Комментарии: Король Отражений и я

Никольская Ева : другие произведения.

Комментарии: Король Отражений и я
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/06/2010, изменен: 14/01/2015. 150k. Статистика.

Аннотация:
Завершено. На СИ полностью Очередная сказка для взрослых.)) Черный юмор, романтика, монстры, приключения, сюр и прочее - в наличии!)))

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
09:28 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (180/12)
09:25 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (609/5)
08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1)
07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:30 Ив. Н. "03 декабря" (1) 09:28 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (180/12) 09:27 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (310/8) 09:25 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (609/5) 09:18 Домчар "Он сам" (3/2) 09:08 Логинов Н.Г. "Чем ближе ночь..." (1) 09:07 Чваков Д. "Над эстакадой" (3/2) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

239. Zuu 2010/08/25 14:47
  > > 238.Никольская Ева
  >> > 237.Zuu
  >спасибо большое за комментарий.)) приятно, что вы прочли и так подробно расписали свои впечатления... есть над чем подумать.
  >и отдельное спасибо, за вежливость.)


  Всегда, пожалуйста))

238. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/08/19 14:48
  > > 237.Zuu
  спасибо большое за комментарий.)) приятно, что вы прочли и так подробно расписали свои впечатления... есть над чем подумать.
  и отдельное спасибо, за вежливость.)

237. Zuu 2010/08/17 17:05
  ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Своей не совсем положительной критикой, я не хочу оскорбить автора, и тем более, его восторженных фанатов (а как правило любая критика, кроме 'СУПЕРРР!' 'КЛАССС!' так и воспринимается). На мой (и только мой) взгляд рассказ нормальный. Простите, но лучшей оценки дать не могу. Сама идея мне импонирует, такой привет из детства от Льюиса Кэррола))) Местами даже захватывало ('булгаковский бал у сатаны' например). Но стиль... Я не люблю авторов, которые с гогольским энтузиазмом ( но не имея его таланта) начинают расписывать красоты пейзажа, но в данном произведение всё наоборот, как-то очень быстро, даже скачкообразно (особенно начало), можно было бы более детально проиллюстрировать окружающий мир и порядок событий. Ну и последнее: Кор.Отр. меня приятно удивил своим нестандартным внешним видом, но его психологический портрет... вернул в нормальное (скептическое) состояние. Дамы, рассудите здраво, где вы видели полноценного, самодостаточного мужчину, который с таким маниакальным желанием мазохиста, вьётся вокруг ничем не примечательной ГГ. А она в свою очередь, то прикидывается блондинкой, то, как рыжая стерва хохмит в его адрес.
  Уваж. автор, у Вас определённо имеется талант, но только, что бы его реализовать необходимо отходить от штампов. Сколько стебов ходит по сети о таких вот 'попаданках', как говорится было бы смешно, если б не было так грустно(( Не стоит брать в основу для произведение женские романы (мне сложно назвать это литературой, сюжет один, только декорации меняют), в них мало смысла и ещё меньше любви.
  P.S. Вы можете прислушаться ко мне, можете забыть как спам, но главное всё равно пишите))) Творческих Вам успехов и вдохновения)))

236. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/08/15 23:59
  > > 233.Виктория
  > > 234.Вита
  > > 235.luxury
  спасибо вам за комментарии... очень рада, что рассказ понравился.)

235. luxury (luxury01.10@mail.ru) 2010/08/15 21:29
Здорово! Интересный сюжет, все коротко и ясно,обожаю Алису... а ваше произведение со всеми чудесами придуманного мира напомнило ее! Спасибо)))

234. Вита 2010/08/14 17:03
Да, очень здорово получилось! И заканчивается хорошо :)))

233. Виктория (frezia84@mail.ru) 2010/08/13 07:59
Мне очень понравилось!!!!!!!!!!!

232. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/08/09 22:05
Лиса, спасибо за картинку.))
Анила... рада, что есть желание перечитывать... приятно.)))

231. *Анила (alina806@mail.ru) 2010/08/07 12:36
  вчера (или сегодня?) ночью перечитывала...
  все-таки рассказ замечательный! еще раз пришла в восторг от описаний, от сюжета, от всего))))
  особенно нравится Никин вопрос, про клеточки: "шрамы, ожоги, татуировки?")))

230. Лисавета (lisaveta-avtor@rambler.ru) 2010/08/07 03:29
Нашла еще один арт по Лабиринту. Делюсь
http://cs9882.vkontakte.ru/u2533718/107640255/x_06b0d6f4.jpg

229. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/08/07 01:44
  > > 227.Даша
  >Благодарю. Было очень интересно. Прочитала на одном дыхании.
  вам спасибо за отзыв.)) очень рада, что вам понравилось!

228. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/08/07 01:44
  > > 226.Зайченко Татьяна Вячеславовна
  >у мну сплошная черная полоса...
  жуть какая, Тань-(((((((((((((((( надеюсь, все поправимо и наладится скоро... удачи тебе!
  и... вдохновения. Вдруг прода напишется?-)) мурк...

227. Даша 2010/08/04 08:01
Благодарю. Было очень интересно. Прочитала на одном дыхании.

226. Зайченко Татьяна Вячеславовна (VsePro4tu@narod.ru) 2010/08/04 00:35
  > > 225.Никольская Ева
  >бедная... как ты там выживаешь... с ремонтом-(((
  именно выживаю :)) потихоньку :) за неимением выбора :) (тфу-тфу!) :)))
  >у меня все в норме, кроме погоды и отсутствия желания работать и царапать проду... ах да... еще инэт барахлит сегодня-((
  мде... ничего хорошего в общем.
  >что у вас?-))
  у мну сплошная черная полоса... сначала мама с сестрой попали в аварию, разбили новую дорогую машину, хорошо сами остались целы невредимы, потом нам насчитали долг в мосенерго 10 тысяч, потом у мамы в МЕТРО украли 15 тысяч... красота короче :)))) везет как утопленникам :)

225. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/08/03 19:46
  Танюш, привет.)) очень рада видеть!
  бедная... как ты там выживаешь... с ремонтом-(((
  у меня все в норме, кроме погоды и отсутствия желания работать и царапать проду... ах да... еще инэт барахлит сегодня-((
  что у вас?-))

224. Зайченко Татьяна Вячеславовна (VsePro4tu@narod.ru) 2010/08/03 18:06
  Ева, здравствуй!
  Как дела? Не считая погоды :)))
  я сейчас например оч сочувствую гастарбайтерам, ибо сама делаю ремонт в маленькой душной комнате, без вентилятора, который муж у мну отобрал, гад!
  :)))

223. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/08/03 18:01
  > > 222.Ання
  >Доброго времени суток. Прочитала на одном дыхании! Сплошные восторги!!!!
  Здравствуйте, Ання.))) рада, что вам понравилось.)
  >Извините за вопросы не в тему, просто давно не была на СИ.
  я тоже сейчас на СИ не так часто... а вопросы... вопросы всегда в тему.))) приятно, когда у читателей есть вопросы... ага.))
  >Помнится было у вас начало про цветочную фею, а теперь нету((( продолжение не предвидится? И второй: вернется ли "Собственность крылатого садиста"? Или он уже на всегда заморожен?
  Фея скорей всего вернется и даже допишется... ну, я ее не похоронила еще. Напишу кусок проды и верну в раздел... а без проды возвращать как-то совестно...
  насчет "Собственность крылатого садиста"... эх....... не знаю даже. Я очень люблю этот роман, несмотря на его занудство и медлительность действий....... но не люблю переделывать или доделывать старые вещи-(( вот и думаю........ как в него жизнь вдохнуть? не знаю... ничего пока не скажу насчет этого романа... но если у кого-то есть идеи по поводу него - буду очень рада!-))

222. *Ання (anna_lot@mail.ru) 2010/08/03 11:02
Доброго времени суток. Прочитала на одном дыхании! Сплошные восторги!!!!
Извините за вопросы не в тему, просто давно не была на СИ. Помнится было у вас начало про цветочную фею, а теперь нету((( продолжение не предвидится? И второй: вернется ли "Собственность крылатого садиста"? Или он уже на всегда заморожен?

221. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/08/01 16:11
  > > 220.Орлова Екатерина Николаевна
  >Интересно как! Живо и динамично! Точно 10)))
  очень рада, что вам понравилось! спасибо.))

220. *Орлова Екатерина Николаевна (550975726) 2010/08/01 13:12
Интересно как! Живо и динамично! Точно 10)))

219. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/30 13:52
  > > 217.Митрофанова Галина Васильевна
  >Сессия удачно, из трех экзаменов два на четыре дин на пять.
  поздравляю!-)))
  >а обновления есть. и про дракош, и аранта, и еще оно новое произведение "Самая чокнутая команда" правда там пока нет коментариев... и онадля меня не совсем типична. если вас заинтерисует буду рада.
  а почему не типична?))
  Аранту прочитала... мне очень понравилось.))) спасибо! жду дракош))))

218. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/30 13:50
  > > 216.Milena Econ
  >Приветик!
  привет.)))
  >Как дела? ЧТо нового?
  наслаждаюсь погодой...)) завтра опять жару обещают-((

217. Митрофанова Галина Васильевна (geila_ne_angel@mail.ru) 2010/07/29 23:35
  > > 215.Никольская Ева
  >> > 214.Митрофанова Галина Васильевна
  >>Еще раз спасибо за чудесное произведение.
  >вам спасибо, что читали.)))
  >и как сессия? уже закончилась??? ждем-с новых обновлений.) мурк.))
  Сессия удачно, из трех экзаменов два на четыре дин на пять. а обновления есть. и про дракош, и аранта, и еще оно новое произведение "Самая чокнутая команда" правда там пока нет коментариев... и онадля меня не совсем типична. если вас заинтерисует буду рада.

216. *Milena Econ (econ666@yandex.ru) 2010/07/29 03:09
Приветик!
Как дела? ЧТо нового?

215. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/29 03:00
  > > 214.Митрофанова Галина Васильевна
  >Еще раз спасибо за чудесное произведение.
  вам спасибо, что читали.)))
  и как сессия? уже закончилась??? ждем-с новых обновлений.) мурк.))

214. Митрофанова Галина Васильевна (geila_ne_angel@mail.ru) 2010/07/28 12:35
Дорогая Ева, Король лотражения получился замечательным произведением, ярким и запоминающимся. И мне оень жаль что до финальных обновлений я добралась так поздно ( ну, в качестве оправдания могу сказать одно страшное слово - Сессия). конечно очень хотелось бы узнать что будет с Вероникой дальше, но...
Еще раз спасибо за чудесное произведение.

213. *Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/27 15:53
  а зачем всем нравится? есть разные ниши... каждый пишет в своей.)) и это хорошо!
  а диалог действительно интересный. Красивый спор получился...))

  Мил, спасибо за картинку, красивая... мурк.))

212. Александра Вар (tamiraina@rambler.ru) 2010/07/26 20:14
Прочитатла переписку с Night Wind и задумалась о том, что "на вкус и цвет все фломастеры разные".... Вспомнила вопрос одной своей знакомой: как написать рассказ, который понравится всем? В очередной раз убедилась, что это не возможно(((

211. Milena Econ (econ666@yandex.ru) 2010/07/20 23:54
  http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2010-07/1279632597_goblin_ballroom_by_audreymolinatti.jpg

  Мурк))) Для любителей Джареда. Блюждала по Дриму и нашла)

210. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/20 02:01
  > > 209.Night Wind
  >Вы спалились. Вы упомянули тут "Мертвеца" Д.Джармуша и не узнали фразу - слоган этого фильма. Как речь зашла о Деппе, я ее и вспомнил. Тем более, явившись на бал, человек на него приходит, даже если его приходят :)
  ) Фильм я смотрела года четыре назад, удивительно, если бы я что-то запомнила - тем более одну фразу.
  "Не ходи на бал с мертвецами" - звучит так, будто что-то от человека зависит. А я подчеркнула, что от Вероники не зависело ничего =) Только и всего.
  >Автор грамотен. Не спорю. Но Мастером не назовешь.
  А мастеров в мире-то по пальцам пересчитать можно )
  >Рассказ для своей ниши и вправду неплох.
  :)
  Рада, что вы смогли это признать)
  >Я умею, но не люблю менять точку зрения, но делаю это под весом аргументов.
  Уважаю)
  Всего доброго, приятно было пообщаться.

209. *Night Wind 2010/07/20 01:27
  > > 208.Соня
  >Ой ли? )) А как же "вредные дамские романы"? )))
  >Все было, только не в тех масштабах.

  Ага. Производительность была не та, а штампы только зарождались.

  >В оригинале эту книгу не каждый англичанин поймет. Есть прекрасные классические переводы, можно начать и с них... К тому же в хороший перевод переводчик привносит нечто свое - т.е. открывает новую грань. Это тоже интересно)

  После того, как я почитал на немецком кое-что из Шиллера, а потом это же в переводе, мне захотелось убить переводчика (Блока кстати!) об стену.

  >Повторяете чужие слова?)
  Нет.

  >В фильмах Бёртона мне нравится гиперболизация деталей, символизм и игра с цветом. Что ни говорите - а стильно )

  В фильмах Гилиама больше четкой и ясной сатиры, язвительности и абсурда.

  >Впрочем, мы ушли в сторону от разговора, предлагаю тему фильмов закрыть)

  ОК.

  >Это называется "наследие". Можно не обращаться к традициям, но плевать на них - глупо.

  Наследие от слова "наследили".


  >"Мы все такие разные, // Счастливые, несчастные. /// На этих самых разностях построен этот мир" (ц).

  Zемфира, или я не знаю русского рока.


  >С мертвецами Вероника не путешествовала. И на бал не "ходила" - её "сходили" в принудительном порядке ;)

  Вы спалились. Вы упомянули тут "Мертвеца" Д.Джармуша и не узнали фразу - слоган этого фильма. Как речь зашла о Деппе, я ее и вспомнил. Тем более, явившись на бал, человек на него приходит, даже если его приходят :)

  >1. Вы согласились с тем, что описания автору удались - ёмкие и небанальные. Язык повествования хорош.

  Автор грамотен. Не спорю. Но Мастером не назовешь.

  >А рассказ-то хороший, выходит :)

  :)

  >Может, признаете, что погорячились с определением рассказа? ) Мне показалось, что вы вполне разумный человек, который может изменить свою точку зрения, если видит, что не прав. Ценное качество, если подумать =)

  Рассказ для своей ниши и вправду неплох.
  Я умею, но не люблю менять точку зрения, но делаю это под весом аргументов.

208. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/20 01:07
  > > 207.Night Wind
  >Ага. Найти вопрос жизни, вселенной и всего остального.
  :)
  >По крайней мере его приложение к собственной наглой и хамоватой, и совершенно потерянной персоне.
  Хм... Так как разговор шел о "Короле Отражений", рискну предположить, что так вы охарактеризовали главную героиню? ) "Совершенно потерянная" - это о девушке, которая четко идет к цели (возвращение домой), не страшась препятствий? )) "Наглая и хамоватая" - это о ней же? ))) И как это с самоиронией сочетается? )) Хамство - это агрессия. Вероника над своими собеседниками не издевается, она иронизирует над ситуацией в целом или над собой. А вежливость - это не просто разговор на "вы", это выбор наиболее комфортного для собеседника стиля общения. У Вероники это есть, разве не так? )
  >Классика писалась тогда, когда ещя не было коммерческого стереотипа любви.
  Ой ли? )) А как же "вредные дамские романы"? )))
  Все было, только не в тех масштабах.
  Литература отражает жизнь, вот какая проблема. А любовь и другие узы - это то, что красной нитью идет через жизнь любого человека.
  >Иногда можно и без нее вообще. Все хорошо в меру - пихать ее вовсюда привыкли столь многие, что даже там, где она уместна, признаюсь, меня начинает подташнивать.
  Вот видите - это всего лишь ваше личное, а не объективное. Здесь, в любовном романе, любовь более чем уместна =)
  >Мой любимый фильм - "Авалон" Мамуру Осии. Так вот это наконец-то история, где движущая сила, толкающая сюжет... Скука главной героини. Ни привязанность в какой-либо форме.
  Интересно. Но ведь как можно вывернуть этот сюжет... Скука - это пустота. Обратная сторона любви, наполняющей любую жизнь смыслом ;) То есть любовь незримо присутствует и там.
  Но это уже софистика, прошу прощения)
  >Соглашусь и снимаю часть претензий.
  ) Приятно видеть, спасибо.
  >Увы, до Амбера мои руки не дошли.
  Из Желязны больше всего нравятся именно "Девять принцев Амбера". И кое-что из соавторства.
  >Я больше по Forgotten Realms, ВК, ГП (хоть и не люблю, но осилил), Dragonlance и прочей олдовой фентезятине, шоб обязательно с Файтером, Клериком, Магом и Вором на первом плане :)
  )) Квесты, словом)
  Из Forgotten Realms читала Сальваторе... Более-менее перевод только в первых, последние читать почти невозможно. Хоть оригинал бери ((
  >Слышал краем уха. Беда в том, что девяносто процентов сценаристов делают так, что оно стреляет прямо вися на стене и создает только светошумовой эффект.
  Соглашусь.
  >Плюс я не люблю этот афоризм за то, что как раз сделанные по нему произведения искуственны. ... >А когда все ружья развешены и стреляют, скучно. Зная где висит ружье, ждешь когда оно выстелит, и часто угадываешь момент тащемта.
  Искусственность и естественность - результат, зависящий исключительно от таланта автора.
  И если таланта и старания не хватает - ружья превращаются в рояли ;)
  В "Короле Отражений" такого не происходит. Более того, героиня в конце крупно садится в лужу... Впрочем, кто знает - может, это к лучшему? По крайней мере, жаловаться она не собирается, а вот опять ввязаться в состязание, но уже по своим правилам - это запросто )
  >Нет, я хочу прочитать в оригинале, а в школе учил немецкий. А английскйи учу всего еще один крус. Маловато будет.
  В оригинале эту книгу не каждый англичанин поймет. Есть прекрасные классические переводы, можно начать и с них... К тому же в хороший перевод переводчик привносит нечто свое - т.е. открывает новую грань. Это тоже интересно)
  >В десять раз слабее Гиллиама. махровая голливудщина и Джонни Депп во все поля, даже куда не надо.
  Повторяете чужие слова?)
  Деппа я очень люблю - хотя бы за то, что он играет, а не сверкает красивой мордашкой, в отличие от многих голливудских актеров. Сравните его в роли цыгана Ру в "Шоколаде", роль в фильме "Мертвец" Д.Джармуша, стебного персонажа - капитана Джека Воробья в растиражированных "Пиратах" и, например, Икеборда из "Сонной Лощины" - совершенно разные образы, даже внешность по-разному "играет".
  В фильмах Бёртона мне нравится гиперболизация деталей, символизм и игра с цветом. Что ни говорите - а стильно )
  Впрочем, мы ушли в сторону от разговора, предлагаю тему фильмов закрыть)
  >В двадцать первом-то веке... Люди не устают поражать цеплянием за давно отмершие традиции и праздники.
  Это называется "наследие". Можно не обращаться к традициям, но плевать на них - глупо.
  Знаете, в Бразилии была военная диктатура, сейчас - демократия. Думаете, они памятники своим генералам сносят? Отнюдь. И улицы не переименовывают. Потому что историю надо знать.
  >Читал. Не заинтересовало. Прошлое не важно.
  >Фольколор знаю неплохо.
  Не верю. Иначе бы просекли аллюзию)
  >Просто утомляют националисты, что держатся за эти традиции как черт знает за что и тычут всех ими в носом. Подавай им Стольную Москву - царицу Руси-Матушки и не менее.
  А как одно с другим связано? ) Вы либо так издеваетесь, либо просто палку перегибаете.
  Фольклор - мое хобби. Особенный интерес вызывает сравнение сказок с похожими ("бродячими") сюжетами у разных народов мира. И славянский фольклор - один из самых интересных, к тому же наши сказки не такие жестокие, как, например, у коренных народов Америки.
  А традиции... Изучать их интересно. А следовать или нет - это вопрос личных пристрастий. Для кого-то экзотика - это свадьба на мотоциклах, для кого-то - "русская" свадьба. Разве это плохо? ))
  "Мы все такие разные, // Счастливые, несчастные. /// На этих самых разностях построен этот мир" (ц).
  >Меня больше привлекают лексические шутки.
  Вот видите - это опять ваши личные тараканы. Имеете право - но зачем ставить это в вину автору? )
  >>Охота мертвецов за "королевой бала" - это "светлый" юмор?)
  >Нормальный.
  >Не надо не путешествовать с мертвецами, ни ходить с ними на бал.
  Вот вы и спалились - не читали рассказа.
  С мертвецами Вероника не путешествовала. И на бал не "ходила" - её "сходили" в принудительном порядке ;)
  >ну да.
  :)

  Давайте подведем короткий итог разговора? )
  1. Вы согласились с тем, что описания автору удались - ёмкие и небанальные. Язык повествования хорош.
  2. Рассказ соответствует заявленному стилю - "любовный роман", но романтическая линия отнюдь не банальная.
  3. Претензии к юмору и к стилистике - из области личных предпочтений, как выяснилось.

  А рассказ-то хороший, выходит :)

  Может, признаете, что погорячились с определением рассказа? ) Мне показалось, что вы вполне разумный человек, который может изменить свою точку зрения, если видит, что не прав. Ценное качество, если подумать =)

207. *Night Wind 2010/07/20 00:07
  > > 206.Соня
  >Не путайте издевательства над героями с самоиронией. Терри Прачетт пишет в ироничном стиле, например. Это штамп?)

  Иногда Пратчет это просто Пратчет :)

  >)) О, за квестами вы пришли не в то место. Квесты - для компьютерных игр, а литература отражает жизнь. Какой главный квест вашей жизни? )) 42? ;)

  Ага. Найти вопрос жизни, вселенной и всего остального.
  По крайней мере его приложение к собственной наглой и хамоватой, и совершенно потерянной персоне.

  >А что касается романтической линии... В классике вас это не смущает? ))

  Классика писалась тогда, когда ещя не было коммерческого стереотипа любви. Ныне же scumмерсанты и это подогнали под выгодную себе форму. А литераторы давай лепить из этой формы песочные замки.

  > Почти во всех книгах золотого фонда мировой литературы одной из главных тем является любовь и разного рода привязанности и связи - дружба, родительские узы...

  Просто любовь - самый растиражированный вид привязанностей.
  Иногда можно и без нее вообще. Все хорошо в меру - пихать ее вовсюда привыкли столь многие, что даже там, где она уместна, признаюсь, меня начинает подташнивать.

  Мой любимый фильм - "Авалон" Мамуру Осии. Так вот это наконец-то история, где движущая сила, толкающая сюжет... Скука главной героини. Ни привязанность в какой-либо форме.
  Там и киберпанк, и психология... Но герои склонны либо быть друг другу безраличны, либо ненавидеть друг друга за прошлое. Романтическая линия отсутствует как класс. И даже бывшего начальника Эш ищет весь фильм и находит только чтобы завершить картину распада самой сильной партии игроков, в которой они состояли. А потом убить. Не из ненависти. А просто потому что такова миссия.

  >А тут - жанр требует.

  Соглашусь и снимаю часть претензий.

  >Линия эта, к слову, довольно необычная. Соревновательная ;) И концовка очень приятная, без штампов. В духе Амбера, я бы сказала.

  Увы, до Амбера мои руки не дошли.
  Я больше по Forgotten Realms, ВК, ГП (хоть и не люблю, но осилил), Dragonlance и прочей олдовой фентезятине, шоб обязательно с Файтером, Клериком, Магом и Вором на первом плане :)

  >Пока вы охотились, видимо, другие получали образование. Неужто не знаете даже такой расхожий афоризм о театре - "если ружье висит на стене, в последнем акте оно должно выстрелить"? )))

  Слышал краем уха. Беда в том, что девяносто процентов сценаристов делают так, что оно стреляет прямо вися на стене и создает только светошумовой эффект.

  Плюс я не люблю этот афоризм за то, что как раз сделанные по нему произведения искуственны. Одно дело - нестыковки, это да, зло. Но если герои (или герой )ВНЕЗАПНО по какой-то зависящей от них причине потеряют очевидную возможность решить задачу или шанс на спасение, это будет даже интересней.

  А когда все ружья развешены и стреляют, скучно. Зная где висит ружье, ждешь когда оно выстелит, и часто угадываешь момент тащемта.

  >Ой, зря... Впрочем, вам придется либо читать с пояснениями, либо после окончания института)

  Нет, я хочу прочитать в оригинале, а в школе учил немецкий. А английскйи учу всего еще один крус. Маловато будет.

  >Конечно, его фильмы на любителя, но Бёртон - мастер, признанный во всем мире.

  В десять раз слабее Гиллиама. махровая голливудщина и Джонни Депп во все поля, даже куда не надо.

  >) Вы сейчас хомячками назвали своих маму и папу, бабушку с дедушкой и всех родственников до седьмого колена?) *шучу

  В двадцать первом-то веке... Люди не устают поражать цеплянием за давно отмершие традиции и праздники.

  >Вообще-то "выкуп невесты", "похищение" и т.д. - это элементы русской традиции, как хороводы и прочее. Фольклор, старинные обычаи... Или о них вы тоже не слышали?)

  Читал. Не заинтересовало. Прошлое не важно.
  Фольколор знаю неплохо.
  Просто утомляют националисты, что держатся за эти традиции как черт знает за что и тычут всех ими в носом. Подавай им Стольную Москву - царицу Руси-Матушки и не менее.

  >Есть юмор лексический, а есть ситуационный. Лексический - это вы словами кого-то подкалываете. А здесь - ситуационный юмор.

  Меня больше привлекают лексические шутки.
  Пример: симулятор выживания в условиях эпидемии "Мор(Утопия)"...
  Есть там глава театра (превращенного в морг) Марк Бессмертник. Вот характерная цитатка:
  - Знаете, во всем есть положительные стороны. Теперь у нас много зрителей. Аншлаг каждый вечер. Правда они какие-то тихие. На бис не зовут, хотя и не прокатывают.

  >Охота мертвецов за "королевой бала" - это "светлый" юмор?)
  Нормальный.
  Не надо не путешествовать с мертвецами, ни ходить с ними на бал.

  >Впрочем, это вопрос восприятия. Как с той известной картиной - кто-то видит девушку, а кто-то - старуху. Оптическая иллюзия, так сказать ;)

  ну да.

206. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 18:38
  > > 204.Night Wind
  >Ой-вей, на мысли о штамповке наводят сразу же
  >1) Цинично-Эгоцентрический стиль ГГни
  Не путайте издевательства над героями с самоиронией. Терри Прачетт пишет в ироничном стиле, например. Это штамп?)
  >2) Тематика с явно выраженой романтической линией. А какбе Мейн Квест где?
  )) О, за квестами вы пришли не в то место. Квесты - для компьютерных игр, а литература отражает жизнь. Какой главный квест вашей жизни? )) 42? ;)
  А что касается романтической линии... В классике вас это не смущает? )) Почти во всех книгах золотого фонда мировой литературы одной из главных тем является любовь и разного рода привязанности и связи - дружба, родительские узы...
  А тут - жанр требует.
  Линия эта, к слову, довольно необычная. Соревновательная ;) И концовка очень приятная, без штампов. В духе Амбера, я бы сказала.
  >Ружье должно стрелять не вися на стене. Или я, хоть и бывал на охоте, умудрился в свои девятнадцать отстать от жизни?
  Пока вы охотились, видимо, другие получали образование. Неужто не знаете даже такой расхожий афоризм о театре - "если ружье висит на стене, в последнем акте оно должно выстрелить"? )))
  Так что жизнь вам еще догонять и догонять... ;)
  >Соглашусь.
  И то хлеб)
  >Книгу не читал.
  Ой, зря... Впрочем, вам придется либо читать с пояснениями, либо после окончания института)
  А вы точно не прикалываетесь?) ИМХО, книга из категории "это должен прочитать каждый")
  >Фильм этого ... Бертона я не глядел, так что в полной мере оценить не могу.
  Зачем так грубо? ) У Бёртона фильмы великолепные, он смело играет с жанрами, со стилем. Конечно, его фильмы на любителя, но Бёртон - мастер, признанный во всем мире.
  >Кстати, вот дизайны оттудова:
  Возможно, посмотрю из дома, если будет время.
  >Увы, в ритуалах хомячков не разбираюсь.
  ) Вы сейчас хомячками назвали своих маму и папу, бабушку с дедушкой и всех родственников до седьмого колена?) *шучу
  Вообще-то "выкуп невесты", "похищение" и т.д. - это элементы русской традиции, как хороводы и прочее. Фольклор, старинные обычаи... Или о них вы тоже не слышали?)
  >Он мне очень нравится. Но это не черный юмор.
  Есть юмор лексический, а есть ситуационный. Лексический - это вы словами кого-то подкалываете. А здесь - ситуационный юмор.
  Что до того, черный ли это юмор...
  Охота мертвецов за "королевой бала" - это "светлый" юмор?)
  Впрочем, это вопрос восприятия. Как с той известной картиной - кто-то видит девушку, а кто-то - старуху. Оптическая иллюзия, так сказать ;)

205. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 18:19
  > > 203.Никольская Ева
  >-)) рада, что тебе нравится... спасибо!
  ) Мое мнение ты знаешь))
  А этот комментатор сейчас просто бродит по самиздату. Через десять минут после того, как он осилил твой рассказ, прочитал повесть Галы Рихтер (кстати, рекомендую).
  Можно выводы сделать...)))

204. *Night Wind 2010/07/19 18:09
  > > 202.Соня
  >Конечно, зачастую то, что автор - женщина, а в графе жанр стоит "юмор" - знак того, что перед вами очередная штамповка. Но здесь вы попали пальцем в небо ;)

  Ой-вей, на мысли о штамповке наводят сразу же
  1) Цинично-Эгоцентрический стиль ГГни
  2) Тематика с явно выраженой романтической линией. А какбе Мейн Квест где?

  >... без впустую висящих на стенах ружей - все выстреливает ;)

  Ружье должно стрелять не вися на стене. Или я, хоть и бывал на охоте, умудрился в свои девятнадцать отстать от жизни?

  >Описания - емкие, без штампов (почти).

  Соглашусь.

  >В рассказе полно аллюзий - например, на "Алису в стране чудес", и на Кэрролловский оригинал, и на Бёртоновский фильм.

  Книгу не читал. Фильм этого ублюдочного бракодела Бертона я не глядел, так что в полной мере оценить не могу. А с Алисой знаком по игре American McGee Alice, с которой безумный дизайн наполовину содрал Бертон.

  Кстати, вот дизайны оттудова:
  http://stopgame.ru/files/wallpapers/113/american_mcgees_alice-8.jpg
  http://www.itusozluk.com/img.php/664468b57d7590ebe0dd4dd582ad98ec23753/american+mcgee+s+alice

  >А сцена "охоты за трофеем"? )) Вам не напомнило это замечательный обычай - на свадьбе стащить что-нибудь принадлежащее невесте?)))

  Увы, в ритуалах хомячков не разбираюсь.

  >Может, просто вам не нравится черный юмор? )

  Он мне очень нравится. Но это не черный юмор.

203. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/19 17:55
  > > 201.Night Wind
  не... не Мэри Сью точно... а в остальном да, без претензий на оригинальность.)) жаль, что не понравилось, надеюсь... на просторах СИ найдется много произведений, которые Вам по душе.
  спасибо за комментарий, только я тоже не играю в компьютерные игры, увы))

  > > 202.Соня
  -)) рада, что тебе нравится... спасибо!

202. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 16:36
  > > 201.Night Wind
  >Что ж так сразу палиться, что не играли Red Alert?
  Ой, я вас удивлю - я вообще компьютерными играми не балуюсь... Другие развлечения есть )
  >Хм. Замечу что большая часть самоирони тоже перешла в штампы.
  Нет, все-таки вы не читали, хоть и ругаетесь.
  Конечно, зачастую то, что автор - женщина, а в графе жанр стоит "юмор" - знак того, что перед вами очередная штамповка. Но здесь вы попали пальцем в небо ;)
  Во-первых, рассказ написан хорошим, богатым языком. Во-вторых, в довольно небольшой объем автор уложила описание целого мира - без противоречий во внутренней логике повествования, без впустую висящих на стенах ружей - все выстреливает ;)
  Описания - емкие, без штампов (почти).
  В рассказе полно аллюзий - например, на "Алису в стране чудес", и на Кэрролловский оригинал, и на Бёртоновский фильм.
  А сцена "охоты за трофеем"? )) Вам не напомнило это замечательный обычай - на свадьбе стащить что-нибудь принадлежащее невесте?)))
  Автор провела хорошую работу. Для развлекательной литературы уровень очень высок.
  Может, просто вам не нравится черный юмор? )

201. *Night Wind 2010/07/19 16:22
  > > 199.Соня
  >Приятно познакомиться, у вас такое редкое имя...
  Что ж так сразу палиться, что не играли Red Alert?

  >Ой, ну что ж так палиться, что вы не читали рассказ... )))

  Хм. Замечу что большая часть самоирони тоже перешла в штампы.

200. Крис (kriss-tiana@rambler.ru) 2010/07/19 16:19
а!*машу лапкой* это называется "здравствуй, популярность"

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Никольская Ева : другие произведения.

Комментарии: Король Отражений и я ()

Комментарии: Король Отражений и я
()