12. * (odinec@list.ru) 2016/12/20 10:36
[ответить]
Обновление.
Глава полностью.
Новый кусок под чертой.
11. * (odinec@list.ru) 2016/12/15 13:59
[ответить]
>>9.Ирли
>>>8.Одинец Илья
>>Если он решит увеличиться внутри матери?))
> Не, должен быть какой-то природный механизм защиты от такого. Скорее всего, новорождённые морфы изначально не могут превращаться и обучаются этому постепенно. Как человеческие дети - с рождения же не могут ходить, но в первые годы жизни учатся этому.
Вероятно так и есть ))
> В подтверждение этой теории - в 1й книге Андрей побеждает детёныша метаморфа, потому, что тот ещё не научился хорошо превращаться - выходит они учатся этому постепенно и, скорее всего, изначально не умеют, или умеют минимально.
Он учился драться, мгновенно реагировать на поведение противника. Этот навык явно не врожденный. А вот трансформация, думаю, все же врожденный навык. Другое дело, что этому действительно нужно учиться. Сравнимо с ходьбой. Приспособление для ходьбы у нас с рождения, но пользоваться ногами нужно учиться. Или на лыжах/коньках кататься.
>>10.Ли Хан
>На Земле сейчас микрохирурги спокойно пришивают руки, ноги и пальцы причем не в супер-пупер центрах, а даже и в провинции.
Спасибо)
10. Ли Хан2016/12/15 13:04
[ответить]
>>8.Одинец Илья
>>>6.Ирли
>Ни клонированная нога, ни протез, не заменят реальную ногу из-за сложности сращивания нервов. Нужно офигеть какое развитие медицины, чтобы сшивать тончайшие нервы.
На Земле сейчас микрохирурги спокойно пришивают руки, ноги и пальцы причем не в супер-пупер центрах, а даже и в провинции.
Две бригады хирургов пришили руку всего за три часа, хотя обычно подобное вмешательство длится не менее шести. Да и пила оставила гладкий срез, не травмировав соседние ткани, как это часто бывает. Поэтому сопоставлять кости, сшивать нервы, сухожилия, сосуды было достаточно просто. Но реабилитация займет много времени, ведь в сшитом нерве проводимость восстанавливается крайне медленно- один миллиметр за сутки. От места травмы до кончика среднего пальца у Романа чуть меньше сорока сантиметров. Значит, мужчина почувствует пальцы через 380-400 дней.
9. Ирли2016/12/15 12:54
[ответить]
>>8.Одинец Илья
>Если он решит увеличиться внутри матери?))
Не, должен быть какой-то природный механизм защиты от такого. Скорее всего, новорождённые морфы изначально не могут превращаться и обучаются этому постепенно. Как человеческие дети - с рождения же не могут ходить, но в первые годы жизни учатся этому.
В подтверждение этой теории - в 1й книге Андрей побеждает детёныша метаморфа, потому, что тот ещё не научился хорошо превращаться - выходит они учатся этому постепенно и, скорее всего, изначально не умеют, или умеют минимально.
8. * (odinec@list.ru) 2016/12/15 11:23
[ответить]
>>6.Ирли
> Хотя медицина у них там на родине какая-то недоразвитая, ну, по сравнению с другими технологиями. С таким развитием могли бы уже давно выращивать отдельные клонированные ноги в пробирке и пришивать по мере надобности)
Ни клонированная нога, ни протез, не заменят реальную ногу из-за сложности сращивания нервов. Нужно офигеть какое развитие медицины, чтобы сшивать тончайшие нервы. На Корсинее пока до такого не доросли. А на других планетах практиковать пришивание ног инопланетянам (тем же корсинейцам) нецелесообразно из-за разницы в анатомии и физиологии )) Т.е. каждый вид по сути развивает сам себя, свою медицину. С технологиями гораздо проще, они годятся для большого числа рас.
>>7.Ирли
>О, ещё нюанс вспомнил из главы про Сигидо - там была девушка-псевдометаморф, которая не могла иметь детей, что как-то не совсем логично с их способностями к регенерации и возможностью полностью восстанавливать органы. Ну хотя можно опять всё списать на невнятную биологию инопланетян, или на то, что травма у неё не физическая, а психологическая.
Об этом я тоже думал, но сравнивал, конечно, с людьми. Если бы люди были псевдометаморфами, все равно не могли бы излечивать сами себя, ибо перестройка иногда нужна на генном уровне (когда человек рождается с мутациями генов, те же дауны), либо на уровне физиологии, контролировать которую... как? Одно дело вырастить новый орган, но когда нарушения на уровне гормонов, например, что делать? Как рассчитать микродозу, которую должна вырабатывать та же щитовидка? Как это контролировать? Переборщил - овощ. Утрирую, конечно, но смысл должен быть понятен.
Тем более такая сложная система, как репродуктивная. У нас иногда не могут определить причины бесплодия, тогда как лечить? Что перестраивать?
Вообще, понятие "здоровье" расплывчатое. Как его объяснить организму? Допустим, пульс должен равняться 70 ударов в минуту, это понятно. Давление тоже. А прочее? Сосуды, нервы, гормоны, ферменты желудка... Мозг вообще страшно подумать...
>Кстати, интересно подумать о размножении метаморфов. Что происходит с плодом во время беременности, когда метаморф меняется? Или беременные метаморфы временно утрачивают способность меняться, чтоб оно отрицательно не повлияло на потомство. Ну или они вообще почкованием размножаются, или окукливаются и икру мечут :D
Честно говоря, не знаю) но подозреваю, что если они размножаются как млекопитающие, а не откладывают яйца, то следят, чтобы не навредить ребенку своими превращениями.
Гораздо интереснее посмотреть со стороны ребенка. Если он решит увеличиться внутри матери?)) Мать тогда и сама увеличится, но представляю картинку... ))
> Или могут ли полностью преобразиться в существо другого вида, до такой высокой степени совпадения, чтобы иметь совместное потомство?
Хороший вопрос ))
7. Ирли2016/12/15 10:35
[ответить]
О, ещё нюанс вспомнил из главы про Сигидо - там была девушка-псевдометаморф, которая не могла иметь детей, что как-то не совсем логично с их способностями к регенерации и возможностью полностью восстанавливать органы. Ну хотя можно опять всё списать на невнятную биологию инопланетян, или на то, что травма у неё не физическая, а психологическая.
Кстати, интересно подумать о размножении метаморфов. Что происходит с плодом во время беременности, когда метаморф меняется? Или беременные метаморфы временно утрачивают способность меняться, чтоб оно отрицательно не повлияло на потомство. Ну или они вообще почкованием размножаются, или окукливаются и икру мечут :D Или могут ли полностью преобразиться в существо другого вида, до такой высокой степени совпадения, чтобы иметь совместное потомство?
6. Ирли2016/12/15 10:03
[ответить]
>>5.Одинец Илья
>Глава про Сигидо не понравилась?
Почему же, тоже интересная, просто прочёл не комментируя) Хорошее такое ответвление сюжетной линии, чуть ли не на отдельный рассказ тянет. Я уже даже предполагаю каким образом она переплетётся с основной линией в будущем.
Хотя медицина у них там на родине какая-то недоразвитая, ну, по сравнению с другими технологиями. С таким развитием могли бы уже давно выращивать отдельные клонированные ноги в пробирке и пришивать по мере надобности)
Ну хотя, подумав, их можно оправдать какой-нибудь нестандартной биологией организма, который не преемлет приращивание клонированных ног, инопланетяне же, всяко бывает.
5. * (odinec@list.ru) 2016/12/15 09:27
[ответить]
>>4.Ирли
>>>3.Одинец Илья
> О, вспомнился ещё интересный, как-то мною читанный подобный сюжет: там метаморф тоже оказался в герметичном помещении без доступа воздуха, но зато там была лампочка для освещения и хитрый метаморф придумал порости травяной зеленью, которая поглощала углекислый газ и вырабатывала кислород фотосинтезом.
)) Да, это круто ))
Глава про Сигидо не понравилась?
4. Ирли2016/12/15 09:05
[ответить]
>>3.Одинец Илья
О, вспомнился ещё интересный, как-то мною читанный подобный сюжет: там метаморф тоже оказался в герметичном помещении без доступа воздуха, но зато там была лампочка для освещения и хитрый метаморф придумал порости травяной зеленью, которая поглощала углекислый газ и вырабатывала кислород фотосинтезом.
3. * (odinec@list.ru) 2016/12/14 14:39
[ответить]
>>2.Ирли
>А настоящим метаморфам и ящик без кислорода не страшен - можно превратиться в существо, которое дышит не кислородом, ну или вообще не дышит) А если будет скучно - в существо, которое надолго впадает в спячку(как медведь или жаба на зиму) и дрыхнуть себе до открытия.
Я думал об этом (насчет спячки). Но жизнь (как научное понятие), есть развитие, преобразование и движение. Т.е. некое изменение. Убрать дыхание без вреда для здоровья возможно только при полной остановке жизнедеятельности. Соответственно, полный анабиоз = смерть. Замедление метаболизма возможно. Но тоже в определенных пределах. Думаю, у Андрея, как у псевдометаморфа, все же этот предел недостаточен, чтобы выжить без кислорода.
По поводу ограниченного объема кислорода в ящике. Я его рассматривал еще и с точки зрения строительного материала для тела метаморфа. Нет нового материала - нельзя нарастить мышцы/силу - нельзя выбраться из ящика.
>ПС: интересно, а произведение рождается экспромтом - придумывается по мере написания, или же заранее продуман общий сюжет от начала и до конца, а по мере написания только мелочи отшлифовываются?
Продуман. Как и первая часть. Концовка уже известна ))