Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/03/2011, изменен: 07/04/2016. 883k. Статистика.

Аннотация:
Для удобства читателей разделил текст на две части. Здесь теперь - вторая. В связи с большим объемом - отрубаю лишнее и открываю в другой страничке третью часть. Добавил сюда информацию по двум играм.

ОБСУЖДЕНИЯ: Хоррор (последние)
19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:33 "Форум: Трибуна люду" (323/91) 21:33 "Форум: все за 12 часов" (409/101) 21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/21) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 20:15 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2) 20:11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (375/7) 15:25 "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17) 12:27 "Бесильня" (149/3) 00:18 "Украина идет в Европу" (192/2) 26/11 "Хусария" (199) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:34 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (3/2) 21:33 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (11/6) 21:33 Коркханн "Лабиринты эволюции" (50/49) 21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 21:31 Октахор "Случай в ломбарде" (25/6) 21:31 Березина Е.Л. "Стыд Двадцать Первого Века" (358/1) 21:30 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (314/22) 21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9) 21:26 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (491/19) 21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4) 21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14) 21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1) 21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6) 21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4) 21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) 21:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (404/16) 21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9) 21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2) 21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8) 20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

230. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/14 18:21
  > > 229.AD
  >> > 223.Кайтер
  >>> > 222.AD
  >>>>P.S.
  >
  >>о_О
  >>Обручальное? Фиброзное? Глоточное? Всевластья? :)))
  >Для Назгулов было специально сделано 7 колец.(с)Они не Всевластья,но ничего себе.
  Так наш вроде еще без птеродактиля и вполне себе телесен ?:)

229. *AD 2012/01/14 18:18
  > > 223.Кайтер
  >> > 222.AD
  >>> > 220.Кайтер
  >>>P.S.

  >о_О
  >Обручальное? Фиброзное? Глоточное? Всевластья? :)))
  Для Назгулов было специально сделано 7 колец.(с)Они не Всевластья,но ничего себе.

228. Кыш 2012/01/14 18:08
Скелетов крупных приматов в четырехугольных кепках и с набитыми документами карманами. Там были и прощальные письма, что вот, мол, проклятые комиссары мне только что прострелили затылок, и я слабеющей рукой пишу эти строки...)))

227. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/01/14 18:11
  > > 226.gsvg
  >>Чего уж там непонятного то место захоронения после массовых расстрелов.
  >Польских офицеров, естественно.

  У польских - две дырки. А у этих - результаты пропаганды Назгулом трепанации черепа. Потому что лоботомия делается без дырок - через глаза
   Кстати, в исходном постинге речь шла об инках. Про них археологам рассказали местные долгожители, которые помнят доколумбовы вермена. Они прожили так долго, благодаря трепанации!

226. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/14 18:04
  > > 225.Алекс

  >Чего уж там непонятного то место захоронения после массовых расстрелов.
  Польских офицеров, естественно.

225. Алекс 2012/01/14 18:03
  > > 164.АКК
  >Археолухи долго понять не могли--нашли захоронение множества крупных скелетов и у каждого дырка в черепушке в одинаковых местах.Пока у местных не спросили.

  Чего уж там непонятного то место захоронения после массовых расстрелов.

224. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/14 17:40
  > > 223.Кайтер

  >Обручальное? Фиброзное? Глоточное? Всевластья? :)))

  "Золотое кольцо России"!:)

223. Кайтер 2012/01/14 17:39
  > > 222.AD
  >> > 220.Кайтер
  >>> > 218.AD
  >>P.S.
  >>Но, все равно интересно, что за орган в человеке превращает ликвор в спинномозговую жидкость? :)))
  >Кольцо.)))))

  о_О
  Обручальное? Фиброзное? Глоточное? Всевластья? :)))

222. *AD 2012/01/14 16:57
  > > 220.Кайтер
  >> > 218.AD

  >P.S.
  >Но, все равно интересно, что за орган в человеке превращает ликвор в спинномозговую жидкость? :)))
  Кольцо.)))))

221. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/01/14 16:59
  > > 205.Хроник.
  >>При чем тут гематология и гистология - вообще непонятно.
  >Потому что все эти проблемы завязаны на клеточном строении. На той самой гистологии. Проницаемости мембран. Чем и занимается гематология. Доставке питательных веществ к митохондриям и т.д.

  Не вижу смысла мирового заговора с целью затормозить изучение клетки. Евгеника, может быть, в чьем-то воображении действительно завязана на идеологию, а клетка-то чем им не угодила?
  Однозначно: это происки инопланетян! Или разумных вирусов, о которых писали Стругацкие (испытания машины Седлового в ПНвС)!

  > Я вообще не специалист в этой области. Я приматолог по павианам и прочим гамадрилам. Знаю только то что в беседах нахватался.

  Жаль...
  Но, с другой стороны, на них, наверно, проще проверить влияние ударных доз иммортальных полипотентных клеток? Все-же ГринПис - это не МВД - может, не сразу посядят? :)

220. Кайтер 2012/01/14 16:05
  > > 218.AD
  >А я ведь написал.В МЕТАЛЛАХ.Так что неправда Ваша.

  А! Это я, по-ходу, затупил.
  Понял так: ток бывает только в металлах и только из электронов.

  Ну, тогда да, в общем - верно. Не принимая во внимание нюансы сверхпроводимости, в металлах - из электронов.

  P.S.
  Но, все равно интересно, что за орган в человеке превращает ликвор в спинномозговую жидкость? :)))

219. *AD 2012/01/14 15:56
Прода.

218. AD 2012/01/14 15:35
  > > 217.Кайтер
  >> > 216.AD
  >>Электрический ток -он в металлах всегда из электронофф)))
  >
  >Эт вас кто-та обманул. И в воде бывает и даже в воздухе, и не только из электронофф, но и из ионофф тоже, и даже из "дырок" :)))

  А я ведь написал.В МЕТАЛЛАХ.Так что неправда Ваша.

217. Кайтер 2012/01/14 15:25
  > > 216.AD
  >Электрический ток -он в металлах всегда из электронофф))) состоит,но отчего-то электрики его разделяют на разные виды.

  Эт вас кто-та обманул. И в воде бывает и даже в воздухе, и не только из электронофф, но и из ионофф тоже, и даже из "дырок" :)))

  >Ну вот и не возбуждайте трех присутствующих "помощников смерти"(с).
  >Сказали -там,значит там.

  Фсьо-фсьо. Молчу как рыб об лед.

  *тихонечко ворчу*
  А то еще пропишут скоростную трепанацию по жизненным показаниям...
  :)))

216. AD 2012/01/14 15:03
  > > 215.Кайтер
  >> > 209.AD
  >>Назвывать ликвор спинномозговой жидкостью-это святотатство.Как и при разговоре с травматологом ставить ударение в слове "кости" не на О.
  >
  >Да хоть телепузиком назови, только на прыг-палко не сажай :)))
  >Сабж один и тот же, только слова разные? В мозге присутствует? Значит я не весь моск себе отбил:)
  Электрический ток -он в металлах всегда из электронофф))) состоит,но отчего-то электрики его разделяют на разные виды.
  А так татарам все равно))))(с)-бьет и бьеть...
  >
  >>Поэтому при разговоре о травме спинного мозга-вуаля,а про головной мозг-ликвор и ничто другое.
  >
  >А это уже ваши заморочки, нам простым людЯм не оч важные.
  >Айтишники тоже возбуждаюцца, когда кто-нить системный блок процессором называет :)))
  Ну вот и не возбуждайте трех присутствующих "помощников смерти"(с).
  Сказали -там,значит там.

215. Кайтер 2012/01/14 14:56
  > > 209.AD
  >Назвывать ликвор спинномозговой жидкостью-это святотатство.Как и при разговоре с травматологом ставить ударение в слове "кости" не на О.

  Да хоть телепузиком назови, только на прыг-палко не сажай :)))
  Сабж один и тот же, только слова разные? В мозге присутствует? Значит я не весь моск себе отбил:)

  >Поэтому при разговоре о травме спинного мозга-вуаля,а про головной мозг-ликвор и ничто другое.

  А это уже ваши заморочки, нам простым людЯм не оч важные.
  Айтишники тоже возбуждаюцца, когда кто-нить системный блок процессором называет :)))

214. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/14 14:55
  > > 213.Дзиньштейн
  >У многих журнолиздоф оно и так воняет и брыжжет через естественное отверстие в черепе.
  >Для снижения внутричерепного говнодавления - им делают порой высоко (ну бывает и низко) скоростную трепанацию - отчего бурление говн в башке резко прекращается.
  >Общемировая практика, кстати, да.
  >Индустриал, понимаете?
   Как всегда передергиваете:))))))) Ни хрена у них НИКОГДА бурление говн не прекращается. Даже посмертно:)))))))

213. *Дзиньштейн 2012/01/14 14:52
  У многих журнолиздоф оно и так воняет и брыжжет через естественное отверстие в черепе.
  Для снижения внутричерепного говнодавления - им делают порой высоко (ну бывает и низко) скоростную трепанацию - отчего бурление говн в башке резко прекращается.
  Общемировая практика, кстати, да.
  Индустриал, понимаете?

212. Кыш 2012/01/14 14:41
Перистальтика мозга существует. Достаточно постоять рядом с каким-нибудь журналистом, чтобы услышать, как у него в башке характерно урчит и булькает. Да-да, это оно самое внутре движется. Поэтому не надо трепанационную дырочку сверлить. Брызнет и завоняет.)))

211. Шпыркович Николай Анатольевич (shpirckovich@yandex.by) 2012/01/14 13:52
  Очень много пропустил - аж завидки берут. Про "перестальтику" мозга - круто! Плюс к "скелету- рудименту" и "дыхательному центру-атавизму" - существо получается - куда там нашим морфам.Вот интересная ссыль:http://gutta-honey.livejournal.com/30049
  Указание на развитие эйфории при наложении трепанационного отверстия в лобной части черепа- может объяснить, почему их делали в древности жрецы.
   сам проверил - не открывается((. можно набрать "самотрепанация черепа"

210. Хроник. 2012/01/14 13:44
  > > 208.Кыш
  >Вот они пробелы в естественнонаучном образовании-то. Приматолог по павианам не знает, как строятся клетки. А в чем же он этих тварей содержать собирается, как не в клетках?
   Я их в ЮАР держу. Такая большая-пребольшая клетка. Личный зоопарк, можно сказать. Некоторые меня уже в лицо узнают. Типа "Вождя приехала, пойдем смотреть будем." Четвертое поколение растет, однако. Скоро умнее местных станут.
   А вообще они не твари. Обычные стайные животные. Ну как собаки например. Только что по деревьям лазят. И то, только пока молодые.

209. AD 2012/01/14 13:42
  > > 201.Кайтер
  >> > 195.AD
  >>Спинно-мозговой жидкости-место в позвоночнике,а не в черепе.
  >
  >Точно?
  >А то я чего-то думал, что и в мозгах она есть. Читал, что гидроцефалия - нарушение выхода спинномозговой жидкости из мозга.
  >
  >Ага, точно. Склерозом пока не страдаю :)
  > В желудочках головного мозга синтезируется спинномозговая жидкость (ликвор), которая затем поступает в субарахноидальное пространство. Нарушение оттока ликвора из желудочков проявляется гидроцефалией.
  >
  >Ликвор этот вообще в мозгах синтезируется(!), во как :)))
  Назвывать ликвор спинномозговой жидкостью-это святотатство.Как и при разговоре с травматологом ставить ударение в слове "кости" не на О.
  Поэтому при разговоре о травме спинного мозга-вуаля,а про головной мозг-ликвор и ничто другое.

208. Кыш 2012/01/14 13:15
Вот они пробелы в естественнонаучном образовании-то. Приматолог по павианам не знает, как строятся клетки. А в чем же он этих тварей содержать собирается, как не в клетках? Пойдет по ментовкам христа ради, чтоб помогли разместить контингент по дежурным частям?)))))

207. АКК 2012/01/14 12:06
  > > 200.Чернецкий Михаил
  >> > 198.Хроник.
  > Меня потрясает, что до сих пор не проводится широкая социальная программа по добровольной селекции хомо сапиенс.
  Это вы просто не в теме.Как все быстро забыли о программе Левенсборн.Считается,что программа провалилась.Это потому,что около 50% полученных детей оказались с врожденными патологиями или стали шизофрениками.Но ведь и эксперимент был некоректен --руководящие кадры рейха использовали программу в качестве публичных домов да и были неоправданно уверены в чистоте своей крови :).Между тем как прадед самого Адика являлся ,по совместительству,его же дедом.Зато оставшиеся 50% демонстрируют потрясающие результаты- практически не болеют,и стареют заметно медленнее сверстников.Опять же,погуглите Русское Евгеническое Общество.А "широкая социальная программа" вовсю идет,только в другую сторону.Помните фильм "Человек дождя"?Содержание частных санаториев психиатрического уклона в США--очень выгодный бизнес.Потому,что при браке партнеров "интеллектуальных профессий",к коим относят юристов,бизнесменов и прочий менеджмент с вероятностью 75% рождаются шизофреники.

206. йура (miakota@bk.ru) 2012/01/14 11:55
  > > 205.Хроник.
  > ... Я приматолог по павианам и прочим гамадрилам.
  Круз к таковым причислил Назгула. Оскорбил всех обезъян.

205. Хроник. 2012/01/14 11:46
  > > 204.Чернецкий Михаил
  >При чем тут гематология и гистология - вообще непонятно.
  Потому что все эти проблемы завязаны на клеточном строении. На той самой гистологии. Проницаемости мембран. Чем и занимается гематология. Доставке питательных веществ к митохондриям и т.д.
   Я вообще не специалист в этой области. Я приматолог по павианам и прочим гамадрилам. Знаю только то что в беседах нахватался.

204. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/01/14 11:27
  > > 203.Хроник.
  >> > 200.Чернецкий Михаил
  >Есть и дети. Некоторые из них здоровы.
  >> Меня потрясает, что до сих пор не проводится широкая социальная программа по добровольной селекции хомо сапиенс.
  > Фашизм и социальная евгеника. Вы такое не ляпните где-нибудь в приличном обществе. Не поймут-с. Такое и в Третьем Рейхе не очень одобрялось. А Вас просто в тюрьму за такие крамольные вещи посадят.

   Боюсь, что, да - селекция не проводится, в частности, из-за ложных ассоциаций с фашистами.
   Но, с другой стороны, никто не запрещает чистить зубы из-за того, что этим занимались СС-овцы. То есть некоторое недоумение остается: нафига современным идеологам способствовать вымиранию человечества? Это "жидомасонским заговором" не объяснить - в Израиле селекция тоже не проводится (или проводится?)
   Может, инопланетяне гадят? :)

  >> - делятся только стволовые клетки
  >> - теломераза активна в стволовых клетках
  >> - одна из потенциальных причин старения - укорочение теломер в делящихся клетках, из-за отсутствия теломеразы,
  >> то даже неспециалисту видно противоречие.
  >> Не могу найти информацию
  > А её и нету(гадко ухмыляясь). Мировой заговор массонов против биологии. Лженаука гематология(кровезнавчество) померла с распадом СССР. И гистология превратилась в придаток ко второму курсу. мединститутов. В США этим никто толком не занимается. За это никто денег не платит. Вот такая груснятина.
  > Всё что публикуется сейчас это по сути "творчески переработанные" работы советского периода.

  Ну, нет.
  При чем тут гематология и гистология - вообще непонятно.
  А по стволовым клеткам ведутся работы по их применению для лечения травмированных органов. Более того - создаются иммортальные линии (с разблокированной теломеразой?) для их лучшего размножения (отсюда рукой подать до иммортального многоклеточного организма). Могу дать ссылки.
  Кстати, сама роль теломеразы (предсказанная Оловянником в 70-е) была доказана экспериментально, кажется, в конце прошлого века - так что, работы идут (хотя, медленно).
  Но толковый науч-поп найти невозможно.

203. Хроник. 2012/01/14 11:06
  > > 200.Чернецкий Михаил
  Есть и дети. Некоторые из них здоровы.
  > Меня потрясает, что до сих пор не проводится широкая социальная программа по добровольной селекции хомо сапиенс.
   Фашизм и социальная евгеника. Вы такое не ляпните где-нибудь в приличном обществе. Не поймут-с. Такое и в Третьем Рейхе не очень одобрялось. А Вас просто в тюрьму за такие крамольные вещи посадят.
  > - делятся только стволовые клетки
  > - теломераза активна в стволовых клетках
  > - одна из потенциальных причин старения - укорочение теломер в делящихся клетках, из-за отсутствия теломеразы,
  > то даже неспециалисту видно противоречие.
  > Не могу найти информацию
   А её и нету(гадко ухмыляясь). Мировой заговор массонов против биологии. Лженаука гематология(кровезнавчество) померла с распадом СССР. И гистология превратилась в придаток ко второму курсу. мединститутов. В США этим никто толком не занимается. За это никто денег не платит. Вот такая груснятина.
   Всё что публикуется сейчас это по сути "творчески переработанные" работы советского периода.

202. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/01/14 11:11
   ...да, на смежную тему: я последние годы штудирую статьи по проблемам старения. Естественно, серьезные источники информации мне (как физику) недоступны, а "науч-поп", мягко говоря, не внушает. Когда во всех материалах говорится, что:

   - делятся только стволовые клетки
   - теломераза активна в стволовых клетках
   - одна из потенциальных причин старения - укорочение теломер в делящихся клетках, из-за отсутствия теломеразы,
   , то даже неспециалисту видно противоречие.

   По оговоркам авторов (и просто по здравому смыслу) удалось выяснить, что синтез теломеразы инактивируется на некотором этапе зрелости стволовых клеток, причем, возможно, в каких-то тканях она работает вплоть до полностью специализированных поколений клеток (эпителий кишечника?), а в некоторых - отключается еще на стадии эмбриона. Но не могу найти подробности.
   Не могу найти, играют ли вообще стволовые клетки какую-то роль во взрослом организме, если их там 1/100000. Причем, ясно, что в разных органах пропорция разная, так что, видимо, где-то играют, а где-то нет.
   Не могу найти информацию о скорости обновления клеток в разных органах - только данные о безудержной смене того же эпителия. Причем, и тут есть "противоречие": лечение рака осуществляется, в частности, принятем мер по блокировке деления клеток организма на несколько месяцев - как же при этом работет эпителий, если ему надо делиться каждый день? Или не надо? Или на него эти средства не действуют?
   Непонятно, какую роль в процессе старения играет накопление дефектов белков (не ДНК, а собственно, самих белков - гликолиз и т.д.) в неделящихмя клетках (и другие механизмы порчи органелл и отдельных молекул). Этот вопрос напрямую связан с вопросом о частоте деления клеток в разных органах, так как при делении "испорченные" белки "разбавляются" вновь синтезированными).
   Замечу, что, видимо, последний механизм старения является основным, поскольку дети пожилых родителей не отличаются от прочих (то есть на часто делящиеся клетки (источник сперматозоидов) привычное нам старение не распространяется)
   Кроме того, существа, у которых имеет место "пренебрежимое старение" http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%ED%E5%E1%F0%E5%E6%E8%EC%EE%E5_%F1%F2%E0%F0%E5%ED%E8%E5, неограниченно растут (или постоянно регенерируют (?) - гидра), что также наволит на мысль, что наблдюаемое старение людей и животных связано с малым обновлением веществ в неделящихся клетках.

   Как вижу. эту тему посещают специалисты. Хотелось бы послушат их суждения (НАЗГУЛА НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!!!)

   А пока я внес посильный вклад в решение этого вопроса миниатюрой "Не эльфы" http://zhurnal.lib.ru/c/cherneckij_m_g/not-elf.shtml

201. Кайтер 2012/01/14 10:30
  > > 195.AD
  >Спинно-мозговой жидкости-место в позвоночнике,а не в черепе.

  Точно?
  А то я чего-то думал, что и в мозгах она есть. Читал, что гидроцефалия - нарушение выхода спинномозговой жидкости из мозга.

  Ага, точно. Склерозом пока не страдаю :)
   В желудочках головного мозга синтезируется спинномозговая жидкость (ликвор), которая затем поступает в субарахноидальное пространство. Нарушение оттока ликвора из желудочков проявляется гидроцефалией.

  Ликвор этот вообще в мозгах синтезируется(!), во как :)))

200. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/01/14 10:38
  > > 198.Хроник.
  > ...... Как казус - семья из 9 детей+отец, страдающие синдромом повышенного внутричерепного давления. У всех, кроме того, и кровяное давление порядка 200/160. Внешние проявления - паранойя, религиозный бред, мании преследования. Уже умерли отец, сестра и 2 брата, отказавшиеся принимать таблетки. Диагноз один - множественные микроинсульты мозга.
  > Остальные шестеро таблетки принимают, живут и здравствуют. Возраст младшего 35, старшего 55 лет. Есть и дети. Некоторые из них здоровы.

   Последняя фраза - ключевая.
   Меня потрясает, что до сих пор не проводится широкая социальная программа по добровольной селекции хомо сапиенс.
   Полагаю, что нормальные люди со слабым здоровьем (умственными способностями, волей и т.д.) будут рады иметь детей от протестированных производителей (методы: искусственное оплодотворение, суррогатное материнство, клонирование...) даже, если за это им ничего не заплатят.
   Здоровые, умные дети - это само по себе - великая награда. А, если еще предоставить льготы - может, и удастся избежать вырождения, которое нам уготовано успехами медицины и прочими обстоятельствами, благодаря которым свободно размножаются нежизнеспособные товарищи.

199. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/01/14 09:54
  > > 195.AD
  >> > 193.Nazgul
  >> А врать-то зачем? Мною было четко сказано, что по некоторым НАУЧНЫМ данным, трепанация облегчает пульсацию мозга и циркуляцию спино-мозговой жидкости в объеме черепа.
  > Спинно-мозговой жидкости-место в позвоночнике,а не в черепе.
  > Череп у взорслых людей не гуляет(в отличии от детей), ........
  > Что же касается популярности идеи,то раньше было много популярных идей.Например,ацтеки приносили жертвы,чтобы солнце не потухло.Жертвы приносить перестали,но солнце все так же не тухнет.

   Солнце потухнет в 2012 году. Потому что ацтеки перестали приносить жертвы.
   Выживут только те, кто сделают трепанацию. Потому что спинно-мозговая жидкость у них будет свободно циркулировать по всему организму, насыщая тело праной, аурой и астралом.
   Но этого недостаточно: нужна еще лоботомия, которая при должном навыке легко делается самостоятельно: http://www.kaschenko.ru/ShMuZ/viewtopic.php?t=1988

198. Хроник. 2012/01/14 03:56
  > > 197.Берг Dок Николай
  >> > 196.Кыш
  >>Трепанация - полумера. Декапитация - вот будущее геронтологии.))
  >И лучшее средство от насморка, к слову.
   И зубы болеть не будут. Правда стоматология вымрет как наука, но будем считать это побочным эффектом.
   Тот журналист - это из серии про неустановленный источник колокольного звона. Повышенное внутричерепное давление действительно есть при некоторых заболеваниях. Или наоборот - приводит к заболеваниям. Как и повышенное давление жидкости внутри мозговых желудочков. Но они лечатся абсолютно без всякой трепанации. Просто люди вынуждены сидеть на таблетках всю жизнь.
   Как казус - семья из 9 детей+отец, страдающие синдромом повышенного внутричерепного давления. У всех, кроме того, и кровяное давление порядка 200/160. Внешние проявления - паранойя, религиозный бред, мании преследования. Уже умерли отец, сестра и 2 брата, отказавшиеся принимать таблетки. Диагноз один - множественные микроинсульты мозга.
   Остальные шестеро таблетки принимают, живут и здравствуют. Возраст младшего 35, старшего 55 лет. Есть и дети. Некоторые из них здоровы.
   Две сестры ушли в монашки, замаливать грехи родителей.
  Вот такая колизия-с. А Вы "в журнале прочитали". Не лезьте туда, где и профессионалы голову чешут. Хватит с нас и одного основателя "Новой хренологии".

197. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/14 03:10
  > > 196.Кыш
  >Трепанация - полумера. Декапитация - вот будущее геронтологии.))

  И лучшее средство от насморка, к слову.

196. Кыш 2012/01/14 01:37
Трепанация - полумера. Декапитация - вот будущее геронтологии.))

195. AD 2012/01/14 01:12
  > > 193.Nazgul
  >> > 190.AD
  >>> > 189.Nazgul
  >>Идеям о замедлениии старения трепанацией - место в романах про будущее.
  >А врать-то зачем? Мною было четко сказано, что по некоторым НАУЧНЫМ данным, трепанация облегчает пульсацию мозга и циркуляцию спино-мозговой жидкости в объеме черепа. С возрастом эти пульсации более затрудненные, в силу меньшей подвижности костей. Всё.
  Спинно-мозговой жидкости-место в позвоночнике,а не в черепе.
  Череп у взорслых людей не гуляет(в отличии от детей),черепные швы зарастают.На 1-2 куб.сантиметра (как было сказано выше) в черепе и так есть место.
  Поэтому идея изначально тухлая,ибо основана на тухлом фундаменте.
  Что же касается популярности идеи,то раньше было много популярных идей.Например,ацтеки приносили жертвы,чтобы солнце не потухло.Жертвы приносить перестали,но солнце все так же не тухнет.
  Многие популярные идеи , чтоб жениться на сестрах,дабы не разбавлять благородную кровь,привели к вырождению.
  Да. многие вещи египтянам и ацтекам были непонятны,потому они совершали ненужное и вредное.
  Но нам зачем,когда мы это знаем?

194. йура (miakota@bk.ru) 2012/01/14 00:25
Полностью от склероза избавился пациент, проходивший санаторно-курортное лечение на юге Мексике. Операцию по трепанации черепа без наркоза, альпенштоком блестяще провёл молодой испанский хирург.

193. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/01/13 23:48
  > > 190.AD
  >> > 189.Nazgul
  >Идеям о замедлениии старения трепанацией - место в романах про будущее.
  А врать-то зачем? Мною было четко сказано, что по некоторым НАУЧНЫМ данным, трепанация облегчает пульсацию мозга и циркуляцию спино-мозговой жидкости в объеме черепа. С возрастом эти пульсации более затрудненные, в силу меньшей подвижности костей. Всё.
  Этот вывод может объяснить популярность трепанаций у некоторых слоев привелегированного (!) населения в древнем мире. Замена таблеток...

192. shwonder 2012/01/13 23:35
   Перильстатика мозга-безусловно интересный и малоизвестный ФАКТ(?).:)))
   Встречается видимо только у отдельных пфизиков,которым и трепанировали череп в далёком прошлом.
   Это в качестве реакции человека на сей ФАКТ(?) сообщаю.
   :)))))))

191. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/01/13 23:33
  > > 189.Nazgul
  >Я выкапываю и представляю тут интересные, но малоизвестные факты.
  >Факты, понимаете? От ваших мнений фактам ни холодно ни жарко.
  >А меня интересует реакция на эти факты живых людей. Как материал.

  Кстати, о фактах... а не скажешь ли что это был за журнал в котором про перестальтику (ыыы... выучил правильное написание и значение слова?) писали? А то знаем мы такие журналы....
  http://www.pervik66.ru/novicho/2012/120112/demotiv/demotivatory_pervik66_018.jpg

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая ()

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая
()