир - это тот, ктотрый не имеет внутренних противоречий. А в Наруто их вагон. Высокие технологии в комплекте с натуральным средневековьем - это только самое очевидное из них. Я уже голову сломал, как это всё увязать в кучу...
      А чего увязывать? Все до банальности просто - мир не развивался из какого-то изначального состояния (Большой взрыв, естественный отбор, эволюция, цивилизация), а был создан таким, какой он есть неким демиургом/истинным творцом, что воплотил мир из энергии Хаоса, став Законом новосозданного Порядка. А Джуби - постэффект, дух творца, лишившийся разума и души, но продолжающий жить, чтобы творец мог удерживать мир в относительной стабильности, постоянно страдающий и наделенный огромной властью на всей территории нового мира. Хотя преодолеть Закон не в состоянии, но лазейками в нем пользуется без труда, тем более, со всей унаследованной от творца энергией Хаоса, что стала лишь бременем для Закона Порядка, но которая продолжает подпитывать мир, дабы Порядок не стал абсолютным, чтобы развитие не прекратилось.
      Гениально, не правда ли?
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      >>З.Ы. Читаю тоже быстро. Все ваше творение осилил за 3-3,5 часа (точно не засекал), так что жду прод ;)
      >Я за такое время... ХЗ, но от 500кб одолеваю. Средняя книга - часа на четыре. Из-за чего имею лютый геморрой с поиском чего-то новенького.
      Ну, я параллельно в MMOS играюся ;)
    259. Joufu 2014/09/02 22:24 [ответить]
      
      >Я за такое время... ХЗ, но от 500кб одолеваю. Средняя книга - часа на четыре. Из-за чего имею лютый геморрой с поиском чего-то новенького.
      
      Минисписок весьма достойных вещей:
      Семнадцатое обновление Смородинского. Литрпг.
      Темный Эвери Субботы. 3 книги уже есть. Литрпг.
      Путь покемона Орлова. Попаданец в покемона.
      Путь к совершенству Террана. Попаданец в старкрафт.
    260. *Wolfgart Grey 2014/09/02 22:47 [ответить]
      > > 259.Joufu
      >
      >>Я за такое время... ХЗ, но от 500кб одолеваю. Средняя книга - часа на четыре. Из-за чего имею лютый геморрой с поиском чего-то новенького.
      >
      >Минисписок весьма достойных вещей:
      >Семнадцатое обновление Смородинского. Литрпг.
      Зачет. Более чем достойно, хотя в начале ГГ выдается целый оркестр. Правда во временное пользование
      >Темный Эвери Субботы. 3 книги уже есть. Литрпг.
      Фигня. Полная. Прочитал первую книгу - бросил серию. Ибо это третий элемент системы инь-янь-***
      >Путь покемона Орлова. Попаданец в покемона.
      Шикарно, но последнее время обновы непостоянны.
      >Путь к совершенству Террана. Попаданец в старкрафт.
      Не читал. Зерги няши? Если нет - то и фиг с ним, что не читал... Стоп... Это та самая шняга, где ГГ попадает в третью расу и по собственной дури лишается Пси? Тогда не читал и читать не собираюсь, ибо начало убило все настроение
      
      От себя же советую почитать творения авторов: Trick, Toter, Sserssen, Alex1, Apelsin, Corvus, Markys (по наруто - норм, по гп бросил после злых гоблинов (автор не успел заинтересовать, а уже начал делать гадости)), Pansy, Razengart, Актер Тысячи Масок (DxD), Владимирович Игорь (ГП), Галиев Фанур, Глек, Демченко, Джейсин, Дмитрий С, Злой, Кузьмин Марк Генадьевич (aka Морроу Винд), Лерх Ирина, Мищенко Александр, Найтари, Палитко Станислав, Пономаренко Олег, Снежный Александр, Темныйкот, Шаров Константин, Шпик Алексей, Экзар, Эль Драко, Юртаев Тимофей (старая версия по ГП).
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    261. Joufu 2014/09/02 22:41 [ответить]
      > > 260.Wolfgart Grey
      
      Орлов вроде в Париже и писать не может. Смородинский сейчас правит первую книгу для редакции и пишет продолжение третьей.
      В "Пути" попадает он в протосса. И пси он позже восстановил. Но книга достойная, ибо живая. Меня очень зацепила глава с законсервированной базой на Чау Саре.
      
      
      
    262. *Wolfgart Grey 2014/09/02 22:50 [ответить]
      > > 261.Joufu
      >> > 260.Wolfgart Grey
      >
      >Орлов вроде в Париже и писать не может. Смородинский сейчас правит первую книгу для редакции и пишет продолжение третьей.
      Вчера вроде комментарий оставлял, что через 2-3 дня продой займется (Смородинский)
      >В "Пути" попадает он в протосса. И пси он позже восстановил. Но книга достойная, ибо живая. Меня очень зацепила глава с законсервированной базой на Чау Саре.
      Никогда не любил этих тварей. Ладно Терраны, Зерги - вообще няши, а эту падаль всегда презирал.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    263. Joufu 2014/09/02 23:11 [ответить]
      > > 262.Wolfgart Grey
      
      >Вчера вроде комментарий оставлял, что через 2-3 дня продой займется (Смородинский)
      
      Он как раз и говорил, что в течении 2-3 дней допишет эпизод к первой книге.
      
      
      >Никогда не любил этих тварей. Ладно Терраны, Зерги - вообще няши, а эту падаль всегда презирал.
      
      Как ни странно, но несмотря на то, что ГГ - протосс, книга в основном вертится вокруг терранов и зергов.
      
      
    264. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/02 23:49 [ответить]
      > > 258.Wolfgart Grey
      >http://samlib.ru/a/anonimus_t/fsao.shtml
      >Поначалу "кусковатость" режет глаз, но потом автор исправляется и история начинает потихоньку захватывать. Автору бы опыта побольше - он бы шедевр написал... ну или чего-нибудь близкое к нему
      Посмотрю обязательно.
      
      >Я ПЫТАЛСЯ читать ранобе, но то ли оригинальный слог фигово переводим на русский, то ли переводчик накосячил (маловероятно), но от стиля, коим все это дело написано - меня воротит. Причем воротит совершенно. И да. Для меня SAO закончился на 75 этаже Айнкрада, а все что было после - откровенная ересь, так же как и все в Бличе после Финальной Гецуги.
      Не знаю, у меня пошло нормально. Правда переводчика не помню... Но вроде не ushwood - его стиль мне не слишком нравится.
      А что касается сюжета - каждому-своё. Да, арка "SAO" - лучшая, "ALO" - чуть хуже. Остальное... Посмотрю/почитаю с удовольствием, но на винч качать точно не буду.
      
      >Кирито есть, встреча с Асуной предполагается... А все остальное - исключительно следствия ООС ГГ. То есть, основные вехи, персонажи и контакты сохранены (пусть и в ином варианте), хотя от канона уход действительно просто скоростной. А все из-за того, что вместо запуганного социофоба оказывается мечник-маньяк, с лидерскими задатками и хорошим чувством юмора.
      Ну, социофобом канонного Кирито назвать нельзя - он вполне нормально общается. А что людей сторонится - бывает. Лишней ответственности не хочет, и я его понимаю. Но у Старха всё же уже полный неканон, даже если проходить будут с той же скоростью (что сомнительно). Кирито уже в кап упирается, ещё чуть-чуть, и первого босса завалит в одиночку. Арго, по канону - независимый торговец инфой - пашет на общее дело. Диабель - тоже под Кирито ходит. Так что от канона мало что осталось. Это не "уход" от него, а "херак об колено" - и клочки по закоулочкам.
      
      >А чего увязывать? Все до банальности просто - мир не развивался из какого-то изначального состояния (Большой взрыв, естественный отбор, эволюция, цивилизация), а был создан таким, какой он есть неким демиургом/истинным творцом, что воплотил мир из энергии Хаоса, став Законом новосозданного Порядка. А Джуби - постэффект, дух творца, лишившийся разума и души, но продолжающий жить, чтобы творец мог удерживать мир в относительной стабильности, постоянно страдающий и наделенный огромной властью на всей территории нового мира. Хотя преодолеть Закон не в состоянии, но лазейками в нем пользуется без труда, тем более, со всей унаследованной от творца энергией Хаоса, что стала лишь бременем для Закона Порядка, но которая продолжает подпитывать мир, дабы Порядок не стал абсолютным, чтобы развитие не прекратилось.
      >Гениально, не правда ли?
      Концепция креационизма ущербна, потому что призвана объяснить всё, но не объясняет ничего. Этакий супер-чит для лентяев. И с таким подходом логику повествования можно выкинуть за ненадобностью, потому что сюда впишется даже Кьюби, бодро лупящий по клавишам ЦУ орбитальной ионной пушки и Нарик, дающий ему целеуказание по засечке чакры Акацуки...
      Или
      Бункер Оружия Судного Дня. Время zero -7 секунд, кнопка нажата, идёт активация систем. Последняя мысль Наруто: Если человек сошёл с ума - его можно изолировать. Если с ума сошёл мир - то только так.
      Последняя мысль Кьюби: Ни хуя себе сериал сократили....
      
      >Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      Аналогично, Индеец Джо.
      
      З.Ы. Обсуждаете другого Орлова - пишите имя. Чтоб народ не путался.
      А по спискам - минимум половина знакомых имён/ников. Наверняка и из остальных половина знакомых, просто не запомнились.
      И таки да, "Тёмный Эвери" - хрень.
    265. *Wolfgart Grey 2014/09/03 00:21 [ответить]
      > > 264.Индеец Джо
      >Ну, социофобом канонного Кирито назвать нельзя - он вполне нормально общается. А что людей сторонится - бывает. Лишней ответственности не хочет, и я его понимаю.
      С учетом того, что я так и не смог пересилить себя и прочитать ранобе - каноном для меня является аниме (да, я знаю, что это плохо), так вот: В аниме ясно показано, что Кирито был готов быть в группе с одним человеком, но когда Кляйн сказал о своих друзьях, то в глазах Кадзуто я прочитал ужас от потенциального постоянного пребывания в большой пати, а не боязнь взвалить все на себя. Возможно это был страх сдохнуть из-за балласта, возможно обострение паранойи... но я увидел то, что увидел. Социофоб натуральный, стадия первая, излечению поддается.
      А вообще - канонный Кирито в мирке бесит. Наружу вылезает раздолбайство, неуклюжесть, детский психотип, а так же практически испаряются уверенность и аналитика. Я понимаю, что, по сути, САО - детская сказочка о страшном Бабайке... бррр... Каябе, но блин, без этой ориентированности на детей, без скрытия жестокости и объяснения элементарных вещей, без растягивания времени - получился бы шедевр. А так - лишь одно из многих аниме, на которые стоит обратить внимание, притом далеко не самое первое.
      Про АЛО я вообще молчу. Тупо чтобы не начать материться - сопли и слюни на фоне махрового МС, совершенно тупая магическая система, отсутствие логики и нормального игрового контента убили весь интерес к проекту, как только его ТТХ стали известны.
      Решив дать еще один шанс - дождался ГГО. Долгие рассуждения на тему "можно ли убить человека через аму-сферу?". КОНЕЧНО МОЖНО!!! Ничего невозможного нет, так что какими бы ни были навороченными протоколы защиты - взломать их возможно, а то что Суго не успел слить ФИНАЛЬНЫХ разработок не значит, что он не отсылал промежуточные результаты, хотя бы штату помощников. Перегонка персонажа в другую игру... Нет слов, одни междометия. Особенно перегон физ-маг перса в физ-тех. Ну и напоследок - Кирито решает прикинуться девкой! Выпал в осадок - закрыл страницу, поставил жирный крест и пометку "Не смотреть" в памяти.
      >Концепция креационизма ущербна, потому что призвана объяснить всё, но не объясняет ничего. Этакий супер-чит для лентяев. И с таким подходом логику повествования можно выкинуть за ненадобностью, потому что сюда впишется даже Кьюби, бодро лупящий по клавишам ЦУ орбитальной ионной пушки и Нарик, дающий ему целеуказание по засечке чакры Акацуки...
      >Или
      >Бункер Оружия Судного Дня. Время zero -7 секунд, кнопка нажата, идёт активация систем. Последняя мысль Наруто: Если человек сошёл с ума - его можно изолировать. Если с ума сошёл мир - то только так.
      >Последняя мысль Кьюби: Ни хуя себе сериал сократили....
      
      Ну... можно и другим путем пойти... Давно были некие существа, которые создали людей, они развивали свою цивилизацию, давая зарождающемуся человечеству пользоваться ее благами. Потом случился катаклизм/война/мор/нападение и этих существ не стало/они съ****сь в неведомые е**ня, оставив в старом мире без контроля свой последний аргумент - Джуби, который без контроля слетел с нарезки и начал уничтожать инфраструктуру/захватчиков, не заботясь о потерях среди "своих". Неандертальцы помнили, что "вот эта большая железная коробка должна давать холод" и пытались ее заставить работать без электросети, создавая переходники чакры (хреновые переходники, как Широ успел заметить, но и люди тогда дикие были). Постепенно технологические знания утрачивались, напряжение между группами людей росло, а изучение чакры прогрессировало, что вылилось в войну всех против всех (Великие войны начали считать с момента, когда они начались между деревнями, я же говорю о смутном времени, когда деревень еще не было), что так же не способствовало сохранению остаточных знаний.
      Ну а дальше все просто - прогрессировавшие в чакре и мастерстве сумели найти первые переделанные механизмы и начали копипастить "артефакты Древних", вместе со всеми "наворотами". А потом привыкли к их наличию и вообще забыли как все это работает. Работает и ладно. Пусть мастеровые головы ломают. Тем более, войны то не прекращались...
      (Знаю, банально, но что делать)
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      
      >З.Ы. Обсуждаете другого Орлова - пишите имя. Чтоб народ не путался.
      КК. Но мы уже закончили как бэ ;)
    266. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/03 01:28 [ответить]
      > > 265.Wolfgart Grey
      >С учетом того, что я так и не смог пересилить себя и прочитать ранобе - каноном для меня является аниме (да, я знаю, что это плохо), так вот: В аниме ясно показано, что Кирито был готов быть в группе с одним человеком, но когда Кляйн сказал о своих друзьях, то в глазах Кадзуто я прочитал ужас от потенциального постоянного пребывания в большой пати, а не боязнь взвалить все на себя. Возможно это был страх сдохнуть из-за балласта, возможно обострение паранойи... но я увидел то, что увидел. Социофоб натуральный, стадия первая, излечению поддается.
      Тады я точно такой же социофоб. Хотя и сам, было дело, пати водил по данжам в одной проходной игрушке... Но постоянная пати или гильда... Брр.. Да ну на хер! И в реале всё точно так же. И на попытку затянуть в компанию я среагирую так же, как и Кирито: "Нафиг-нафиг, давай до свидания". Я социофоб? Нет, потому что коллекционировать профессии с социофобией анреал - постоянно меняя места работы волей-неволей взаимодействуешь с кучей народа. У Кирито не социофобия, у него тараканы в голове и стеснительность с раздолбайством.
      
      
      >А вообще - канонный Кирито в мирке бесит. Наружу вылезает раздолбайство, неуклюжесть, детский психотип, а так же практически испаряются уверенность и аналитика. Я понимаю, что, по сути, САО - детская сказочка о страшном Бабайке... бррр... Каябе, но блин, без этой ориентированности на детей, без скрытия жестокости и объяснения элементарных вещей, без растягивания времени - получился бы шедевр. А так - лишь одно из многих аниме, на которые стоит обратить внимание, притом далеко не самое первое.
      Могу нагрузить тучу обоснуев из психологии... Но толку? Да, Кирито - инфантильный ленивый раздолбай, который берёт себя в руки только в стрессовой ситуации.
      
      >Про АЛО я вообще молчу. Тупо чтобы не начать материться - сопли и слюни на фоне махрового МС, совершенно тупая магическая система, отсутствие логики и нормального игрового контента убили весь интерес к проекту, как только его ТТХ стали известны.
      Хихикс! РПГ-шник - "заклёпочник" детектед. Да, в отличии от Айнкрада ALO, выйди он в реале, долго бы не протянул. Но, к слову, МС, то есть тучи роялей, там по сюжету почти нет, там типичное читерство-нагибаторство, помноженное на хайлевел Кирито, который пролетел ALO как озверевший штурмовой вертолёт. То есть, я не рассматриваю ALO как отдельную арку - это лишь финал SAO и всё. Слёзы-сопли? Ну куда же без этого-то, это, увы, и есть "отношения", по закону жанра возведённые в степень.
      
      >Решив дать еще один шанс - дождался ГГО. Долгие рассуждения на тему "можно ли убить человека через аму-сферу?". КОНЕЧНО МОЖНО!!! Ничего невозможного нет, так что какими бы ни были навороченными протоколы защиты - взломать их возможно, а то что Суго не успел слить ФИНАЛЬНЫХ разработок не значит, что он не отсылал промежуточные результаты, хотя бы штату помощников.
      Да, согласен. Если эта херь транслирует импульсы напрямую в мозг, перехватывая при этом контроль над телом - убить кого-то - как два пальца. Защита на уровне железа? ОК, убить почти нереально, но ключевое слово - "почти".
      
      >Перегонка персонажа в другую игру... Нет слов, одни междометия. Особенно перегон физ-маг перса в физ-тех. Ну и напоследок - Кирито решает прикинуться девкой! Выпал в осадок - закрыл страницу, поставил жирный крест и пометку "Не смотреть" в памяти.
      Теоретически можно хоть навоз в золото конвертировать, так что над этим можно хохотнуть и махнуть рукой, списав на то, что Кавахара не стал слишком заморачиваться матаном. И девкой Кирито не особо прикидывался, ему такой дурацкий аватар достался. То, что его за девку приняли, а он сразу не просветил - дык у него же, типа, задание. Огенд Нол Нол Сем, блин. Видать, автор просто прикололся, ибо ноет Черныш в GGO периодически реально как баба. В ранобэ на этом такого акцента не делали, так что скорее всего - подгонка под ЦА. Тем не менее, пока вполне смотрибельно, хотя "слили сезон" - один из самых распространённых комментов - народ ранобэ не читал и ждал второго Айнкрада.
      
      >>Концепция креационизма ущербна, потому что призвана объяснить всё, но не объясняет ничего. Этакий супер-чит для лентяев.
      >Ну... можно и другим путем пойти... ....Постепенно технологические знания утрачивались, напряжение между группами людей росло, а изучение чакры прогрессировало, что вылилось в войну всех против всех (Великие войны начали считать с момента, когда они начались между деревнями, я же говорю о смутном времени, когда деревень еще не было), что так же не способствовало сохранению остаточных знаний.
      Можно. Только без всяких пришельцев-ушельцев, ибо тоже чит для лентяев.
      
      >Ну а дальше все просто - прогрессировавшие в чакре и мастерстве сумели найти первые переделанные механизмы и начали копипастить "артефакты Древних", вместе со всеми "наворотами". А потом привыкли к их наличию и вообще забыли как все это работает. Работает и ладно. Пусть мастеровые головы ломают. Тем более, войны то не прекращались...
      >(Знаю, банально, но что делать)
      Не совсем так, но похожим образом и я это вижу. Есть то, что там производят (лоу-тек типа лодочного мотора), а есть невосполнимое или, как минимум, сверхдорогое (хайтек типа раций).
      
      >Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      Аналогично, Индеец Джо.
      
      
    267. *Wolfgart Grey 2014/09/03 08:42 [ответить]
      > > 266.Индеец Джо
      >Тады я точно такой же социофоб. Хотя и сам, было дело, пати водил по данжам в одной проходной игрушке... Но постоянная пати или гильда... Брр.. Да ну на хер! И в реале всё точно так же. И на попытку затянуть в компанию я среагирую так же, как и Кирито: "Нафиг-нафиг, давай до свидания". Я социофоб? Нет, потому что коллекционировать профессии с социофобией анреал - постоянно меняя места работы волей-неволей взаимодействуешь с кучей народа. У Кирито не социофобия, у него тараканы в голове и стеснительность с раздолбайством.
      Социофобия. Пусть и в зачаточной стадии. И не тараканы, а банально зашугали пацана настолько, что он с людьми сближаться боится. Японцы вообще тех, кому "своя рубашка ближе к телу" не любят, так как являются одной из самых социальных национальностей и, по их мнению, прежде чем делать что-то надо В ПЕРВУЮ очередь подумать об ОБЩЕСТВЕ и ОКРУЖАЮЩИХ, даже если они тебе глубоко безразличны. Пример такого отношения - наезды на тестеров по поводу того, что они лучше знакомы с игрой и заняли самые козырные места прокачки вместо того, чтобы раздать их народу. Армия Освобождения Айнкрада - туда же, это типичные японцы.
      >Могу нагрузить тучу обоснуев из психологии... Но толку? Да, Кирито - инфантильный ленивый раздолбай, который берёт себя в руки только в стрессовой ситуации.
      Ага, и этим он неимоверно бесит.
      >Хихикс! РПГ-шник - "заклёпочник" детектед. Да, в отличии от Айнкрада ALO, выйди он в реале, долго бы не протянул. Но, к слову, МС, то есть тучи роялей, там по сюжету почти нет, там типичное читерство-нагибаторство, помноженное на хайлевел Кирито, который пролетел ALO как озверевший штурмовой вертолёт. То есть, я не рассматриваю ALO как отдельную арку - это лишь финал SAO и всё. Слёзы-сопли? Ну куда же без этого-то, это, увы, и есть "отношения", по закону жанра возведённые в степень.
      Все это в сумме вызывает рвотные рефлексы. Особенно то, как в начале второго сезона показывают вырвиглазную локацию, которая по антуражу подходит добрым поням, которые блюют радугой и срут бабочками.
      Как завершение арки - вполне принимаю, но ЗАЧЕМ оставаться в этой Х**НЕ после того, как Асуна спасена? Если их дом - Айнкрад? Ах да... девки же хотят ПОЛЕТАТЬ... В общем, сюжет уже тогда не внушал доверия, а ГГО... не знаю... база для мира хорошая, новые персонажи - замечательные, вот только все портит Кирито...
      А его рассуждения? "Ой, в ГГО играют профи, я не смогу! Ой, там крутятся реальные деньги, я боюсь все просрать..." - типичны для тупого школобыдла, но никак не для героя Айнкрада, вырвавшего победу после смерти. Зачем кого-то с таким психотипом вообще вербовать в агенты? Какая спецслужба это вообще допустит? Ах да... Мы же говорим об аниме... К ЧЕРТУ ЛОГИКУ!!!
      > Тем не менее, пока вполне смотрибельно, хотя "слили сезон" - один из самых распространённых комментов - народ ранобэ не читал и ждал второго Айнкрада.
      Я ждал именно ГГО, но под этими комментами могу подписаться.
      >Можно. Только без всяких пришельцев-ушельцев, ибо тоже чит для лентяев.
      Я идею вбросил, а уж чего с ней делать - решать исключительно Вам. Можно распечатать и подтереться, мне не жалко, можно переработать в нечто более интересное. Я говорю - вбросил первое разумное объяснение.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    268. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/03 10:59 [ответить]
      > > 267.Wolfgart Grey
      >Социофобия. Пусть и в зачаточной стадии. И не тараканы, а банально зашугали пацана настолько, что он с людьми сближаться боится. Японцы вообще тех, кому "своя рубашка ближе к телу" не любят, так как являются одной из самых социальных национальностей и, по их мнению, прежде чем делать что-то надо В ПЕРВУЮ очередь подумать об ОБЩЕСТВЕ и ОКРУЖАЮЩИХ, даже если они тебе глубоко безразличны. Пример такого отношения - наезды на тестеров по поводу того, что они лучше знакомы с игрой и заняли самые козырные места прокачки вместо того, чтобы раздать их народу. Армия Освобождения Айнкрада - туда же, это типичные японцы.
      Тьфу! Ну ладно, нехай социофобия. Ща модно слово "фобия" пихать везде, незваисимо от того, фобия это или проявление разумной осторожности. Самое смешное, что Вы только что обозначили причину появления у Кирито этой "фобии" - он ярко выраженный одиночка, старающийся лично решать, с кем ему общаться, а с кем - нет, поэтому попытки общественного давления с целью втянуть его в этот муравейник (а он по умолчанию рассматривает так все попытки куда-то его втянуть) вызывают закономерное раздражение. Со страной не повезло чуваку. Инфантильность тоже оттуда растёт, ибо взрослеют в общении, а с кем ему общаться-то? А раздолбайство и лень- скорее всего, форма подсознательного протеста. Короче, Кирито - антиазиат (ибо этой хернёй страдают не только японцы).
      Вой "отнять и поделить" применительно к бета-тестерам интернационален, а вот Армия, действительно, типичные азиаты, причём показанные клиническими идиотами. Кавахара вообще от души и с удовольствием потоптался на азиатских стереотипах.
      
      >>Да, Кирито - инфантильный ленивый раздолбай, который берёт себя в руки только в стрессовой ситуации.
      >Ага, и этим он неимоверно бесит.
      Да ладно! Тогда очень не советую выглядывать в окно - там народ значительно хуже.
      
      >Как завершение арки - вполне принимаю, но ЗАЧЕМ оставаться в этой Х**НЕ после того, как Асуна спасена? Если их дом - Айнкрад? Ах да... девки же хотят ПОЛЕТАТЬ... В общем, сюжет уже тогда не внушал доверия, а ГГО... не знаю... база для мира хорошая, новые персонажи - замечательные, вот только все портит Кирито...
      Остаются они там потому что в ALO аддоном добавили Айнкрад. А арку GGO лучше таки читать, потому как мультипликаторам пришлось натягивать GGOндон на глобус в виде целого сезона (напомню, первый сезон - две арки сразу). Растянутость будет дикая, разбавляемая длинными проявлениями ОБВМ Кирито, которые в ранобэ занимали пару строчек. Такие дела.
      
      >А его рассуждения? "Ой, в ГГО играют профи, я не смогу! Ой, там крутятся реальные деньги, я боюсь все просрать..." - типичны для тупого школобыдла, но никак не для героя Айнкрада, вырвавшего победу после смерти. Зачем кого-то с таким психотипом вообще вербовать в агенты? Какая спецслужба это вообще допустит? Ах да... Мы же говорим об аниме... К ЧЕРТУ ЛОГИКУ!!!
      Смотреть выше. Причина та же.
      
      >> Тем не менее, пока вполне смотрибельно, хотя "слили сезон" - один из самых распространённых комментов - народ ранобэ не читал и ждал второго Айнкрада.
      >Я ждал именно ГГО, но под этими комментами могу подписаться.
      *Скептический хмык* Ну-ну. А заранее подумать, что нормально растянуть арку на сезон нереально и пустоты нужно чем-то заполнять?
      
      >Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      Аналогично, Индеец Джо.
      
      
    269. *Wolfgart Grey 2014/09/03 11:17 [ответить]
      > > 268.Индеец Джо
      >>>Да, Кирито - инфантильный ленивый раздолбай, который берёт себя в руки только в стрессовой ситуации.
      >>Ага, и этим он неимоверно бесит.
      >Да ладно! Тогда очень не советую выглядывать в окно - там народ значительно хуже.
      Кто спорит? Я говорю о том, что если бы Кирито был "одним из" - персонажем второго плана, то вопросов бы не возникло. А он ГГ и потому просто обязан отличаться от этой серой массы в лучшую/худшую сторону. А в каноне он, по сути, отличается только тем, что не идет с остальными на контакт, а так - абсолютная посредственность, которых нам и в реале хватает.
      >>Как завершение арки - вполне принимаю, но ЗАЧЕМ оставаться в этой Х**НЕ после того, как Асуна спасена? Если их дом - Айнкрад? Ах да... девки же хотят ПОЛЕТАТЬ... В общем, сюжет уже тогда не внушал доверия, а ГГО... не знаю... база для мира хорошая, новые персонажи - замечательные, вот только все портит Кирито...
      >Остаются они там потому что в ALO аддоном добавили Айнкрад.
      А просто отдельно поднять сервак - никак? Ибо окружение АЛО убивает САО по определению. Все атаки мобов просчитывались против ходящих по земле/прыгающих противников, но никак не летающих. Чтобы нормально добавить Айнкрад в АЛО надо было бы его полностью переписать, оставив только обложку. А это был бы уже не Айнкрад.
      А если послать крылья нафиг, то тогда зачем вообще Айнкрад ДОБАВЛЯТЬ?
      >А арку GGO лучше таки читать, потому как мультипликаторам пришлось натягивать GGOндон на глобус в виде целого сезона (напомню, первый сезон - две арки сразу). Растянутость будет дикая, разбавляемая длинными проявлениями ОБВМ Кирито, которые в ранобэ занимали пару строчек. Такие дела.
      Ну так я и бросил просмотр.
      >>> Тем не менее, пока вполне смотрибельно, хотя "слили сезон" - один из самых распространённых комментов - народ ранобэ не читал и ждал второго Айнкрада.
      >>Я ждал именно ГГО, но под этими комментами могу подписаться.
      >*Скептический хмык* Ну-ну. А заранее подумать, что нормально растянуть арку на сезон нереально и пустоты нужно чем-то заполнять?
      Что-то - не обязательно дерьмо, слюни, сопли и идиотизм.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    270. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/03 12:34 [ответить]
      > > 269.Wolfgart Grey
      >Кто спорит? Я говорю о том, что если бы Кирито был "одним из" - персонажем второго плана, то вопросов бы не возникло. А он ГГ и потому просто обязан отличаться от этой серой массы в лучшую/худшую сторону. А в каноне он, по сути, отличается только тем, что не идет с остальными на контакт, а так - абсолютная посредственность, которых нам и в реале хватает.
      Фишка Кирито как персонажа в том, что он умеет при нужде мобилизоваться, причём крайне эффективно. И каждому хочется уметь так же, хотя реально... Скажем так, я неоднократно хавал экстрим поварёшками - начиная с пожара (мне лет двенадцать тогда было) и заканчивая, пожалуй что, утонутием катера на Онеге, осенью, года четыре назад... Ответственно заявляю, что подавляющему большинству людей (причём, независимо от пола и возраста) в этом плане до Кирито - как раком до Китая.
      
      >А если послать крылья нафиг, то тогда зачем вообще Айнкрад ДОБАВЛЯТЬ?
      Потому что не использовать его - глупо, а отдельно из-за всей этой истории - невозможно.
      
      >>*Скептический хмык* Ну-ну. А заранее подумать, что нормально растянуть арку на сезон нереально и пустоты нужно чем-то заполнять?
      >Что-то - не обязательно дерьмо, слюни, сопли и идиотизм.
      Не хотели отступать от источника и побоялись вписывать побочные линии. А в результате - от характера Кирито оторвались.
      
      >Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      Аналогично, Индеец Джо.
      
      
      
    271. *Wolfgart Grey 2014/09/03 13:12 [ответить]
      > > 270.Индеец Джо
      >> > 269.Wolfgart Grey
      >>Кто спорит? Я говорю о том, что если бы Кирито был "одним из" - персонажем второго плана, то вопросов бы не возникло. А он ГГ и потому просто обязан отличаться от этой серой массы в лучшую/худшую сторону. А в каноне он, по сути, отличается только тем, что не идет с остальными на контакт, а так - абсолютная посредственность, которых нам и в реале хватает.
      >Фишка Кирито как персонажа в том, что он умеет при нужде мобилизоваться, причём крайне эффективно. И каждому хочется уметь так же, хотя реально... Скажем так, я неоднократно хавал экстрим поварёшками - начиная с пожара (мне лет двенадцать тогда было) и заканчивая, пожалуй что, утонутием катера на Онеге, осенью, года четыре назад... Ответственно заявляю, что подавляющему большинству людей (причём, независимо от пола и возраста) в этом плане до Кирито - как раком до Китая.
      
      Может быть. Но это не отменяет того факта, что его характер (вернее изображение этого характера аниматорами) мне не нравится. Да, это дает множество забавных сцен и ситуаций, но как МНЕ кажется - они нафиг не нужны. Так же слишком сильно скачет эмоциональное состояние - вот он раздолбай, вот он трусливый мальчишка, вот он опытный игрок, вот он взрослый, вот он снова раздолбай, вот он идиот, вот он берсерк..... Короче... воспринимается он не цельной личностью, а наивным ребенком, которому в нужный момент включают серьезность, собранность, аналитику... Притом именно ВКЛЮЧАЮТ, а не включается самостоятельно, настолько его повседневный образ не вяжется с образом боевым. Тем не менее, оба этих образа должны были оставить отпечатки друг на друге, притом боевой оставил бы на мирном гораздо больше, чем мирный на боевом.
      Но этого не показано, вернее, в то время, когда они должны были быть показаны - идет уже лишь тупой стеб. Показаны лишь: страх вступления в группу; боевая ярость; страх о том, что он не успеет спасти сопартийцев; пустота, после выпадения айтема воскрешения; слезы пролитые над сообщением Сати. Все. Больше проявлений истинного характера НЕТ. Исключительно дураковаляние или морда "кирпичом", а так же полное исчезновение той индивидуальности, за которую этого персонажа можно уважать.
      Герой стал клоуном. Слив засчитан. Тем более дальше начинается кусок, пронизанный романтикой и вся психология летит к чертям, уступая место дешевым постановочным смех*ечкам, а атмосфера трагизма и превозмогания сменяется "а че происходит? Ниче не происходит, живу я тут", то есть "смертельная игра" превращается в "обычную VR MMO RPG", а для незаметности перехода сделана вставка с расследованием и вставка с Силикой.
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    272. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/03 15:28 [ответить]
      > > 271.Wolfgart Grey
      >Может быть. Но это не отменяет того факта, что его характер (вернее изображение этого характера аниматорами) мне не нравится.
      Окей,сойдёмся на штампе "книга лучше", а то психологическая экспертиза героя аниме - вещь нужная только тогда, когда пишешь фанфик. Иначе можно словить когнитивный диссонанс, а в особо запущенных случаях - осознать, что практически все ГГ и множество второстепенных - сумасшедшие. Аниме, манга, фентэзи, фантастика - не важно. Доводилось как-то читать разбор "Властелина Колец" профессиональным психиатром-психологом со стажем - угарал аж до состояния "пацталом". Каждому нашёлся диагноз. А детские сказки лучше даже не открывать...
      
      >Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
      Аналогично, Индеец Джо.
      
    273. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/03 15:48 [ответить]
      Олег, а сегодня прода будет? Ты обещал ежедневно, а тут уже второй день проходит. ))
    274. Joufu 2014/09/03 15:57 [ответить]
      Когда будет, тогда и будет, да. А ожидание повышает интерес. Главное с ним не переборщить, а то он просто угаснет.
      
      Любое произведение найдет своего ценителя.
    275. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/03 16:44 [ответить]
      > > 274.Joufu
      >Когда будет, тогда и будет, да. А ожидание повышает интерес. Главное с ним не переборщить, а то он просто угаснет.
      >
      Как автор с большим стажем скажу - без пинка работать впадлу. Для меня лично отзывы всегда были главной мотивацией, а гробовая тишина в комментах отбивает все желание писать. Хотя, Олегу пох, он на спор пишет - тут дело чести, как у Пушкина с Дантесом. ))
      >Любое произведение найдет своего ценителя.
      Это вообще не к месту. Все собравшиеся здесь - уже ценители.
      
      
    276. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/03 16:55 [ответить]
      > > 273.Fox-King
      >Олег, а сегодня прода будет? Ты обещал ежедневно, а тут уже второй день проходит. ))
      Ну, во-первых, вроде как я писал "сейчас ПОЧТИежедневно", а во-вторых, по мере написания. Не считая того, что я вообще могу испариться в любой момент на неизвестный срок. Но прода сегодня таки будет. Часам к восьми, наверное.
      
    277. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/03 19:45 [ответить]
      Прода.
      
      З.Ы. Вот понять не могу - то ли я проду домучал, то ли прода - меня...
    278. LLIaTyH 2014/09/03 21:21 [ответить]
      Надейтесь на лучшее, не бойтесь худшего, пишите, и верьте в себя.
      
      ps. Все остальное неважно. Получается хорошо, это я вам как опытный читатель говорю.
    279. *Olegmi (samlib_ru@marsho.net) 2014/09/03 22:42 [ответить]
      > > 277.Индеец Джо
      >Прода.
      >
      >З.Ы. Вот понять не могу - то ли я проду домучал, то ли прода - меня...
      
      Нормальная прода. СЛЕГКА переиграно...
    280. Olegmi (samlib_ru@marsho.net) 2014/09/04 06:58 [ответить]
      Клан Хьюга против Наруто, Широ и Курамы.
      Обвинения в похищении Хинат...
      Это как-то даже не смешно... Они там в натуре убежденные самоубийцы с фантазией? :)
      Так почему бы не эвакуировать несчастную девочку? В академию ее мопровождать с Наруто. Будут тянуться к ней руками, - акуратно отровать руки, и сказать что так и было...
    281. *Wolfgart Grey 2014/09/04 07:59 [ответить]
      > > 277.Индеец Джо
      >З.Ы. Вот понять не могу - то ли я проду домучал, то ли прода - меня...
      
      Прода хорошая. Только слегка резковатая на моменте признания, но тут уж ничего не поделаешь. А потом все правильно - выбивать из колеи, ломать психику, учить жизни XDDD
      Так держать!
      
      Искренне Ваш, Вульфгарт Грей
    282. *Fox-King (sas6234@yandex.ru) 2014/09/04 16:06 [ответить]
      Немножко очепяток.
      
      "можно было без малейшего дискомфорта для него можно было обламывать бейсбольные биты"
      
      "что требовало тупой зубрёжки таких усилий не требовало"
      
      "это тидиотизм"
      
      А так все отлично. Только ты кусок старого текста отрезал чтоль? 0_о
      
      
    283. Razdolbai 2014/09/05 09:02 [ответить]
      Спасибки за проду)
       хината-тян!-Хината-тян
    284. Александр 2014/09/05 18:25 [ответить]
      >-Я... Еду... На биджу... С Наруто...
      Вообще-то Широ должен завести полезную привычку при любой попытке обозвать себя или брата словом "биджу" с возмущением поправлять сказавшего: "Не биджу, а кицуне! какая разница, говоришь? а такая же, какая есть между маньяком-нуненкином и добропорядочным клановым шиноби!". Подолбит так лет с десяток - глядишь, простой народ наконец и усвоит... :)) быстрее не выйдет, увы!
    285. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 00:34 [ответить]
      Прода.
      Опечатки поправил... Вроде бы..
      
      
      > > 284.Александр
      >Вообще-то Широ должен завести полезную привычку при любой попытке обозвать себя или брата словом "биджу" с возмущением поправлять сказавшего: "Не биджу, а кицуне! какая разница, говоришь? а такая же, какая есть между маньяком-нуненкином и добропорядочным клановым шиноби!". Подолбит так лет с десяток - глядишь, простой народ наконец и усвоит... :)) быстрее не выйдет, увы!
      Широ рассчитывает где-то на полсотни. Когда клан кицуне появится. А пока что... Для своих - наплевать, а чужие пока не в курсе.
      
      
    286. Мо. Ли. Нн. (lwzg99@yandex.ru) 2014/09/06 13:19 [ответить]
      Отличная прода!!!
    287. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 00:35 [ответить]
      Ещё прода.
    288. Ханс Корн 2014/09/06 23:51 [ответить]
      Если мне не склероз не изменяет, то обращение силы противника против него самого - основа дзюдзютсу. Айкидо - разновидность ушу, основанная прежде всего на мягком отведении любых по силе ударов. Да, этот стиль идеально сочетается с джуукеном Хьюг, но победить им достаточно сложно - стиль рассчитан прежде всего на защиту.
      Единственным известным мастером, превратившим айкидо в атакующий стиль, был Сигал. Но и он перенаправлял силу ударов протвника не против самого противника, а, обычно, против стен, пола, грузовых автомобилей и других твердых, сложно сдвигаемых предметов.
      Если честно, то я появления айкидо ожидал с момента заявления о предстоящем обучении Хинаты рукопашке. И до сих пор ожидаю появления псевдоличности Шигеру Синдзи (или как там Стивена можно по-японски интерпретировать).
    289. *Индеец Джо (o.f.orlov@gmail.com) 2014/09/07 01:18 [ответить]
      > > 288.Ханс Корн
      >Если мне не склероз не изменяет, то обращение силы противника против него самого - основа дзюдзютсу. Айкидо - разновидность ушу, основанная прежде всего на мягком отведении любых по силе ударов. Да, этот стиль идеально сочетается с джуукеном Хьюг, но победить им достаточно сложно - стиль рассчитан прежде всего на защиту.
      У айкидо как раз из дзюдзюцу (больше известного у нас по американизированному названию "джиу-джитсу") ноги и растут, а ушу, ЕМНИП, вообще китайская тема. Проблема в том, что про айкидо знают все - тот же Сигал очень много для этого сделал, а вот про джиу-джитсу... Увы. Так что нехай будет айкидо. Победить, точнее - убить, противника при помощи айкидо действительно сложно. Но если он будет пахать носом пыль - то оприходовать его джукеном, расенганом, да хоть ломом по хребту - становится детской задачкой.
      
      >Единственным известным мастером, превратившим айкидо в атакующий стиль, был Сигал. Но и он перенаправлял силу ударов протвника не против самого противника, а, обычно, против стен, пола, грузовых автомобилей и других твердых, сложно сдвигаемых предметов.
      У него есть и весьма жёсткие приёмы, начиная от захватов, в которых противник легко сам себя покалечит (кино такое кино, конечно, спорт такой спорт, но в некоторых захватах сместить руку на десяток сантиметров - и противнику светит перелом или вывих), и заканчивая выходами на ударные техники (причём противник в это время полностью открыт и усиленно пытается сообразить, почему его суперкрутой удар прошёл мимо цели).
      
      >Если честно, то я появления айкидо ожидал с момента заявления о предстоящем обучении Хинаты рукопашке. И до сих пор ожидаю появления псевдоличности Шигеру Синдзи (или как там Стивена можно по-японски интерпретировать).
      Айкидо для Хинаты - это даже не Капитан Очевидность, это его начальник... Но фишка в том, что для любого генина в поединке со взрослым это будет неплохой чит. Само по себе оно не особо полезно, но вот в сочетании с другими стилями и техниками... По крайней мере, весело летящего в ближайшее дерево Какаши можно гарантировать... Только, сцуко, недолетит - либо клоном окажется, либо замену использует.
      А что касается личности Сигала - не-не-не... Хватит и одного попаданца... Так и до Чака Норриса, ударом ноги-с-разворота выпинывающего Джуби вместе с Акацуки в дальний космос, можно дойти.
      
      
    290. Ханс Корн 2014/09/07 01:34 [ответить]
      Хм... мне почему-то всегда казалось, что самба (которая та же джиу-джитсу, только в профиль) ориентируется в первую очередь на бой на близкой дистанции - захваты, броски... близкий контакт, в общем. Айкидо больше ориентирован на среднюю дистанцию - сильно руками не машут, но и захваты, скорее, второстепенны.
      
      Что до ушу, то подразумевался не какой-то определенный стиль, а сама концепция "внутренних" боевых искусств. Дзюдзютсу, все же, гораздо ближе к физике.
      
      Ну и, наконец, про Шигеру (не Сигала, а именно Шигеру) - подразумевался не сам Сигал-попаденец (хотя мысль сама по себе интересная... хотя и не для этого фанфа), а образ, созданный Широ - один из "костылей" легализации.
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"