91. Вожатый2016/03/28 15:49 некоторое время назад я радостно обнаружил что мой рассказ попал в обзор Тани Финн ))
радость быстро улетучилась потому что отзыв был коротким но разгромным ((
вроде лишь мнение одного человека и больше ничего но ведь обзоры читают все
и на нового читателя может повлиять мнение обзориста
так что при оценке рассказа оно окажется предвзятым
я попробовал спорить с Финн но она сказала что споры не допускаются и приравниваются к флейму ((
как же мне оправдаться? опытный человек с самиздата подсказал что можно ответить прямо при своём рассказе
ещё он сказал что Таня ведёт себя не очень разумно
потому что отзывы собирают в обзоры для того чтобы оживить активность в своём разделе
а если спорить нельзя то кто туда заглянет
а если ей это не нужно можно было просто писать отзывы в форумах к рассказам и не париться
разве что ей хотелось просто обругать претендентов без возможности возразить
или закопать одних участников в пользу других
может она и сама написала рассказ на конкурс
92. Вожатый2016/03/28 15:50 в отзыве было три претензии не нуар газета не привязана к сюжету и низкий художественный уровень (((
насчёт художественного уровня это вопрос зависит от человека
один видит другой нет и разные читатели видят по-своему
я заглянул в творения самой Тани и понял что насчёт художественного уровня спор не нужен
мы понимаем этот самый уровень совершенно разными способами
и находимся с ней в разных вселенных
а про нуар и газеты я ещё тогда составил возражения
одно написал туда и вот тогда-то и получил отлуп
так что выставлю их здесь чтобы люди всё-таки не были заморочены обзором
до сих пор руки не доходили
но скоро голосование и откладывать некуда
93. эхэх2016/03/28 16:07 да наплюй ты на эту таню и разотри. пошла бы она в ж
94. Вожатый2016/03/28 16:44 > Соответствие жанру: Нуар, где ты? Нет ответа...
вот некоторые приметы нуара:
> нуар подразумевает мрачноватую атмосферу произведения, жесткость сюжета, размытость образов героя/антигероя
> атмосферу пессимизма, недоверия, разочарования и цинизма
как в рассказе с атмосферой?
город живущий на доходы с выставления на позор выдающегося диссидента
полное недоверие народа к властям в том числе люди назвали государственного преступника красивым романтическим прозвищем
да-да, оно выбрано автором не для "фельетона" как обозвано в обзоре и не по капризу
сплошная коррупция и воровство
засилие бюрократизма так смутившие обзористку канцелярские словечки
тёмная ночь и страшная вонючая пещера
плюс людоедство на закуску
этого мало?
как в рассказе с жёсткостью сюжета?
да куда уж жёстче юный романтик оказывается съеденным в награду за свою самоотверженность
как с размытостью образов героев?
пионер романтический восторженный герой и в то же время идиотик лезущий в пасть к людоеду да ещё и вредитель снявший оковы с чудовища
титан романтический герой воспетый народом и очерняемый властями и в то же время оказывается что власти правы и этот самый герой действительно чудовище
95. Вожатый2016/03/28 16:42 > Нельзя сказать, чтобы объявления и прочие указы в грамоте были так уж приятны для взора, но для убийственной роли этого явно недостаточно.
"Подвиг пионера" прочитан составительницей обзора по диагонали
не "пришёл, увидел, отпустил" а пришёл стал уговаривать показал грамоту титан задумался и вдруг согласился
с чего бы это задумался?
> - Посмотри только, кем тебя изобразили!
Что ему в грамоте показали? не "объявления и прочие указы", а как его беднягу изобразили на афише
если читатель не так уж недогадлив а обзористка себя к таким не причисляет он мог бы сразу понять что там нарисовано
если недогадлив до него это должно дойти при чтении конца
там был нарисован титан запихивающий себе в пасть кого-то очень похожего на пионера дрыгающего ножками
реклама она такая реклама
и ушедший в завязку титан уже хотевший лишь покоя и полбыка в день вдруг вспомнил старые добрые денёчки
ещё какое-то время ушло на сомнения и раздумья
а потом он решился вернуться к старому образу жизни и кушать пионеров
на само решение снова кушать пионерчиков титана подтолкнуло разглядывание грамоты
как же можно сказать что газета тут ни при чём?
96. * (mek#bk.ru) 2016/03/28 17:16 >>95.Вожатый
До меня сразу же дошли все идеи рассказа. Газета казалась плохо привязанной, потому что фижка про дрыгающиеся ножки дошла только после объяснения. А какая мне разница? Это проблема преноминаторов, пропустили - и ладно. Качество рассказа факт привязки газеты никак не определяет.
А то, что Титан размышлял и решался, думал, кушать ли Пионера, это ясно. Вообще рассказ простой и понятный, а это мне скорее по душе. Разные украшения вроде "возился с отмычкой, лязгал тихонько, щёлкал" немногочисленны и не тормозят чтение.
Да, нуар есть, какие могут быть сомнения. Не обязательно же у всех дождь должен идти всё время.
97. Вожатый2016/03/30 11:19 >>90.всевидящее око
>рассказ хорошо бы проверить на случай ошибок. особенно прямой речи. слова и мысли героев про себя или промелькнувшие в их головах, надо бы как-то выделить. а то не очень понятно толи автор сказал, толи герой подумал.
Я считаю что в условиях данного конкурса это не страшно и IMHO пониманию рассказа не мешает.
К тому же это такой прием - описание мыслей героев рассказчиком.
98. Чика Ти Ло2016/03/30 17:38 Пионерская тематика всегда готова к зачету!
Что не напиши - атмосфера пионерского лагеря со страшилками дает хорошую нуарную ассоциацию. Правда, здесь наворочено что-то другое, но вспоминая бочку-титан в том же пионер.гадюшнике, понимаю откуда ноги растут. Фантазия всегда небеспочвенна.
Удачи!
99. Инкарнат2016/03/31 05:37 Славная страшилка!
100. Почтальон2016/04/02 20:34 Это уже, товарищи пионеры не нуар, а целая философия - не лезь куда тебя не просят.
101. *2016/04/02 23:36 Честно говоря, мало что поняла, хотя перед этим прочитала все коммент-арии. У меня после комментов сложилось впечатление, что это какой-то перепев стихотворения Э.Багрицкого "На смерть пионерки": "Валя-Валентина, что с тобой теперь?" А тут освобождение Титана...который потом отыщет Пионера и что? Накойляд этот парень Титану? И что за Титан - Прометей, давший огонь людям? Или это водогрей системы "большой чайник-самовар" для готовки чая в лагере или поезде? Или это аллюзия Титаника, потонувшего об "айс-берррк в акиане и все тваи пичальки под чёрнаю вадой"? океан - это ж рыбный такой магазин был, нет? с учётом того, что автор назвал себя Вожатым...Пионервожатый провожатый что ли? Надо было сначала рассказ прочитать. а потом думать: читать или не читать комментарии. А так - недоумение какое-то и больше воспоминаний почему-то о Матвиенке...
Простите, туплю. Но ейбожемойчёртподери, не понимаю, для чего Титанику кем бы он ни был гоняться за пионерами? Он кто? Директор школы-пионерлагеря, в котором работал пионерВожжатый. Посторонним В.. Кукуруза - царица полей, а играть её будет конечно же Митрофанова - дочь всем известного кого-то-там?
102. Шум2016/04/06 18:48 Добротно, мастеровито. Опять же мысль глубокая. Но, лично у меня при слове "пионэр" идет несколько иной зрительный ряд. Там есть горны, барабаны, красные галстуки, Артек. Даже ковбои с индейцами присутствуют. Но титанов там точно нет. :)
Удачи!
103. Вожатый2016/04/13 13:57 >>101.Клепикова Юлия Викторовна
> Честно говоря, мало что поняла, хотя перед этим прочитала все коммент-арии.
честно говоря мало понимаю как прочитав все комментарии можно было не найти ответы на все ваши недоумения ))
нет понимаю там так порезвились всякие умники что толковые объяснения автора и не найдёшь )))
но у меня после чтения вашего коммента сложилось впечатление что вы, Юлия Викторовна, и рассказ не читали или читали небрежно и не до конца ((
это обидно (((
> для чего Титанику кем бы он ни был гоняться за пионерами?
списываю прямо из рассказа Пионер будет первой его добычей после долгого перерыва, но за ним последуют и другие. Говядина сытна, да и порция для него вполне достаточна, но человечинка - это что-то особое.
> Он кто?
людоед он, вот кто
104. * (mek#bk.ru) 2016/05/03 12:08 Рассказ уехал в мой раздел. Здесь комментирование закрываю. Всё равно тут долго не протянет.