Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/03/2011, изменен: 07/04/2016. 883k. Статистика.

Аннотация:
Для удобства читателей разделил текст на две части. Здесь теперь - вторая. В связи с большим объемом - отрубаю лишнее и открываю в другой страничке третью часть. Добавил сюда информацию по двум играм.

ОБСУЖДЕНИЯ: Хоррор (последние)
19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:18 "Форум: Трибуна люду" (320/91) 21:18 "Форум: все за 12 часов" (398/101) 21:11 "Диалоги о Творчестве" (313/21) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 20:15 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2) 20:11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (375/7) 15:25 "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17) 12:27 "Бесильня" (149/3) 00:18 "Украина идет в Европу" (192/2) 26/11 "Хусария" (199) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (9/8) 21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1) 21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6) 21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4) 21:19 Коркханн "Лабиринты эволюции" (47/46) 21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) 21:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (404/16) 21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9) 21:16 Октахор "Случай в ломбарде" (24/8) 21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2) 21:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (313/21) 21:11 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (490/18) 21:09 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (2/1) 21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8) 21:01 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (613/8) 20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9) 20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1) 20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8) 20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2) 20:46 Нереальная "Корчма" (56/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

190. AD 2012/01/13 23:30
  > > 189.Nazgul
  >Я выкапываю и представляю тут интересные, но малоизвестные факты.
  >Факты, понимаете? От ваших мнений фактам ни холодно ни жарко.
  >А меня интересует реакция на эти факты живых людей. Как материал.
  Вообще-то я профессионально занимаюсь человеческим мозгом и имею представление,что он вынесет,а что нет.
  Оттого и могу видеть,где факты,а где безудержная фантазия,не подкрепленная ничем,кроме избытка катехоламинов и их дериватов.
  А людям гораздо важнее знать,что операция -это настолько глубокотравмирующая вещь,что на нее нужно соглашаться только когда отказ от операции- опасен для жизни.Трепанацию-только по неотложным показаниям.
  Идеям о замедлениии старения трепанацией- место в романах про будущее.Типа там все равно можно писать,что еду будут делать из воздуха и найдут способ останавливать рост бороды и усов,чтоб зря материал не тратить на то,что бреешь каждый день.
  Никто ведь не потребует обоснования,как это конкретно делаешь.

189. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/01/13 23:14
  Я выкапываю и представляю тут интересные, но малоизвестные факты.
  Факты, понимаете? От ваших мнений фактам ни холодно ни жарко.
  А меня интересует реакция на эти факты живых людей. Как материал.

188. AD 2012/01/13 22:55
  > > 187.Nazgul
  >> > 186.AD
  >>Насчет трепанации черепа для облегчения думания на старости лет.
  >>Не находит клинического подтверждения.
  >Кто здесь доктор?
  >Я тут пересказал журнальные статьи в тему. Древние черепа со следами трепанаций в товарных количествах имеются. Поживем, посмотрим.
  >В антибиотики и антисептику люди тоже не сразу поверили.
  Вся прелесть журналистики в том,что журналисты ни за что не отвечают.
  Можно нести все ,что угодно,ибо сам это делать не будешь.
  У людей,профессионально занимающихся чем-то,оптимизма поменьше.По понятной причине.
  Про пенициллин- свойства плесени замечены давно, поэтому продвижению пенициллина мешали больше сложность его производства средствами микробиол.промышленности.
  Но можно привести и другой пример- слишком вольное отношение к ядерным материалам.
  Ср. " я тебе чего-нибудь куплю в магазине изотопов"(с).
  Л.Мартынов мог так писать в 62 году.Зная про изотопы только то,что они существуют.Как журналист про нейрохирургию.
  В 1986 году он бы постеснялся.

187. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/01/13 22:43
  > > 186.AD
  >Насчет трепанации черепа для облегчения думания на старости лет.
  >Не находит клинического подтверждения.
  Кто здесь доктор?
  Я тут пересказал журнальные статьи в тему. Древние черепа со следами трепанаций в товарных количествах имеются. Поживем, посмотрим.
  В антибиотики и антисептику люди тоже не сразу поверили.

186. AD 2012/01/13 22:39
  Насчет трепанации черепа для облегчения думания на старости лет.
  Не находит клинического подтверждения.
  Видал разных трепанированных (дефект черепа от маленького до почти трети свода)- это бедные люди,а не скрытые гении.
  Наличие связок в черепе- это кто-то обманул.Единственные близкие связки- на позвоночнике и верхнечелюстном суставе.Любое их состояние не препятствует мозгу пульсировать.
  Кроме того, свободное в пространство в черепе есть,поскольку субдуральная или иная гематома проявляется компрессией не сразу.
  Что касается трепанаций,то многие народы делали их при упорных головных болях.В том числе наши знакомые хевсуры.
  В свое время писали об этом- сильно идолго голова болит-шел на операцию.Знахаря учили- болит,тогда найди место и вскрой кожу.Если увидишь больную кость- выскреби. Не увидишь больной кости- иди глубже.
  На одном черепе хевсура было 13 трепанаций.
  Наверное,был гипертоник....

185. Хроник. 2012/01/13 22:29
  > > 184.Жайворонок Ольга Васильевна
  >Так что... гладкомышечно-полный светоч... заделали бы дырочку в черепе, а то пульсирующий мозг расплескало.
   Ольга Васильевна, да это же просто наш деревенский мудрец. Вы на него сильно не ругайтесь. А то возьмет, обидится и уйдет. Скукотища без него будет.

184. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/01/13 22:21
  > > 178.Nazgul
  >....Оказывается, мозг пульсирует, обеспечивая перестальтику..........
  Пере...перестаньте-ка нести херню. ПерИстальтика http://bse.sci-lib.com/article088290.html
  Так что... гладкомышечно-полный светоч... заделали бы дырочку в черепе, а то пульсирующий мозг расплескало.

183. АКК 2012/01/13 22:02
  > > 177.Берг Dок Николай
  >Еще вот в плеимени неком шею девкам кольцами растягивают. А ежели изменила - кольца отбирают, шея ломается от веса головы...
  Это то ли в Лаосе,то ли в Таиланде...Официальная версия--для защиты от леопардов :)
  "Это были очень способные люди(неспособных людей вообще не бывает),но области применения их способностей неумолимо уходили в прошлое,и большинству их еще предстояло понять это и искать выход"(с)Стругацкие.
  Блин,удалась сегодня Пятница 13е.Всех поздравляю с неумолимо наступающим Старым Новым Годом!

182. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/01/13 22:01
  > > 180.Берг Dок Николай
  >Вообще-то первый раз о таком методе лечения склероза слышу...
  А я вообще не медик, просто интересуюсь работой мозга и отслеживаю появляющуюся информацию. Спросите у спецов. Выглядит логичным...
  Трепанация черепа - очень распространенная операция в древнем мире.
  Среди долгожителей, высших сословий и жречества распространенная.
  Предложенный вариант (профилактика склероза) многое объясняет.

181. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/01/13 21:56
  > > 180.Берг Dок Николай
  >Вообще-то первый раз о таком методе лечения склероза слышу...
  чую, ща назгул расскажет еще о профилактике простатита у древних нетрадиционными методами

180. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/13 21:35
Вообще-то первый раз о таком методе лечения склероза слышу...

179. Дзиньштейн 2012/01/13 21:11
  > > 178.Nazgul
  >> > И когда череп от возраста "схватывается" - это мешает думать. Трепанация отверстия, размером с крупную монету, позволяет снять проблему.

  Начинайте уже проходить курс профилактики
  http://samlib.ru/img/k/kruz_a/podotdelochistkikommunhoza/y11.jpg

178. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/01/13 20:50
  > > 174.Берг Dок Николай
  >Беда в том, что специалисты в этом деле помре давно. сейчас такие трепанации делают при кровоизлияниях, для декомпрессии мозга.
  Вот-вот. В прошлом году было несколько статей про особенности работы мозга, как системы. И там приводили интересные данные. Оказывается, мозг пульсирует, обеспечивая перестальтику по внутренним сосудам и по мере окостенения связок черепных костей этот процесс затрудняется.
  Объем пульсации невелик. Плюс-минус пара кубическах сантиметров. Его не видно. Но, он важен. И когда череп от возраста "схватывается" - это мешает думать. Трепанация отверстия, размером с крупную монету, позволяет снять проблему. Резко облегчить (!) существование мозга.
  Древние про указанное "средство от склероза" знали и пользовались.

177. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/13 20:47
Еще вот в плеимени неком шею девкам кольцами растягивают. А ежели изменила - кольца отбирают, шея ломается от веса головы...

176. АКК 2012/01/13 20:22
  > > 171.Nazgul
  >> > 169.Берг Dок Николай

  >Для какой цели здоровому (!) человеку может быть полезна трепанация черепа?
  А для какой цели здоровому ребенку требовалось деформировать череп годами,тупо механически давя лобные доли?И жили они тяжко,и не особенно долго.А такие черепа находят десятками,у разных народов,на разных континентах?Сейчас никто не знает.А раньше считалось,что так делали оракулов.

175. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/01/13 20:13
  > > 174.Берг Dок Николай
  >Беда в том, что специалисты в этом деле помре давно. сейчас такие трепанации делают при кровоизлияниях, для декомпрессии мозга.
  Ну почему, при некачественном дележе тоже делают

174. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/13 20:11
Беда в том, что специалисты в этом деле помре давно. сейчас такие трепанации делают при кровоизлияниях, для декомпрессии мозга.

173. Кайтер 2012/01/13 20:10
  > > 172.Filin
  >Учителю не поможет - эт точна.

  Так, по-ходу, Учителя уже того, трепанировали. И, вполне возможно, препарировали.
  Думаешь, с чего он ВЯликим стал?

  :)))

172. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/01/13 19:56
  > > 171.Nazgul
  >
  >Для какой цели здоровому (!) человеку может быть полезна трепанация черепа?


  Учителю не поможет - эт точна.

171. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/01/13 19:52
  > > 169.Берг Dок Николай
  >Попадалось, что сумасшедших и бесноватых так лечили - дескать дырочка для запертых в башке злых духов.
  Док, вы меня шокируете. А если у специалистов поспрошать? Для какой цели здоровому (!) человеку может быть полезна трепанация черепа?
  Одна трепанация, без ковыряния в мозгах? Правильный ответ вас удивит.
  У древних жрецов голова была рабочим инструментом, они её берегли.

170. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/01/13 19:51
Дооок, с новым Годом

169. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/13 19:18
Попадалось, что сумасшедших и бесноватых так лечили - дескать дырочка для запертых в башке злых духов.

168. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/01/13 15:56
  > > 167.АКК
  >Так любой дурак может.А у тех интеллект сохранялся полностью,только злобные становились и безбашенные вкрай.

  Хм это откуда такое известно?

167. АКК 2012/01/13 15:54
  > > 166.Хроник.
  >> > 164.АКК
  Ну а то что пациент после этого зомбо-роботом становился, так это побочный эффект, не более.

  Так любой дурак может.А у тех интеллект сохранялся полностью,только злобные становились и безбашенные вкрай.

166. Хроник. (xronik12@rambler.ru) 2012/01/13 15:40
  > > 164.АКК
  >Археолухи долго понять не могли--нашли захоронение множества крупных скелетов и у каждого дырка в черепушке в одинаковых местах.Пока у местных не спросили.
  Развеселил ты меня. Это-ж всем известная практика лечения шизофрении путем вбивания колушка через глазничную ямку. И последующего ворочанья струментом по часовой стрелке и против. Очень популярная в 1920 годы в США метода. Ну а то что пациент после этого зомбо-роботом становился, так это побочный эффект, не более.

165. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/01/13 15:40
  > > 163.Берг Dок Николай
  >... А медные и бронзовые инструменты - это пожалуй Рим, там и было поболе, потому сохранились...
  Греческая и римская, а равно арабская медицина - производные от ближневосточной. Так что приоритет древних цивилизаций неоспорим.
  А насчет осложнений при операциях - вопрос на засыпку.
  Как просто и надежно отличить настоящую древнеегипетскую мумию от "новодела" или мощей образовавшихся естественным путем?
  Метод старый, надежный, безотказный. Но медики его обычно не знают.
  Идиотов просьба не беспокоиться. В поисковиках этого нету.

164. АКК 2012/01/13 15:23
Инки были классными хирургами.Работали обсидиановыми ножами.про полостные операции не знаю,но масса черепов со следами давних трепанаций.Причем они именно знали,что делали.Делали хирургическим путем бесстрашных храмовых воинов--пробивали дырку в черепушке где-то за левым ухом,и ,видимо,специально повреждали какой-то участок мозга.Археолухи долго понять не могли--нашли захоронение множества крупных скелетов и у каждого дырка в черепушке в одинаковых местах.Пока у местных не спросили.

163. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/13 15:15
По каменным орудиям сказать не берусь - в осноновном известны по черепам с заживлением после трепанации. А медные и бронзовые инструменты - это пожалуй Рим, там и было поболе, потому сохранились...

162. AD 2012/01/13 15:14
  > > 161.Леха
  >> > 160.AD

  >Да чего смотреть +/- представляю. "Медбрат Анастезия" и прочие радости.
  >И смертность статистически сильно похожая на естественную. А то и превосходящая ее.
  Неа. Смерть от перитонита-это несколько дней мучений.Серть от болевого шока или кровопотери-куда быстрее и куда милосерднеее...((((
  А выжить после перитонита- это крайне редкий шанс,когда перитонит получится ограниченный и это отравление особо здоровый организм вытянет.

161. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/01/13 15:10
  > > 160.AD
  >Кто спорит.Но гляньте фильм "Мадам Бовари" Сокурова и увидьте,что было до....

  Да чего смотреть +/- представляю. "Медбрат Анастезия" и прочие радости.
  И смертность статистически сильно похожая на естественную. А то и превосходящая ее.

160. AD 2012/01/13 15:04
  > > 159.Леха
  >> > 155.AD

  >
  >Хотя в этих случаях стечение обстоятельств. Гениальные хирурги и очень живучие пациенты.
  Кто спорит.Но гляньте фильм "Мадам Бовари" Сокурова и увидьте,что было до....

159. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/01/13 15:00
  > > 155.AD
  >Зауэрбрух даже попробовал зашить поврежденное рогом быка сердце и раненый выжил.
  >В Полтаве есть мемор.доска о проведенной в 80х годов первой в России операции на легком.

  Ну если больной хочет жить то медицина бессильна :-)))

  Хотя в этих случаях стечение обстоятельств. Гениальные хирурги и очень живучие пациенты.

158. Хроник. (xronik12@rambler.ru) 2012/01/13 15:00
  > > 153.Альба
  > А в древнеегипетском пиве был пенициллин, поэтому процент выживших был довольно высрк, ибо пользовали как внутрь, так и в примочки.
  Хм. А вот знаю что П. кислотноразрушаем. Так что пример с египтянами как-то неубедителен.
   Вообще-то воспаление аппендицита в ХIХ веке это приговор - 80-90% смертности от перитонита. Да и в наши просвещенные времена, в зависимости от стран, до 10%. В США всего лишь 3 % неудачных исходов, ЕМНИП.

157. Альба 2012/01/13 14:57
  > > 156.AD

  >За что простить?

  За нечеткую формулировку. ;о))

156. AD 2012/01/13 14:52
  > > 154.Альба
  >> > 151.AD

  >Бесспорно. Имел в виду - использовалось вместо скальпелей и ланцетов. Прошу простить за нечеткую формулировку.
  За что простить?

155. AD 2012/01/13 14:53
  > > 152.Леха
  >> > 151.AD
  >>А это вопрос не решаемый до 19 века.
  >
  >Давно кстати интересно а когда стали с более менее приемлимым процентом выживших(хотяб 3/4) делать хотя бы простейшие полостные(ну по нашим временам простейшие) операции типа того же апендицита.
  Вторая половина 19 века.Когда появился наркоз и асептика .
  Зауэрбрух даже попробовал зашить поврежденное рогом быка сердце и раненый выжил.
  В Полтаве есть мемор.доска о проведенной в 80х годов первой в России операции на легком.

154. Альба 2012/01/13 14:50
  > > 151.AD
  >Чтоб опилить кость- нож не пойдет.А это значит,что культей не воспользуешься.Только по суставу.

  Бесспорно. Имел в виду - использовалось вместо скальпелей и ланцетов. Прошу простить за нечеткую формулировку.

153. Альба 2012/01/13 14:48
  > > 149.Леха
  >> > 147.Альба
  >>Слушай, а вам историю медицины преподавали? Не могу откопать - попалось один раз, и ссылку не сохранил. Якобы в Египте операции каменными ножами делали чуть ли не до Птолемеев.
  >
  >Вопрос не в том делали-ли. Вопрос сколько выживало после операции :-)))

  Довольно много, причем и не только богатых, что установлено по останкам строителей Ше-ур (Фаюмского водохранилища), и многих других. На стройках фараона рабочих лечили бесплатно (кстати, рабами они не были). А в древнеегипетском пиве был пенициллин, поэтому процент выживших был довольно высрк, ибо пользовали как внутрь, так и в примочки. Вкус, думаю, был тот еще...

152. Леха (ghiv@mail.ru) 2012/01/13 14:42
  > > 151.AD
  >А это вопрос не решаемый до 19 века.

  Давно кстати интересно а когда стали с более менее приемлимым процентом выживших(хотяб 3/4) делать хотя бы простейшие полостные(ну по нашим временам простейшие) операции типа того же апендицита.

151. AD 2012/01/13 14:39
  > > 149.Леха
  >> > 147.Альба
  >>Слушай, а вам историю медицины преподавали? Не могу откопать - попалось один раз, и ссылку не сохранил. Якобы в Египте операции каменными ножами делали чуть ли не до Птолемеев.
  >
  >Вопрос не в том делали-ли. Вопрос сколько выживало после операции :-)))
  А это вопрос не решаемый до 19 века. До того более-менее удачно проходили операции на конечностях- ампутации чаще всего.
  В случае каменного ножа ампутацию можно делать только по суставу или при полностью перебитых костях.В случае железного- тоже.
  Чтоб опилить кость- нож не пойдет.А это значит,что культей не воспользуешься.Только по суставу.

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая ()

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая
()