24. * (odinec@list.ru) 2009/05/24 08:49 >>23.Маришка
Да это все понятно, что вы говорите. Вы ориентируетесь на молодых людей (от 13 до 20 с небольшим), поколение компьютерное, зажатое в тисках собственного бессилия и неспособности расти. А я ориентируюсь на другого читателя.
Импланты - не развлекательное чтиво, это больше социальный роман (хоть и упакованный под развлекалово), и не боевик. Моя цель - показать психологию разных слоев общества, разобщенных, разрозненных, ненавидящих друг друга, борящихся друг с другом. Чтобы люди задумались.
Роман построен как история шести представителей трех "классов". Если разбирать конкретно, то здесь присутствует по два человека (положительный и отрицательный) каждой соц.группы (импланты, естественные, отбросы). Это их история - шесть разных и одна единая, переплетающаяся все шесть в тугой узел. Это и срез общества, и его движение.
23. *2009/05/24 08:38 >>22.Одинец Илья
>Ну и умные книжки кто-то должен писать, не все же махалово-рубилово :-) Пусть даже читателей таких книг в разы меньше.
А на что вы ориентируетесь? На то, чтобы заработать денег, или писать для души и складывать свои рукописи в стол? Простите, может это грубо, но посмотрите на наших писателей. Взять хотя бы того Датыщева. Видно по глубоких фразах и философии, что его тянет в умную степь. Но он пишет, как и остальные - по законам жанра, ставит драки и прочее. Потому что это окупается. А из ста человек, кто будут читать боевик максимум двое прочитают философию. Потому у него я вижу скрытую философию, а у вас она снаружи.
Сделайте то же, что и он - переделайте кардинально начальные главы, добавьте разнообразия. И чататель пойдет. Читателя необязательно искать умного, поскольку таких мало - надо смотреть на массы. А массы читают, простите, открытую блевотину по типу той же астровитянки, или маруси, что сейчас так рекламируют.
Если у вас нет денег на рекламу, то пишите популярное)
22. * (odinec@list.ru) 2009/05/24 08:32 >>21.Маришка
>>>20.Одинец Илья
>Тапок пока один - надо, чтобы цепляло сразу, с первой же главы. Тогда и читателей больше станет.
Если кого-то с первой главы не зацепит, ничего сделать не смогу. Первая глава скорее всего останется без изменений.
>Просто не много народа будет читать умную книгу((((
Ну и умные книжки кто-то должен писать, не все же махалово-рубилово :-) Пусть даже читателей таких книг в разы меньше.
21. *2009/05/24 08:26 >>20.Одинец Илья
Тапок пока один - надо, чтобы цепляло сразу, с первой же главы. Тогда и читателей больше станет. Просто не много народа будет читать умную книгу((((
20. * (odinec@list.ru) 2009/05/24 08:23 >>19.Маришка
>Пришла в вам по рекомендации Владимира. Он сам не просил, но увидела ваш разговор и стало интересно. Пока начала читать, но вижу, что стану вашей постоянной читательницей - мне нравятся умные книги.
:-) премного благодарен за высокую оценку.
>И пусть не будет много экшена. Но... все же добавьте - будет интереснее
Я не сказал, что экшена совсем нет, просто его меньше, чем в фант. боевиках, это все же не боевик. Но я добавлю. В последней (четвертой) части. И вообще, как допишу, подправлю в соответствии с рекомендациями. Так что тапки принимаются.
19. *2009/05/24 08:11 Пришла в вам по рекомендации Владимира. Он сам не просил, но увидела ваш разговор и стало интересно. Пока начала читать, но вижу, что стану вашей постоянной читательницей - мне нравятся умные книги. И пусть не будет много экшена. Но... все же добавьте - будет интереснее
18. * (odinec@list.ru) 2009/05/23 08:05 >>17.Очын сильна добрый Обаратэн
>Аннотация хорошая, но...
>У меня вообще не открывается файл( Вернее, открывается, но не текст не прокручивается(
Странно :-( у меня все нормально. А какой браузер? Может, от браузера зависит? Мда.
>Где еще почитать можно?
По почте скинуть?
>По ходу замечания: мне кажется немного странным, чтобы делить человечество на статусы именно по наличию импланта (тут напрочь откидывается культура, социальные классы, и прочее) - надо бы расширить тему!)
Импланты, расширяющие возможности человеческого тела, - это довольно сильный аргумент, чтобы общество разделилось. Вот изобрели читатель мыслей - сколько он сразу возможностей дает (в т.ч. и для того, чтобы разбогатеть) - а поставить его (из-за дороговизны) могут лишь единицы. Богатеям плюс, среднему и низшему классу плохо. Духовенство не знает, как к этому гаджету относиться, власти... То же самое с имплантатами силы. Разделится общество, еще как разделится.
>А больше скажу, если мне хотя бы первые главы откроются!)
>Возможно, народ потому и не комментирует, что текст прочитать не могут?
Не знаю. Посещаемость есть - значит, открывают. Никто не жаловался :-( Попробую перезалить.
>Кстати, за критику своих Дорог буду благодарен - это всегда полезно!)
Щас загляну.
17. * (datyshchev@yandex.ru) 2009/05/23 07:30 Аннотация хорошая, но...
У меня вообще не открывается файл( Вернее, открывается, но не текст не прокручивается(
Где еще почитать можно?
По ходу замечания: мне кажется немного странным, чтобы делить человечество на статусы именно по наличию импланта (тут напрочь откидывается культура, социальные классы, и прочее) - надо бы расширить тему!)
А больше скажу, если мне хотя бы первые главы откроются!)
Возможно, народ потому и не комментирует, что текст прочитать не могут?
Кстати, за критику своих Дорог буду благодарен - это всегда полезно!)
16. * (odinec@list.ru) 2009/05/19 16:28 >>14.Camrad R.i.P.
Кстати,
Спасибо за придирчивость и выискивание "нестыковок". Хотелось бы, чтобы в "Имплантах" число их стремилось к нулю, и ваша помощь - это здорово. Позволяет "увидеть", на что в первую очередь обращает внимание внимательный читатель.
И как дополнение к предыдущему посту и вашему вопросу относительно "служебного с отработкой".
Представляю такой разговор:
Голицын: Кайл, дай мне денег.
Кайл: на что?
Голицын: да вот, хочу найти человека и вживить ему пару-тройку имплантов. Чтобы тебя охранял.
Кайл: стандартный набор можно в Школе подготовки охраны найти.
Голицын: там нет того, что мне нужно.
Кайл: а что тебе нужно?
Голицын: человек с читателем мыслей.
Кайл: Чего?! Читатель?! Он же мои мысли читать будет! МОИ! МЫСЛИ! Ты понимаешь, что это значит?! И еще денег на это спрашиваешь! Ни гроша не получишь! Забудь об этом!
Голицын ведь и так с большим трудом уговорил Кайла оставить Тропинина. Доводы приводил, упрашивал, обещал... сами же читали. А если бы Голицын обратился к нему с просьбой дать денег, чтобы "вырастить и воспитать" "читателя", было бы примерно так, как описано выше.
15. * (odinec@list.ru) 2009/05/19 07:36 >>14.Camrad R.i.P.
>>>12.Одинец Илья
>> Пояснения будут в 4-ой части. Голицын не так прост, как кажется.
> Ну - это был 1 из вариантов. Если пояснения будут - то все ОК)))
ОК
>ЗЫ. Кстати, какова стоимость "читателя".
>Если "мноог" - откуда у ГГ бабло
Стоимость - "много", даже "очень много". Об этом было: немногие ставят себе "стандартный набор", а читатель и вовсе единицы.
У ГГ деньги - это наследство, которое досталось от умершего отца. Все, что было, он потратил как раз на "стандартный набор" + читатель, не хватило денег даже на исправление косоглазия. Я об этом упоминал в одной из глав. Но об этом и в 4-ой части эпизодик будет.
>Если мало - че Голицын не поставил его как "служебнвй с отработкой" - много желающих нашлось бы.
Стоимость читателя довольно высокая, поэтому нет смысла тратиться на установку имплантов будущим охранникам. Отрабатывать пришлось бы ой как долго. Да и смысл? Ведь целая школа готовеньких есть и среди них наверняка (по мнению Голицына) попадется кто-то с читателем (и ведь попался).
А так - сначала найди нужного человека, потрать на него деньги и поставь ему имплант, потом заставь отработать и следи, чтобы не сбежал... Дорого и муторно. Очень дорого и очень муторно.
Желающие да, нашлись бы. Ведь отработаешь стоимость операции, и вали куда хочешь. Никто ведь не остановит, коли ты чужие мысли читаешь :-)
К тому же не стоит забывать еще об одной важной вещи: о нравственных качествах "читателя". Голицыну нужна "глупая марионетка", которой можно запретить читать мысли Кайла, и который от гипертрофированного чувства ответственности и стыда, послушается. Тропинин как раз такой: слишком положительный, чтобы его ответственностью и искренностью не воспользоваться.
14. Camrad R.i.P. (camrad@ukr.net) 2009/05/18 18:02 >>12.Одинец Илья
>
> Пояснения будут в 4-ой части. Голицын не так прост, как кажется.
Ну - это был 1 из вариантов. Если пояснения будут - то все ОК)))
ЗЫ. Кстати, какова стоимость "читателя".
Если "мноог" - откуда у ГГ бабло
Если мало - че Голицын не поставил его как "служебнвй с отработкой" - много желающих нашлось бы.
13. * (odinec@list.ru) 2009/05/18 17:39 Добавлено 3 часть 2 глава.
Осталось совсем немного, всего одна часть, в которой, чувствую, будет не две главы, а полторы (по объему имею в виду).
12. (odinec@list.ru) 2009/05/12 07:28 >>11.Camrad R.i.P.
>Надеюсь Автор объяснит какими мотивами руководствовался "спец по охране" нанимая ГГ на работу, потому что то что есть совершенно не вменяемое.
Все совершенно вменяемое. Неужели сами не догадались? Пояснения будут в 4-ой части. Голицын не так прост, как кажется.
11. Camrad R.i.P. (camrad@ukr.net) 2009/05/11 22:01 Надеюсь Автор объяснит какими мотивами руководствовался "спец по охране" нанимая ГГ на работу, потому что то что есть совершенно не вменяемое.
10. (odinec@list.ru) 2009/05/11 20:09 >>9.greyunicorn
>спасиюо) Читать действительно интересно)
:-) рад слышать
9. greyunicorn2009/05/07 09:28 >>8.Одинец Илья
>>>7.greyunicorn
>>>>6.Одинец Илья
>>>>greyunicorn
>Если б Вы не появились, и не выложил бы.
>Так что исключительно для Вас.
спасиюо) Читать действительно интересно)
8. * (odinec@list.ru) 2009/05/07 07:57 >>7.greyunicorn
>>>6.Одинец Илья
>>>greyunicorn
>>Продолжение скорее всего выложу в понедельник или во вторник.
>
>а уже среда;)
Все было готово еще в понедельник. Но я пришел на свою страницу, посмотрел на один единственный отзыв (Ваш)(а произведение прочитали несколько сотен человек) и подумал, что раз никто ничего не говорит, значит, моя писанина никому не нужна. И не стал продолжение выкладывать.
Если б Вы не появились, и не выложил бы.
Так что исключительно для Вас.
Добавлено:
3 часть 1 глава.
7. greyunicorn2009/05/06 22:49 >>6.Одинец Илья
>>greyunicorn
>Продолжение скорее всего выложу в понедельник или во вторник.
а уже среда;)
6. * (odinec@list.ru) 2009/05/01 18:02 >greyunicorn
Продолжение скорее всего выложу в понедельник или во вторник.
5. * (odinec@list.ru) 2009/04/29 18:23 >>4.greyunicorn
>если вы не скоро продолжение выложите то я перечитаю первую часть и найду очепятки - мне не сложно)
Продолжение будет не раньше, чем после праздников, но специально напрягать вас перечитыванием мне бы не хотелось :-)
> а перескакивание . Ну вот даже в самой первой части где 8 про алекса и 3 про голицына .. ну не знаю как объяснить, я просто читала читала читала про Алекса и тут бац - Голицын. Я как читатель не готова была к такому повороту сюжета) Наверно просто привыкла читать все время от лица одного и того же героя)
Ясно :-) Ну... оправдаться мне нечем :-) Стиль у меня такой. Не могу писать "по-алфавиту", т.е. по порядку и только про одного персонажа. Герой шел, пришел, увидел, взял, пошел дальше, и т.п., мне кажется это неинтересным. Идеальный пример - Дин Кунц (очень хорошо и интересно пишет). Я у него романов десять читал, все построены именно так: чуть-чуть про одних, чуть-чуть про других (у него самый лучший роман на мой взгляд "Нехорошее место"). То же самое скажу о Робине Хобб. "Сага о волшебных кораблях" - чудесная книга (весит, как пол-меня :-) И тоже постоянные перескоки.
4. greyunicorn2009/04/29 15:18 если вы не скоро продолжение выложите то я перечитаю первую часть и найду очепятки - мне не сложно)
а перескакивание . Ну вот даже в самой первой части где 8 про алекса и 3 про голицына .. ну не знаю как объяснить, я просто читала читала читала про Алекса и тут бац - Голицын. Я как читатель не готова была к такому повороту сюжета) Наверно просто привыкла читать все время от лица одного и того же героя)
3. * (odinec@list.ru) 2009/04/29 09:50 >>2.greyunicorn
>сначала плюшки, потом тапки)
:-) никто и не думал, что без тапков не обойдется :-)
> Произведение очень понравилось, интресное и довольно необычное
спс.
> НО, очень утомляет постоянное , вроде как ничем не подкрепленное перескакивание с персонажа на персонаж.
Что имеется в виду под "постоянным перескакиванием"?
Каждая глава (первые шесть из восьми) будет посвящена своему герою, и бОльшая часть каждой главы именно о своем герое и повествует. Но тут и там обязательно будут "вкрапления" о других героях (из предыдущих глав), потому что целая глава об одном человеке, ИМХО, скучно.
Для примера возьмем 1 главу: в ней 11 отрывков, из них 8 об Алексе и как бы со стороны Алекса, и 3 со стороны Голицына (и частично тоже об Алексе). (другие главы можно тоже так разложить).
И перескакивание вовсе не "ничем не подкрепленное". Беря как пример 1 главу, перескок на Голицына объясняется тем, что глав.гер. рассматривается со стороны, человеком, который его нанял, потому что если смотреть на мир глазами только одного героя - это уже не роман, а биография получится. А во-вторых, Голицын тоже не последнюю роль во всей этой истории сыграет :-).
Не такое уж и частое перескакивание, мне кажется. Хотя, читателю, конечно, виднее.
Или имелось в виду что-то другое??
>Ну и есть чуть чуть опечаток, Но не так уж и много)
Э-э-э, как я понимаю, вы их не запомнили... жаль. Мой глаз утомлен текстом настолько, что опечаток видеть упорно не желает :-( а хотелось бы избавиться от ошибок.
Спасибо за отзыв, мой первый читатель!
Жду вас в гости и для продолжения беседы и тапков!
2. greyunicorn2009/04/28 21:19 сначала плюшки, потом тапки)
Произведение очень понравилось, интресное и довольно необычное
НО, очень утомляет постоянное , вроде как ничем не подкрепленное перескакивание с персонажа на персонаж. Ну и есть чуть чуть опечаток, Но не так уж и много)
1. * (odinec@list.ru) 2009/04/27 19:19 С развитием медицины, человечество сделало огромный шаг вперед. Люди получили возможность лечить болезни, ранее считавшиеся неизлечимыми, заменять по собственному желанию больные органы или конечности искусственными, более совершенными аналогами, а также вживлять в тело особые чипы - имплантаты. Возможности имплантов (людей имеющих такие имплантаты) были практически безграничны: чипы увеличивали мускульную силу, скорость реакции организма, улучшали зрение, память, повышали интеллект, выносливость и даже позволяли читать мысли.
Полный набор имплантатов доступен лишь единицам, а отдельные чипы могли вживить только очень богатые люди, и это привело к расколу в обществе.
Человечество разделилось на три лагеря: "Импланты" - те, кто вживил в свое тело особые чипы; "Отбросы" - те, кто хочет, но не имеет возможности воспользоваться достижениями медицины; "Естественные" - те, кто может вживить имплантаты, но по разным причинам не хочет.
Ставшие практически неуязвимыми "импланты" с презрением относятся к "отбросам", не считают их людьми. "Отбросы" завидуют носителям чипов, делают все, даже идут на преступление, чтобы получить деньги на дорогостоящие операции. "Естественные" осуждают и первых, и вторых, предрекая катастрофу и гибель человечества.