Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/03/2011, изменен: 07/04/2016. 883k. Статистика.

Аннотация:
Для удобства читателей разделил текст на две части. Здесь теперь - вторая. В связи с большим объемом - отрубаю лишнее и открываю в другой страничке третью часть. Добавил сюда информацию по двум играм.

ОБСУЖДЕНИЯ: Хоррор (последние)
19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (17): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:48 "Форум: Трибуна люду" (397/101) 23:48 "Форум: все за 12 часов" (399/101) 23:33 "Диалоги о Творчестве" (315/13) 21:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 20:15 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2) 20:11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (375/7) 15:25 "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17) 12:27 "Бесильня" (149/3) 00:18 "Украина идет в Европу" (192/2) 26/11 "Хусария" (199) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:49 Руcова М. "У федры" (2/1) 23:48 Островская Е. "Пытка намбер ван" (36/2) 23:47 Коркханн "Лабиринты эволюции" (80/77) 23:46 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (82/41) 23:42 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (187/11) 23:40 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (231/2) 23:40 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (897/19) 23:35 Октахор "Случай в ломбарде" (29/9) 23:33 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (315/14) 23:30 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (615/8) 23:28 Ив. Н. "02 декабря" (1) 23:25 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (14/4) 23:24 Безбашенный "Запорожье - 1" (74/8) 23:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (7/6) 23:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (499/27) 22:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (732/12) 22:52 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (27/1) 22:25 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (407/19) 22:24 Nazgul "Магам земли не нужны" (911/5) 22:19 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (12/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" Полный список...>>

790. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/04/12 11:48
  > > 789.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 788.Берг Dок Николай
  Очень мило...

789. *Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/04/12 11:32
  > > 788.Берг Dок Николай
  >Мне тут попалось, что в ходе того кризиса амерам было предписано сдать золото, иначе штраф до 10т. долларей или отсидка до 10 лет... Мило, учитывая священность частной собственности.

  Да. Одно из первых мероприятий Рузвельта. Причем сдавали по фиксированной цене ЕМНИП 22 бакса за унцию при госцене 35 баксов за унцию. Смешно, но в закон не попали золотые монеты иностранных государств и золотой песок.
   И никто ничего не говорит - типа так и должно быть...

788. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/04/12 11:26
Мне тут попалось, что в ходе того кризиса амерам было предписано сдать золото, иначе штраф до 10т. долларей или отсидка до 10 лет... Мило, учитывая священность частной собственности.

787. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/04/12 10:54
Всех с Днем Космонавтики!

786. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/04/12 10:48
  > > 785.Берг Dок Николай

  Не трави душу Док.

785. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/04/12 10:35
Тимур, устраивать экстерминатус устоявшимся уже фамилиям типа Ротшильдов и Рокфеллеров на их же территории, - это пожалуй покруче отражения Гитлера)))

784. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/04/12 10:04
  > > 781.shwonder
  > Если с 17 по 35 годы от голода или тифа в психушке не помрет.
  Это как себя вести. Если не лезть с советами под руку, а таки делать свой маленький гешефт, можно стать богатым человеком. А можно и голову сложить, как пойдет. Правда, нужен соответствующий склад характера и почти не иметь совести. Например, если в начале 17-го подсуетиться, можно получить доступ к нужным людям, к 18-му году можно поиметь какую-нибудь небольшую должность в Сов.правительстве и сколотить маленький стартовый капитал. Затем, завязаться с нужными людишками на черном рынке и с чухонцами, пригнать в голодающий Питер лайбу с продуктами. Или вообще золотое дно в полном смысле этого слова - пристроиться в Казани к золотому запасу империи, знаючи, что в ноябре 1918 года Колчак захватит город. Если быть тихим и незаметным, к ручкам таки совсем немного прилипнет золота, ну буквально 5-6 кило, то уже можно вострить лыжи в США, а там, начав вертеться и зная дату черного понедельника на падении курса ценных бумаг можно сделать хорошие деньги.

783. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/04/12 09:58
  > > 781.shwonder
  > Году к 35му в этом случае можно иметь уже дохрена возможностей.В пределах психушки.:))) Если с 17 по 35 годы от голода или тифа в психушке не помрет.

  А ты не ори о своем происхождении. Узнай когда точно приподняться можно. Например из воспоминаний сбежавшего буржуина узнай когда он с чемоданом брюликов бежит.
  Используй момент. Потом шоблу собери. Потом с шоблой к Красной Армии прибейся. Ну а атм вперед на покорение правительсвенных высот.

  Правда если ты такой умный нахрена ты в попаданцы подался а не у нас растешь...

  ЗЫ Вопрос про умного отменяем как провокационный.

782. йура (miakota@bk.ru) 2012/04/12 09:56
  > > 781.shwonder
  >> > 777.Леха
  >>> > 776.Тимур
  > Году к 35му в этом случае можно иметь уже дохрена возможностей.В пределах психушки.:))) Если с 17 по 35 годы от голода или тифа в психушке не помрет.
  Однажды, главврач в ПНД на Обводном спросил у меня, глядя на гуляющий контингент и огромные старые тополя во дворе:
  - "А что, Йура, нет ли у Вас пилы, чтобы спилить эти деревья, пока они не упали и не придавили кого-нибудь?"
  -"Как нет - есть, Штиль называется, но у неё шина маленькая, не возьмёт такой диаметр,"-отвечаю я.
  -"Вы не поняли, нужна друручная, простая, без затей."
  -"Так это всё лето уйдёт, пока спилите хотя бы треть этих гигантских стволов!"-говорю.
  -"Вот и славно, вот и славно," - задумчиво потирает руки главврач.

781. shwonder (b2-48@mail.ru ) 2012/04/12 09:40
  > > 777.Леха
  >> > 776.Тимур
   >Вобще то времена уже относительно гуманные и психушки есть.
  >Так что годик этак в 17 чтобы к 35му иметь дохрена власти и возможностей.
   Году к 35му в этом случае можно иметь уже дохрена возможностей.В пределах психушки.:))) Если с 17 по 35 годы от голода или тифа в психушке не помрет.

780. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/04/12 09:37
  > > 775.Леха
  >> > 773.Логинов Анатолий Анатольевич
  >Чингиз-хан и Жанна-д-Арк.
  >Хрен знает откуда выросли и при этом нахрен все переломали.

  Гильгамеша еще вспомни и Кетцалькоатля.
  Ну а Чингис ясно откуда - его Учитель послал коммунарию строить

779. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/04/12 09:31
  > > 778.Тимур
  >- А вот теперь точно 3,14здец', - сказал внутренний голос.

  Знаю знаю. Только в варианте подлиньше.

  "А теперь(уже поймали связали думают что делать) вреж вот этому по яйцам"

778. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/04/12 09:29
  > > 777.Леха
  >А что за анекдот?
  да их много вообще-то, например:
  Едет ковбой по прерии. Видит - племя индейцев. 'Ну все, 3,14здец', - думает ковбой, но внутренний голос ему подсказывает:
  - Выстрели в того, с перьями, - в вождя.
  Ковбой выстрелил и убил вождя.
  - А вот теперь точно 3,14здец', - сказал внутренний голос.

777. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/04/12 09:26
  > > 776.Тимур
  >Шлепнут, и вся недолга.
  Вобще то времена уже относительно гуманные и психушки есть.
  Так что годик этак в 17 чтобы к 35му иметь дохрена власти и возможностей.

  А что за анекдот?

776. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/04/12 09:22
  Уважаемый AD, зайдите к секретарю, распишитесь в приказе о темпоральной командировке, а потом в бухгалтерию за суточными :)
  Но вообще я представил реакцию крупного начальства на поучения внезапно появившегося потомка. Шлепнут, и вся недолга.
  Попаданец - он как внутренний голос из анекдота :))))

775. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/04/12 08:34
  > > 773.Логинов Анатолий Анатольевич
  > Вот и объяснение репрессиям 37 года - появился не АД со товарищи, а жертва современных методов образования. И такого наговорила, что пришлось 37 год устраивать :-)

  Будешь смеяться н двух попаданцев я вполне подозреваю.

  Чингиз-хан и Жанна-д-Арк.
  Хрен знает откуда выросли и при этом нахрен все переломали.

774. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/04/12 08:33
  > > 768.Чернецкий Михаил
  >Так средние в попаданцы не попадают - я это давно заметил!

  Деляга. :-)))

773. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/04/12 08:10
  > > 772.Волк Дмитрий
  >> А в 37--чтоб с запасом по времени:).
  >В 1937-й поздно. :( Надо на два года раньше, и не одного AD,
   Вот и объяснение репрессиям 37 года - появился не АД со товарищи, а жертва современных методов образования. И такого наговорила, что пришлось 37 год устраивать :-)

772. Волк Дмитрий 2012/04/12 01:50
  > > 771.АКК
  >Предлагаете отправить AD В темпоральную командировку в 37 год,чтобы он там всем мозги поразмешивал?:).А в 37--чтоб с запасом по времени:).
  В 1937-й поздно. :( Надо на два года раньше, и не одного AD, а "группу лиц по предварительному сговору" да ещё и с единой линией. :( Но это (единая линия) пока из области антинаучной фантастики... - СВТсрач, И-180/И-185срач, танкосрач... и т. д., и т. п...

771. АКК 2012/04/12 01:45
  > > 770.Волк Дмитрий
  >> > 767.Берг Dок Николай
  >>Вы всерьез считаете, что наш средний современник сможет внятно изложить хоть малую часть из предложенного вами?
  >Средний современник - нет. AD - сможет изложить больше. :)

  Предлагаете отправить AD В темпоральную командировку в 37 год,чтобы он там всем мозги поразмешивал?:).А в 37--чтоб с запасом по времени:).

770. Волк Дмитрий 2012/04/12 01:14
  > > 767.Берг Dок Николай
  >Вы всерьез считаете, что наш средний современник сможет внятно изложить хоть малую часть из предложенного вами?
  Средний современник - нет. AD - сможет изложить больше. :)

769. Волк Дмитрий 2012/04/12 01:28
  > > 765.AD
  >Я бы не был бы так уверен.США не имеют пока прямого курса и дергаются между явным курсом Рузвельта на участие в войне и местными изоляционистами. При это Рузвельт вечно учитывает их "баба-яга против".
  До поражения Франции - такой вариант - возможен. После - очень маловероятен.
  >Но преимущества флота может резко поколебаться из-за необходимости выполнять антикоминтерновский пакт.Плюс даже моряки догадываются,что война в Германии может ослабить советский Дальний Восток.а там еще совсем дырявая граница.
  Проблема в том, что "использовать шансы" уже не вышло, именно поэтому (из-за лета-осени 39 г.). Так что - опять же - маловероятно.
  >И надо не забыть оставить Жукова в КОВО.))))
  Полгода на подготовку?
  >А если немцы просекают вот это финт ушами и начинают с января накачку направления войсками,перестав увольнять личный состав в запас и пр.?
  А немцы не имели годной разведсети у нас. И не смогли в тепличных условиях вскрыть даже реальные группировки.
  >И уже будет 50 дивизий против 70 первого эшелона СССР? Или даже активнее?
  Вообще-то, я рассчитывал на соотношение ~50 (часть в пути) к 150 (разумеется не всё в первом эшелоне).
  >Или даже поляков начав привлекать? Дескать- вперед в вермахт и будете первым сортом? И чехов? И всяких добровольцев западных?
  Очень слабые шансы на то, что кто-то отзовётся. Они уже успели в Польше наследить...
  >А они не будут брошены. Скажем,из 24 СД павлова там будут шесть. Почему? потому что это я знаю,что все будет брутально и сразу,а вот тогдашние не знали.И могли рассчитывать,что будет что-то вроде Халхин-Гола-легкая разминка,плавно переходящая в войну или не переходящая,
  Видите ли,6 дивизий из 24-х - курам насмех. Простите уж. Их пройдут и не заметят, что они там были. Т. е. - потери немцев будут меньше в разы...
  >А недотанковые и недомотризованные дивизи будут стационарными на старой границе.
  Т. е. - небоеспособными. Т. к. смысл подвижных частей в их маневренности...
  >Как раз изношенный танк плох на поле боя,но хорош как огневая точка.
  Которая на поле боя живёт до первого артобстрела. Т. к. - служба наблюдения и корректировки у немцев лучше, а 10-мм броня крыши башни плохо спасает от 105-мм (или 150-мм) снаряда. Да и от крупных осколков не очень.
  >И недоученным войскам проще обьяснить- что вот вой окоп и отсюда ты не уйдешь(реально это не правильно.но мотивацию придает).И много чего другого.
  Угу. Ещё очень много другого - например, то, что оборона - очень сложный вид боя. А стационарная оборона в таких условиях - гроб без музыки... Недаром в РИ 41-м так пытались перехватить инициативу...
  >Но одну,а не семь
  Т. е. - оставили одну, её раскатали в тонкий блинчик и население радостно видит как его "защищзают"... Без комментариев. Впрочем, могу напомнить о судьбе одной из дивизий ОПВО - "прикрывавшей" аж 80 км фронта... "На 22.06.1941 года дислоцировалась в Кулей. По приказу штаба округа от 18 июня 1941 года заняла оборону на границе с Германией от Балтийского моря (мыс Паланга) до Швекшны, протяжённостью 80 километров." Что с ней было - помним?
  >А если глянуть,когда они поступали- не будет ли опять отсутствовать время?
  Проще, вероятно, массировать технику и применять с хоть как-то обученными специалистами? Чем, как в РИ - три часа на вождение и пешим по танковому...
  >И опять же.Наступление ТД на Т-26 или ТБР на Т-26 на немецкую ПД закончится одним и тем же. Она сгорит. В ТБР еще в 39 году изьяты мотопехота и артиллерия,то есть будет тоже самое наступление одними танками на неподавленную оброну.
  В феврале - есть возможность обхода, т. к. - наступают на неразвёрнутую армию, с низкими плотностями. Извините, это не наступать против развёрнутых пехотных дивизий полного состава, да без разведки...
  >Что 200 танков ТБР,что 213 танков 30ТД.Будет Богданов комбриг или комдив- результат в 41 будет то же.Потом Богданов это поймет,но не в 41 году.
  Не совсем - нет сплошного фронта, есть возможность перехвата коммуникаций... и ещё много чего есть. А паники, к примеру - нет. И бомбёжек ещё нет - авиация жива и кое-как прикрывает...
  >Вы знаете,когда такам не подвезли бензин,то причина уже неважна.Воевать надо сейчас,а не на чем.
  Опять же - в условиях первого удара, подвозить бензин легче, чем мобилизуя всё подряд под перманентным воздействием авиации...
  >Она может просто поизображать активность.но мы это не знаем и ...оставим дивизи там.
  Да их просто не надо будет оттуда увозить. Хватит того что есть на Западе и во внутренних округах - а дальше - восполнение потерь вновь сформированными соединениями, но без того безумного пресса, что был в реале.
  >Ваш вариает- это возмущающий течение вариант.Все перемешалось,но результат не спрогнозируем.Стеклышки в калейдоскопе перемешались и легли в другое слово. Хорошо,если это "вечность".а если это "ж..."?)))
  Скорее всего - вечность, но даже если и жопа. то не такая как была - меньше.
  >Даже если для попаданца это будет вполне ясно,то вот убеждение командования РККА- далеко не обязательно.И руководство страны тоже может не пойти.
  А вот это уже другое дело и вопрос решаемый. :)
  >Я бы лично при наличии попаданца ограничился мерами по тому,чтобы чуть перетасовать колоду.А вот джокер ""февральский удар" не использовал...
  Иногда, надо ходить ва-банк. Даже если и проиграешь - дешевле отделаешься...

768. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/04/12 00:54
  > > 767.Берг Dок Николай
  >Вы всерьез считаете, что наш средний современник сможет внятно изложить хоть малую часть из предложенного вами?

  Так средние в попаданцы не попадают - я это давно заметил!

767. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/04/12 00:52
Вы всерьез считаете, что наш средний современник сможет внятно изложить хоть малую часть из предложенного вами?

766. Штейн 2012/04/12 00:20
  Главное пусчай Павлова, Мерецкова и Хрущова расстреляет.
  ))))))))))))))))
  А там - как можно больше тянуть с немцев технологий за 39-40 год, а потом резко и открыто заявлять что мы знаем что пакт нарушат, и готовимся. И готовиться.

  Отрабатывать на учениях маневренную оборону - с созданием хотя бы нескольких "пожарных команд" - и наработкой опыта по их формированию.
  И блицкрига не будет - и не полезут, решив таки увязнуть в Англии, и если и что - то не выйдет, это будет на уровне 43 года как-то так.

  Но главное - убедить не соваться.
  Тогда Англии песда - а вот ЛЛ от штатов - обеспечен.
  Даже ДО войны с Германией.

765. AD 2012/04/11 23:50
  > > 764.Волк Дмитрий
  >> > 762.AD
  >>англичане-да, американцы-х.з. а важнее они.
  >При таком начале потери меньше, да и ленд-лиз продавят. Плюс - будут другие условия...
  Я бы не был бы так уверен.США не имеют пока прямого курса и дергаются между явным курсом Рузвельта на участие в войне и местными изоляционистами. При это Рузвельт вечно учитывает их "баба-яга против".
  Поэтому их всеобщий вой может оттянуть ленд-лиз "кому мы помогаем? не только красным и безбожникам,но и агрессорам?"
  >>Плюс не учитывается влияние Японии. при нашей войне в феврале пакта с Японией не будет.
  >>А что будет- а может и война с ней.
  >Врядли. Там после Халхин-гола жуткая внутриполитическая борьба с преимуществом флота. Вояки получили конкретно и свои возможности супротив оценили хорошо.
  Но преимущества флота может резко поколебаться из-за необходимости выполнять антикоминтерновский пакт.Плюс даже моряки догадываются,что война в Германии может ослабить советский Дальний Восток.а там еще совсем дырявая граница.

  >У противника - 37 дивизий на февраль, против 120.
  120 дивизий-это не в один эшелон.
  И надо не забыть оставить Жукова в КОВО.))))

  >В том-то и дело, что основная задача -достичь рубежа, а это - реально. И дальше - планомерный отход уже мобилизованных частей. Чего не было ИРЛ.
  А если немцы просекают вот это финт ушами и начинают с января накачку направления войсками,перестав увольнять личный состав в запас и пр.?
  И уже будет 50 дивизий против 70 первого эшелона СССР? Или даже активнее?
  Или даже поляков начав привлекать? Дескать- вперед в вермахт и будете первым сортом? И чехов? И всяких добровольцев западных?

  >>Да вроде как основные заводы успели эвакуировать. Минск и западнее Днепра -это далеко не основа нашей мощи.А ближайший артзавод- в Киеве,ближайший к Границе танковый завод- Питер.)))
  >Время работы вы не учли - на восстановление промпроизводства понадобилось полгода. Плюс, нет уверенности, что отдав инициативу, вы не получите тоже, что и в РеИ только хуже из-за большего числа окружённых частей. Что чревато. Плюс - политический аспект - нельзя бросать своих граждан на новой территории без защиты. В военном отношении же - оставить новые территории без прикрытия - это значит подарить вермахту возможность пройти их без боя и потерь. В РИ потери сильно сказались на боеспособности...
  А они не будут брошены. Скажем,из 24 СД павлова там будут шесть. Почему? потому что это я знаю,что все будет брутально и сразу,а вот тогдашние не знали.И могли рассчитывать,что будет что-то вроде Халхин-Гола-легкая разминка,плавно переходящая в войну или не переходящая,
  А недотанковые и недомотризованные дивизи будут стационарными на старой границе.Как раз изношенный танк плох на поле боя,но хорош как огневая точка.И недоученным войскам проще обьяснить- что вот вой окоп и отсюда ты не уйдешь(реально это не правильно.но мотивацию придает).И много чего другого.

  А с точки зрения незащищенности новых жителей.Вот 23 июня немцы были у Кобрина,то бишь довольно далеко. то есть 7 дивизий 4 армии этому не помешали.Вот сейчас будет одна,которая должна отбить мелкие поползновения,а при главном ударе отойти.Вот она и отошла.Пусть даже ее немцы отловили и разбили.Но одну,а не семь
  >>Как бы да,но за всем этим скрывается дьявол- в деталях. Точно ясно,что наши войска недополучат большую часть новых танков,а те,что уже есть- будут даже до уровня июня не освоены.Ниже нуля то есть.
  >На февраль танки были только в учебных частях - плюс ещё не размазаны кадры. Т. о. в тылу включается перманентная мобилизация и обучение частей уже на новой технике - мы покупаем время, причём - ценой меньших, относительно РеИ (пресловутая распутица) потерь - это лишних два месяца интенсивного обучения.
  А если глянуть,когда они поступали- не будет ли опять отсутствовать время?
  И опять же.Наступление ТД на Т-26 или ТБР на Т-26 на немецкую ПД закончится одним и тем же. Она сгорит. В ТБР еще в 39 году изьяты мотопехота и артиллерия,то есть будет тоже самое наступление одними танками на неподавленную оброну.
  Что 200 танков ТБР,что 213 танков 30ТД.Будет Богданов комбриг или комдив- результат в 41 будет то же.Потом Богданов это поймет,но не в 41 году.
  >>С самолетами -тоже. Очень много самолетов и летчиков получены весной 41 года. А пилоты выпуска 40года начали летать больше с весны.ибо зима была гадкая.То есть у нас еще хуже будет с ВВС.
  >>БУС- толи успемм,то ли нет.
  >Аналогично танкам. Мы теряем меньше людей и машин.
  >>Кто знает,какбудет с боеприпасами и бензином.
  >Поскольку начали мы, и сравнительно ()хреново, но успешно) наступаем - склады у нас, как и линии снабжения - это не хорошо, но куда лучше, чем было.
  Вы знаете,когда такам не подвезли бензин,то причина уже неважна.Воевать надо сейчас,а не на чем.
  >>Опять же- Япония.Ей еще не обрезали нефтеснабжение и она еще колеблется- куда идти.
  >В феврале уже, ЕМНИП, вопрос решён. Но, у нас есть возможность не срывать части с ДВ.
  Она может просто поизображать активность.но мы это не знаем и ...оставим дивизи там.
  >>В предлагаемой Вами ситуации есть плюсы,но далеко не все просчитано.
  >>А оттого- опасно,опасно...
  >Дешевле, чем РеИ. Опасно, но - риск оправдан. Просто в РИ в мае было уже поздно (пресловутая записка Василевского) тогда была уже жертва, тут - более-менее - война.
  Ваш вариает- это возмущающий течение вариант.Все перемешалось,но результат не спрогнозируем.Стеклышки в калейдоскопе перемешались и легли в другое слово. Хорошо,если это "вечность".а если это "ж..."?)))

  Даже если для попаданца это будет вполне ясно,то вот убеждение командования РККА- далеко не обязательно.И руководство страны тоже может не пойти.
  Я бы лично при наличии попаданца ограничился мерами по тому,чтобы чуть перетасовать колоду.А вот джокер ""февральский удар" не использовал...

764. Волк Дмитрий 2012/04/11 23:35
  > > 762.AD
  >англичане-да, американцы-х.з. а важнее они.
  При таком начале потери меньше, да и ленд-лиз продавят. Плюс - будут другие условия...
  >Плюс не учитывается влияние Японии. при нашей войне в феврале пакта с Японией не будет.
  >А что будет- а может и война с ней.
  Врядли. Там после Халхин-гола жуткая внутриполитическая борьба с преимуществом флота. Вояки получили конкретно и свои возможности супротив оценили хорошо.
  >НА этом рубеже должны быть занявшие его части.вспомним начало Букринского плацдарма. Мехбригада 3ТА прошла насберег Днепра и нашла абсолютно пустое пока место.Наутро на том берегу батальон и только вот тут подходят опоздавшие немцы. Повторялось неоднократно с обоих сторон.
  У противника - 37 дивизий на февраль, против 120. Если брать реальную обстановку на февраль. Т. е. - операция возможна - принципиально.
  >Понимаете,с распутицей все не так просто. Весна 41 -гадкая. По Гудериану Западный Буг возле Бреста вошел в берега только вот-вот к войне.Как бы мы в грязи не застряли и дали немцам накопить силы к сухому периоду.
  В том-то и дело, что основная задача -достичь рубежа, а это - реально. И дальше - планомерный отход уже мобилизованных частей. Чего не было ИРЛ.
  >А может проще перенести линию развертывания второго эшелона? И оттянуть основные силы Первого к старой границе,которую они с ухода снега будут усердно копать и копать?
  Инициатива - нет уверенности что противник не будет осведомлён. Я рассматривал возможность войны в предполье, как и до меня, кстати, немцы при любом раскладе - прорывают оборону по линии Днепр-Зап. Двина.
  >Да вроде как основные заводы успели эвакуировать. Минск и западнее Днепра -это далеко не основа нашей мощи.А ближайший артзавод- в Киеве,ближайший к Границе танковый завод- Питер.)))
  Время работы вы не учли - на восстановление промпроизводства понадобилось полгода. Плюс, нет уверенности, что отдав инициативу, вы не получите тоже, что и в РеИ только хуже из-за большего числа окружённых частей. Что чревато. Плюс - политический аспект - нельзя бросать своих граждан на новой территории без защиты. В военном отношении же - оставить новые территории без прикрытия - это значит подарить вермахту возможность пройти их без боя и потерь. В РИ потери сильно сказались на боеспособности...
  >Как бы да,но за всем этим скрывается дьявол- в деталях. Точно ясно,что наши войска недополучат большую часть новых танков,а те,что уже есть- будут даже до уровня июня не освоены.Ниже нуля то есть.
  На февраль танки были только в учебных частях - плюс ещё не размазаны кадры. Т. о. в тылу включается перманентная мобилизация и обучение частей уже на новой технике - мы покупаем время, причём - ценой меньших, относительно РеИ (пресловутая распутица) потерь - это лишних два месяца интенсивного обучения. И, кстати - живые танкисты. В отличии от.
  >С самолетами -тоже. Очень много самолетов и летчиков получены весной 41 года. А пилоты выпуска 40года начали летать больше с весны.ибо зима была гадкая.То есть у нас еще хуже будет с ВВС.
  >БУС- толи успемм,то ли нет.
  Аналогично танкам. Мы теряем меньше людей и машин.
  >Кто знает,какбудет с боеприпасами и бензином.
  Поскольку начали мы, и сравнительно ()хреново, но успешно) наступаем - склады у нас, как и линии снабжения - это не хорошо, но куда лучше, чем было.
  >Опять же- Япония.Ей еще не обрезали нефтеснабжение и она еще колеблется- куда идти.
  В феврале уже, ЕМНИП, вопрос решён. Но, у нас есть возможность не срывать части с ДВ.
  >В предлагаемой Вами ситуации есть плюсы,но далеко не все просчитано.
  >А оттого- опасно,опасно...
  Дешевле, чем РеИ. Опасно, но - риск оправдан. Просто в РИ в мае было уже поздно (пресловутая записка Василевского) тогда была уже жертва, тут - более-менее - война.

763. АКК 2012/04/11 22:59
Что-то вы альтернативно-исторично развоевались:).Все,что могло случиться,уже случилось,и случилось так,как случилось.

762. AD 2012/04/11 22:52
  > > 756.Волк Дмитрий
  >> > 752.AD
  >
  >В 41-м - душу продадут за союзника...
  англичане-да, американцы-х.з. а важнее они.
  Плюс не учитывается влияние Японии. при нашей войне в феврале пакта с Японией не будет.
  А что будет- а может и война с ней.
  >>На нашу территорию придут позже.Когда ударная группировка сгинет в котле в Польше.
  >Котёл это крайне врядли (инициатива у нас). Даже в РеИ - "союзники" Германии ждали решительной победы...
  >>После чего мехчасти пойдут в пустоте.И довольно далеко.
  >Да в любом случае не будет пустоты - запасные рубежи и т. д.
  НА этом рубеже должны быть занявшие его части.вспомним начало Букринского плацдарма. Мехбригада 3ТА прошла насберег Днепра и нашла абсолютно пустое пока место.Наутро на том берегу батальон и только вот тут подходят опоздавшие немцы. Повторялось неоднократно с обоих сторон.
  >>Единственный плюс- это начало решающего сражения чуть раньше,чем в реале.Раньше- это и по расстяоянию,и по времени.То есть можно надеяться,что немцы выдохнутся несколько раньше.Не под самой Москвой,а под Вязьмой.
  >+ распутица - даст время нам на подготовку, будет менее больно чем при Барбароссе.
  Понимаете,с распутицей все не так просто. Весна 41 -гадкая. По Гудериану Западный Буг возле Бреста вошел в берега только вот-вот к войне.Как бы мы в грязи не застряли и дали немцам накопить силы к сухому периоду.
  >>Зачем? немцы сохраняют плацдарм на висле воздле Сандомира иои Радома и второй близ варшавы. Далее удар двух ТГР и котел.
  >Нет. Имелись в виду - наши плацдармы, при таком превосходстве их - ликвидируются.
  >>А потом встречное сражение с нашим вторым эшелоном- уж вряд ли лучше,чем Смоленское.
  >Но не под Смоленском. И, скорее всего - с лучшим результатом. Нас хотя бы не будут бить по частям.
  А может проще перенести линию развертывания второго эшелона? И оттянуть основные силы Первого к старой границе,которую они с ухода снега будут усердно копать и копать?
  >>Немцам будет чуть сложнее.Но армия их пока лучше.
  >Потери.
  >>При этом мы получаем плюсы,но фигзнает,как среагирует Америка. Может и сказать- пошли вы все...А нам это совсем не надо.
  >Также, как в РеИ - ибо для Англии - манна небесная. Рлюс - мы не теряем заводы. И время на их эвакуацию.
  Да вроде как основные заводы успели эвакуировать. Минск и западнее Днепра -это далеко не основа нашей мощи.А ближайший артзавод- в Киеве,ближайший к Границе танковый завод- Питер.)))
  >>Я понял.Вообще ситуация получается страшная. Так как в реале -совсем плохо.АИ- может,чуть лучше,может,и нет. Нет четкой уверености в этом.
  >Есть увереенность в одном - воевать лучше на чужой территории. Мы просто переносим приграничноен сражение. С плюсом для нас - переброска войск противника - затруднена, маневрирование (распутица) ограничено (во вполне понятную оперативную паузу с середины марта по середину мая)...
  >Т. о. мы получаем четыре месяца бойни в Польше, вместо тех же четырёх до Москвы... По-моему - на порядок лучше.
  Как бы да,но за всем этим скрывается дьявол- в деталях. Точно ясно,что наши войска недополучат большую часть новых танков,а те,что уже есть- будут даже до уровня июня не освоены.Ниже нуля то есть.
  С самолетами -тоже. Очень много самолетов и летчиков получены весной 41 года. А пилоты выпуска 40года начали летать больше с весны.ибо зима была гадкая.То есть у нас еще хуже будет с ВВС.
  БУС- толи успемм,то ли нет.
  Кто знает,какбудет с боеприпасами и бензином.
  Опять же- Япония.Ей еще не обрезали нефтеснабжение и она еще колеблется- куда идти.
  В предлагаемой Вами ситуации есть плюсы,но далеко не все просчитано.
  А оттого- опасно,опасно...

761. chechako 2012/04/11 22:46
  > > 749.Один из них
  >Простите, что лезу в обсуждение противотанковых средств.
  >Вопрос есть один, по существу.
  >
  >В последней проде пёс бабулькин откуда энергию на передвижение брал? Пасть-то ему макрофлексом заклеили... А так ты хоть 100 раз зомби будь, внутренние-то запасы кончаются.
  так запасов-то ого-го!
  "- Ага, а вот это тоже глянь - интересно, - Старый развернул два листка скрепленных вместе скобой степлера. - 'Репродуктивный Центр ' Радость' - прочитал он на угловом штампе. 'Республика Беларусь, город Минск.' - Охренеть! Это ж - больше двух тысяч км отсюда! -Угу. Вот она и шла оттуда - домой. Все эти три года" (Злачное место, Шпыркович).
  Человек при ходьбе затрачивает двести ккал/ час, при десятичасовом рабочем дне ему потребуется ежесуточно(!) около четырех тысяч к.кал для минимального восстановления сил и не менее шести часов отдыха. а Зомби-шустеру достаточно десяти тысяч к.кал для активного существования в условиях средней полосы в течении месяца!

  >758. Один из них 2012/04/11 22:29 ответить
  >Кстати, содержание таковой собаки всё равно крайне опасно.
  "Методы процедур описаны в межотраслевом стандарте "Обращение с неупокоенными" СНБ 3.23.4.4, де-факто ставший настольной книгой в каждом доме";)))

760. chechako 2012/04/11 22:40
  > > 713.Берг Dок Николай
  >> > 706.chechako
  >По рекомендации Чечако морфохомяк нарекается "Выбегалло" в память человека, неудовлетворенного кишечно.

  ну Амвро́сий Амбруа́зович Выбега́лло, положим, не человек "неудовлетворенный кишечно" а заведующий лабораторией НИИЧАВО, впоследствии также научный консультант 'Тройки по Рационализации и Утилизации Необъяснённых Явлений'. Доктор наук, профессор создавший этого самого "кадавра";) так некроманта-хомяка некий школьник назвал...
  ...а морфохомячком "неудовлетворенным материально", Док, Вы в особом отделе еще перед Ропшей "разжились":
   "Едем молча. Из радиомагнитолы тихо начинает литься какая-то непонятная болтовня. Прислушиваюсь, ничего не понимаю.
   - Суть Кадавра в том, что он набивает мешки именно тем, на что вы его навели. ... Класс Кадавра не подходит для PvP, поэтому если вы собрались побеждать врагов на дуэли, то вы неправильно выбрали класс -попробуйте на собачке.
   Что это? - шепетом спрашиваю Енота.
   - Радио Чечако"
  (Док Берг/Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая. /~20%)

   "...мы тут пригласили одного подпольного натуралиста, он прокачивает в подвале хомячка... слушать будете?;)
   тогда "включайте радио..."
   Сегодня у нас в студии новый гость... Итак встречайте - IIIKOJINIK, да-да, именно так, настоящее имя пока скрывается в интересах следствия... специальный отдел оказал нам честь
   (звяк рюмками, звук подзатыльника)
  для создания хомячка-кадавра надо распределять скиллы между всеми "деревьями умений", особенно развитыми умениями должны быть те, которые помогают обучаеммости и морфизму. Не подумайте, что название "Кадавр" означает, что основной метод воспитания - это кормежка маной. Основная задача кадвара раскачка Cheek pouches до хаев и высокий уровень communication.

  ну, это на случай может пригодится для текста;)))
  ...и про панцири черепашек не забудьте;)))))))))))))))

759. Штейн 2012/04/11 22:32
  > > 758.Один из них
  >Кстати, содержание таковой собаки всё равно крайне опасно.
  >указывалось ведь на факты выращивания морфами и зомбями игольчатых зубов против кольчужной брони...

  Только морфами.
  Зомби и даже шустрые - ничего не отращивают.
  А морфу чтоб отрастить надо много жрать.

  И то вроде как он отращивает только в процессе мутации - потом переотрастить что-то уже не, чо выросло то выросло.

758. Один из них 2012/04/11 22:29
  Кстати, содержание таковой собаки всё равно крайне опасно.
  указывалось ведь на факты выращивания морфами и зомбями игольчатых зубов против кольчужной брони... А вдруг зомбак, пытаясь приспособится к существующим условиям, отрастит себе зубы на этом самом... ну, которое технологическое отверстие, да и цапнет кого?
  Тут уже выражение "жопой есть" обретает прямой, физический смысл.

757. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/04/11 22:21
кстати, мож морфособаку регулярно сажали в бак с питательным бульоном. Ихтиандр такой :)
Или вводили через единственное незашпаклеванное технологическое отверстие

756. Волк Дмитрий 2012/04/11 22:21
  > > 752.AD
  >Мы жертва агрессии.А когда мы сами напали- пойди пойми кто мы такие.)))0
  В 41-м - душу продадут за союзника...
  >На нашу территорию придут позже.Когда ударная группировка сгинет в котле в Польше.
  Котёл это крайне врядли (инициатива у нас). Даже в РеИ - "союзники" Германии ждали решительной победы...
  >После чего мехчасти пойдут в пустоте.И довольно далеко.
  Да в любом случае не будет пустоты - запасные рубежи и т. д.
  >Единственный плюс- это начало решающего сражения чуть раньше,чем в реале.Раньше- это и по расстяоянию,и по времени.То есть можно надеяться,что немцы выдохнутся несколько раньше.Не под самой Москвой,а под Вязьмой.
  + распутица - даст время нам на подготовку, будет менее больно чем при Барбароссе.
  >Зачем? немцы сохраняют плацдарм на висле воздле Сандомира иои Радома и второй близ варшавы. Далее удар двух ТГР и котел.
  Нет. Имелись в виду - наши плацдармы, при таком превосходстве их - ликвидируются.
  >А потом встречное сражение с нашим вторым эшелоном- уж вряд ли лучше,чем Смоленское.
  Но не под Смоленском. И, скорее всего - с лучшим результатом. Нас хотя бы не будут бить по частям.
  >Немцам будет чуть сложнее.Но армия их пока лучше.
  Потери.
  >При этом мы получаем плюсы,но фигзнает,как среагирует Америка. Может и сказать- пошли вы все...А нам это совсем не надо.
  Также, как в РеИ - ибо для Англии - манна небесная. Рлюс - мы не теряем заводы. И время на их эвакуацию.
  >Я понял.Вообще ситуация получается страшная. Так как в реале -совсем плохо.АИ- может,чуть лучше,может,и нет. Нет четкой уверености в этом.
  Есть увереенность в одном - воевать лучше на чужой территории. Мы просто переносим приграничноен сражение. С плюсом для нас - переброска войск противника - затруднена, маневрирование (распутица) ограничено (во вполне понятную оперативную паузу с середины марта по середину мая)...
  Т. о. мы получаем четыре месяца бойни в Польше, вместо тех же четырёх до Москвы... По-моему - на порядок лучше.

755. AD 2012/04/11 22:15
  > > 751.йура
  >> > 749.Один из них

  >Я выдвинул смелую гипотезу, которую блестяще подтвердил опытами доктор Шпыркович Н.А., а именно: зомби могут получать нужные вещества через кожу, всасывать. Пёс подпитывался бабулькой, когда она носила его на руках.
  Энергетический вампир!

754. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/04/11 22:12
  > > 751.йура
  >Пёс подпитывался бабулькой, когда она носила его на руках.
  (подвывая из-под стола) йура, Вы убийца. )))))

753. AD 2012/04/11 22:11
  > > 746.shwonder
  >> > 730.AD
  >>> > 720.shwonder


  > Насчёт кучности.Метров за 300 в танк попасть наверно из станковой ПУ одним штатным РС-82 более-менее реально.Вся установка со снарядом вроде легче "максима" должна выйти.
  Я ж говорю- была статья в Технике и вооружении и именно такое решение предлагал кто-то из двоих.
  Оказалось совершенно не в дугу по всем параметрам.

752. AD 2012/04/11 22:09
  > > 744.Волк Дмитрий
  >> > 742.AD
  >>Думаю,что нет.
  >>1.Мы в оборонительной позиции привлекаем больше симпатий,чем в наступательной.
  >Спорно.
  Мы жертва агрессии.А когда мы сами напали- пойди пойми кто мы такие.)))0

  >>2.РККА пока (даже с попаданцем) значительно хуже,чем вермахт с точки зрения управления, сколоченности, обученности,связи,снабжения.
  >>Поэтому маневренную войну РККА проиграет.
  >Согласен. Но - не так, как в РИ - распутица даст время на мобилизацию и доводку рубежей. и по крайней мере - на доукомплектование транспортного состава.
  >>3.Нельзя одним,даже удачным ударом достигнуть паралича противника и осознания того,что надо сдаваться.Если мы отбосим противника в всисле,то это уже нам дальше сразу не пройти.
  >37 дивизий? Рубеж - Висла, может быть - пара плацдармов.
  >>Далее собрались,форсировали Вислу,продвинулись,уперлись в пограничные укрепления.Опять собрались,прбили их,вышли на Одер.Вот только тут у немцев появляется стимул подумать о сдаче.То есть три последовательные операции надо выиграть и самим не попасть в аналог Барвенково.Это времени почти полгода .
  >Не будет форсирования - бойня в Польше, разве что. Но - не на нашей территории.
  На нашу территорию придут позже.Когда ударная группировка сгинет в котле в Польше.
  После чего мехчасти пойдут в пустоте.И довольно далеко.
  Единственный плюс- это начало решающего сражения чуть раньше,чем в реале.Раньше- это и по расстяоянию,и по времени.То есть можно надеяться,что немцы выдохнутся несколько раньше.Не под самой Москвой,а под Вязьмой.
  >>немцы успеют собраться.Даже если проспят удар до Вислы.
  >>Наши 140-150 СД против немецких 130 ПД не устоят.Надо искать другое решение.
  >Как раз это и есть решение. На момент февраля (даже при худшем раскладе в 70 дивизий - блокирована область Кёнигсберга, выход на рубеж Вислы - далее распутица (равно неудобная) и медленное отжимание нас н Восток.
  Зачем? немцы сохраняют плацдарм на висле воздле Сандомира иои Радома и второй близ варшавы. Далее удар двух ТГР и котел.
  А потом встречное сражение с нашим вторым эшелоном- уж вряд ли лучше,чем Смоленское.
  Немцам будет чуть сложнее.Но армия их пока лучше.
  При этом мы получаем плюсы,но фигзнает,как среагирует Америка. Может и сказать- пошли вы все...А нам это совсем не надо.
  >>Решением могут быть два варианта.
  >>1.Договор 39 года,что поляки нас пропускают.
  >Невозможно.
  >>2.Удар 70-80 дивизиями против 20 немецких в мае 40го.До Вислы мы Дойдем по Любому, дальше,как повезет.
  >В феврале 1941 г. - в мае 1940-ого - поздно. Да и ненужно.
  >>Нол немцам придется убирать часть дивизий с Запада и срочно тащить >Политические моменты я сознательно убрал.Они самые тяжелые.
  >>Или нам придется встречать "Барбароссу"...
  >Барбаросса - по РеИ хуже на порядки.
  >>Если бы Чемберлен и Даладье не были педиками в плохом смысле....
  >не 40-й год же, а февраль 1941-ого.
  Я понял.Вообще ситуация получается страшная. Так как в реале -совсем плохо.АИ- может,чуть лучше,может,и нет. Нет четкой уверености в этом.

751. йура (miakota@bk.ru) 2012/04/11 21:23
  > > 749.Один из них
  >Вопрос есть один, по существу.
  Я выдвинул смелую гипотезу, которую блестяще подтвердил опытами доктор Шпыркович Н.А., а именно: зомби могут получать нужные вещества через кожу, всасывать. Пёс подпитывался бабулькой, когда она носила его на руках.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (17): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая ()

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая
()