9. (shinsoo@ya.ru) 2009/10/02 14:25
[ответить]
>>8.Лисай Е. А.
Огромное спасибо за ваш отзыв. Приятно видеть что есть люди, которые поняли мою задумку и оценили то что я пыталась вложить в этот текст.
8. (li-say@bk.ru) 2009/08/24 13:35
[ответить]
Мне понравилось. И с замечаниями Хельги согласиться не могу.
Я знаю несколько языков,так что могу сравнить: и действительно, русская литература во многом отличается от литературы других народов. Для многих именно- тут Хельга права - характерно тяготение к этим самым "голым схемам", которые в переводе на русский действительно не смотрелись бы, и переводчики на русский их "причесывают" под привычное русским читателям: сложносочиненные предложения, дополнительные детали и т.п.
Но когда читаешь на языке оригинала, все это воспринимается по-другому. Потому что у каждой литературы свои традиции. Они, может быть, и "режут глаз" кому-то в переводе, но вполне ИМХО органичны в собственной языковой среде
Но это то, что касается литературы. А все фольклористы при записи народных рассказов и сказок всегда старались наоборот сохранить не только исходный стиль, но даже и диалектные особенности расказчика.
И лично мне кажется, что у Вас вполне получилось соблюсти стиль именно японских "рассказов о необычайном". Сколько мне встречалось "неадаптированных" переводов сказок (даже была возможность сравнить: перевод сказки "Оборотень из старого храма" на сайте любителей японии - и на сайте с детскими сказками.) они все были именно такие: "полупрозрачные", где детали, не существенные для сюжета, оставляются "на усмотрение" читателя. По-моему, это вообще для восточных видов искусств характерно - этакая полуоформленность, оставляющая в деталях простор для воображения того, кто смотрит/слышит/читает
И если уж конкурс именно и ставил цель (насколько я помню его условия) популяризацию японской культуры - то приближение к стилю традиционному как раз важно, а не соответствие канонам какого-нибудь многоречивого и бесконечно повторяющегося через каждые 10 страниц Толстого
7. (shinsoo@ya.ru) 2009/05/31 00:40
[ответить]
>>6.Хэльга
>По моим личным убеждениям сказки должны быть красивыми. Ну вот должны и всё тут, ничего не могу с собой поделать...
Как известно, на вкус и цвет товарищей нет. Я же ставила себе задачу по стилизации текста. Что я увидела в сборниках - то и попыталась вложить в свой текст, насколько уж это получилось судить не мне.
Хотя, если положить руку на сердце, я в принципе не люблю мишуру в тексте. Все эти красивости меня утомляют, и когда я на них натыкаюсь, то просто либо проматываю, либо читаю по диагонали. И в своих текстах мне хочется видеть максимально легкие конструкции, настолько невесомые, чтобы при прочтении глаз за них даже не цеплялся, а текст глотался одним целым куском, ну над этим мне еще работать и работать.
>На это могу парировать так: когда училась в универе (ин.яз.)довелось почитать оригинальные версии сказок братьев Гримм и было это, как бы это помягче выразиться, - убого. Голые схемы. А всё, что известно широкой публике, как раз раскрашено и причёсано, не смотря на то, что это великие Гримм.
Во-во и после таких вольных переводов Багир из "Маугли" превращается в самку, теряя при этом добрую часть смысловой нагрузки своего образа, впрочем, как и Филин из "Вини Пуха" после причесывания также поменявший пол и тем самым разрушивший то логическое обоснование поведения компании, которое было у автора, при появлении Кенги. Впрочем, данный спор уже из серии: с какой стороны правильно разбивать скорлупу у яйца. Каждый выбирает то, что ему ближе и интереснее.
Еще раз спасибо, что потратили свое время на мой текст. Конечно, мне жаль, что вы не увидели в нем то, что я пыталась в него заложить. Но что делать, сэ-ля-ви. ^__^ Возможно, то моя недоработка, а возможно, это просто, как говорится, "не ваше".
6. (nixrheina@yandex.ru) 2009/05/30 11:17
[ответить]
>Что ж, я не рубь золотой, чтобы всем нравится. ^__^
Верно
>Но для моего личного развития не поясните, что вы считаете рассказом?
По моим личным убеждениям сказки должны быть красивыми. Ну вот должны и всё тут, ничего не могу с собой поделать... А у Вас она чёрно-белая. Пример? Из конкурсных работ шикарно написаны "Жемчужина Окинавы", "Красные фонари" - просто лично я больше тяготею к подобному
>И еще один вопрос: вы квайданы сами читали?
Ну разумеется
>Да, можно раскрасить текст буйством метафор, наполнив, как вы выразились, скелет мясом, кишками и прочей требухой и даже, возможно, это будет очень красиво, но это уже будет не квайден.
На это могу парировать так: когда училась в универе (ин.яз.)довелось почитать оригинальные версии сказок братьев Гримм и было это, как бы это помягче выразиться, - убого. Голые схемы. А всё, что известно широкой публике, как раз раскрашено и причёсано, не смотря на то, что это великие Гримм. То же и здесь. Да, квайданов я почитала достаточно и очень многое понравилось, но не более. В своих работах я такой схемы не придерживаюсь - не интересно. Пусть даже это будет и не квайдан.
5. * (shinsoo@ya.ru) 2009/05/30 03:37
[ответить]
Спасибо за отзыв.
Что ж, я не рубь золотой, чтобы всем нравится. ^__^
Но для моего личного развития не поясните, что вы считаете рассказом?
И еще один вопрос: вы квайданы сами читали? Ну такие например как: "История о "живом" призраке, который убил свою соперницу" (Из "Кондзаку моногатари ") или Лиса-сваха
(Из "Мими-букуро" Нэгиси Сидзуэ автор, если мне память не изменяет). Так вот прошу обратить ваше внимание на стиль повествования и сюжеты. Думаю вопросы об мексиканьщине и схематичности описаний отпадут сами собой.
Да, можно раскрасить текст буйством метафор, наполнив, как вы выразились, скелет мясом, кишками и прочей требухой и даже, возможно, это будет очень красиво, но это уже будет не квайден.
Как говорил мой сенсей по айкидо: "Да, вы можете провести этот прием, и он даже сработает. Но это уже будет не айки-до."
>>3.Хэльга
>Прочитала рассказ, поскольку он получил очень лестный отзыв в конкурсном обзоре,и,честно говоря, разочарована...
>По моим впечатлениям - это ещё не рассказ, а только его "скелет". Сюжет продуман и прописан, но не более того.
>И очень уж на мексиканский сериал смахивает...
3. (nixrheina@yandex.ru) 2009/05/28 22:01
[ответить]
Прочитала рассказ, поскольку он получил очень лестный отзыв в конкурсном обзоре,и,честно говоря, разочарована...
По моим впечатлениям - это ещё не рассказ, а только его "скелет". Сюжет продуман и прописан, но не более того.
И очень уж на мексиканский сериал смахивает...
2. * (shinsoo@ya.ru) 2009/05/17 19:15
[ответить]
>>1.Крокодилов Матвей
>Стиль чистый и хороший.
>История неплохая.
>
>Единственное - я не испугался :). Слишком уж всё мирно закончилось. Мы выслушали одну историю, выслушали вторую... а кульминация как же?
Спасибо за комментарий.
А здесь, я думаю, и не надо бояться. Просто, как мне показалось, после прочтения парочки сборников, японские истории об удивительном именно этим и отличаются от европейских, иногда они заканчиваются довольно мирно. Впрочем, то взгляд мой субъективный. ^__^
Хотя, если уж совсем руку на сердце положить, с кульминациями у меня всегда были проблемы. Даже несмотря на то, что в данном случае это все же была попытка стилизации текста. ^__^
1. (matveykrokodilov@mail.ru) 2009/05/16 23:04
[ответить]
Стиль чистый и хороший.
История неплохая.
Единственное - я не испугался :). Слишком уж всё мирно закончилось. Мы выслушали одну историю, выслушали вторую... а кульминация как же?