Комментарии: Цена свободы

Нечаев Павел : другие произведения.

Комментарии: Цена свободы
(Оценка:**5.07*26**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/03/2011, изменен: 12/07/2014. 554k. Статистика.

Аннотация:
Она же "Свобода от, свобода для".

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:54 Коркханн "Лабиринты эволюции" (32/31)
19:41 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (893/21)
19:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5)
19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:52 "Форум: Трибуна люду" (303/78) 19:51 "Форум: все за 12 часов" (375/101) 19:38 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:54 Коркханн "Лабиринты эволюции" (32/31) 19:50 Флинт К. "Цели и средства" (16/3) 19:49 Маркова Н.Ф. "Базовые Знания. Глава 20. " (1) 19:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (7/6) 19:47 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (403/16) 19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1) 19:47 Just T.M., Zeeze "Антитела" (2/1) 19:46 Уралов А. "Прихоти любви в 70-х" (108/1) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:41 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (893/21) 19:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5) 19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 19:35 Uirh "О необходимости по-новой строить " (29/1) 19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Sniper 2011/06/23 00:03 [ответить]
Дал мне ссылку друг, то же самое ему говорю, только другими словами, видать он хотел концовкой меня остудить (кстати как-то резко и неправдоподобно спасение), не получилось, еще больше поверил что возможно победить систему, тем более не один я уже. Особенно понравилась идея избавления от накопления денег, но в таком случае хомячки думаю начнут копить товарную массу, не истребим в нас дух соперничества, вот и перевели чмурики это соревнование на темную сторону.
В любом случае жду продолжения...

12.Удалено написавшим. 2011/06/23 00:07

13. *Нечаев Павел (admin***@***hokku.org ) 2011/06/24 00:54 [ответить]
  > > 11.Sniper
  >поверил что возможно победить систему, тем более не один я уже.

  Зачем с системой бороться? Сама рухнет, баг на баге и багом погоняет.

14. Нечаев Павел (admin***@***hokku.org ) 2011/06/26 12:36 [ответить]
Кстати, я все-таки пишу про фей. Вотъ.

15. Mr. Dron (andrberdnikov@yandex.ru) 2011/07/28 23:45 [ответить]
  > > 5.сявка
  >Автор пиши скорее проду.

  +1
  Спасибо за книгу, очень понравилось. Чмуликов - мочить!

16. predator (daf@72.ru) 2011/08/19 11:11 [ответить]
Огромное спасибо за книгу! Прочитал с упоением за 2-а дня.Увижу в магазине - куплю! Такая инструкция по выживанию пригодиться следующим поколениям!. Сравнивать с каким либо произведением на мой взгляд неуместно. Перед прочтением данного произведения начал читать "Мародёра", плевался долго - каким нужно быть моральным "Редиской" чтобы такое писать...те кому ентот "Роман"-"Мародёр" понравился на мой взгляд и есть "чмулики". Автор ты прям про меня писал (возможные мои действия в этом возможном мире, я кстати тоже Админ г.р.1982 г.Медногорск СССР) скорее всего я бы на те же грабли наступил что и Коцюба. Заставил меня задуматься - теперь я коварнее :). Очень сложно было поверить в предательство "Мишки". Оно запутанно и нераскрыты -причины ... непонятны, считаю, что после спасения его от чмуликов - людоедов вряд ли русский парень так поступил, тем более он занимался рукопашной и физкультурой - это укрепляет дух. Конец нормальный немного смазанный, но в целом я ставлю 5 балов из 5-ти. Если нужен не предвзятый совет по продолжению буду рад помочь, пиши на мыло.

17. Нечаев Павел (admin***@***hokku.org ) 2011/08/20 10:47 [ответить]
  > > 16.predator
  > Очень сложно было поверить в предательство "Мишки". Оно запутанно и нераскрыты -причины ... непонятны, считаю, что после спасения его от чмуликов - людоедов вряд ли русский парень так поступил, тем более он занимался рукопашной и физкультурой - это укрепляет дух. Конец нормальный немного смазанный, но в целом я ставлю 5 балов из 5-ти. Если нужен не предвзятый совет по продолжению буду рад помочь, пиши на мыло.

  "Цена свободы" - мой первый литературный опыт. Я, кажется, все возможные ошибки совершил при написании. Но это ничего, лишний повод поработать над собой. Одна из ошибок, что я многие моменты "пролетел", просто обозначил, не раскрывая их сути. Один из таких моментов - предательство Мишки. В продолжении я обязательно раскрою тему, проясню и этот момент, и некоторые другие.

18. Эл 76 (w***7@***il.com) 2011/09/08 13:54 [ответить]
  Спасибо, Автор! Прочитал запоем, не отрываясь! Классно показаны и реалии жизни в нашей стране (в Земле Отцов) и спрогнозировано поведение людей, на мой взгляд, близко к их сути. Из того, что резануло читательский взгляд, сугубо субъективно - все "наши" такие могучие, крепкие здоровяки, как на подбор. Предательство Мишки не удивило - молодое поколение, как глина - все зависит от умения скульптора. Заноза не долепил, в какой-то момент упустил где-то что-то важное, не направил. И Эран, воспользовавшись этим, перелепил на свой лад, а дальше - взросление Мишки, и выбор уже за ним. Не факт, что он останется на тех же позициях, что и на момент сдачи Занозы и Республики... МОЛОДЧИНА! Первый блин не вышел комом. Искренне радуюсь за тебя и по-белому завидую твоему таланту.
  Чмулики однозначно маст дай :).

  Финал книги понравился. Кто-то скажет, что слишком уж вовремя соломки подстелили главному герою, но это же книга, она должна давать надежду, побуждать к солбственным мыслям и делам, как мне кажется. А с таким беспросветом, когда всех героев истребляют - никаких надежд, и руки опускаются... ну и нельзя героев так запросто "сливать", тем паче давать им слиться в открытом море от истощения. МОЛОДЕЦ!

19. алекс (lex-55@mail.ru) 2011/10/13 01:37 [ответить]
Хайфа описана неплохо.Правда с подземельями аффтар несколько увлекся.

20. Нечаев Павел (admin***@***hokku.org ) 2011/10/13 02:44 [ответить]
  > > 19.алекс
  >Хайфа описана неплохо.Правда с подземельями аффтар несколько увлекся.

  Какая еще Хайфа? ;)

  Кстати о птичках - как раз сейчас под всем Адаром прокладывают коммуникационный туннель с ответвлениями.

21. Stopfire (markel83@ua.fm) 2011/12/07 16:26 [ответить]
Прочитал, очень понравилось. Почему-то, воспринял не просто как очередной постапокалиптический роман. Задумался о многом, своем месте в этом мире в том числе. Жду с нетерпением продолжения.

22. Арсентий (arsentiy333@rambler.ru) 2011/12/07 20:00 [ответить]
Прочитал с большим интересом, захватывает с первой страницы и не отпускает до последней. Правда я расчитывал, что придумаешь новый стиль государственной организации. Описанный в книге стиль управления- это демократие в первозданном неопошленном его виде, Греческого типа. И наверное знаете чем эта демократия закончилась. Данный тип демократии дольше всего продержалась в некоторых племенах черкесов, но закончилась тем-же в середине 19 века, когда появилось тяжелое вооружение, которую не купить без денежных накоплений, налоговой системы и централизованной власти. Идея красивая, но ведет, как показывает история в тупик, а жаль.

23. SKANDALIST (alex-weimar@yandex.ru) 2011/12/31 00:31 [ответить]
Хрень хренью! С первой строки запнулся так, что язык в узел...

24. Нечаев Павел (admin***@***hokku.org ) 2011/12/31 01:36 [ответить]
  > > 23.SKANDALIST
  >Хрень хренью! С первой строки запнулся так, что язык в узел...

  О, Александр Ш.! Вам не понравился мой коммент в жж у Гаврюченкова, и вы решили вот так вот отомстить?

  Со своей стороны могу сказать - если я вас чем-то обидел, как-то задел, простите великодушно. Я не со зла...

25. BS (markedown@mail.ru) 2012/02/08 16:51 [ответить]
  Приветствую и благодарю за книгу. Прочёл уже во второй раз. Неудержалси.
  Ибо вещь более чем стоящяя.
  Светлая и душевная, "вот как и надо".
  В хорошем то биш смысле. Скажем так.. без навязаности стереотипов действия эгрегорами. Многое почерпнул. Ещё в прошлое прочтение. Сейчас же скорее удостверился.
  Начинаю читать продолжение. Будет книга - куплю. (хотя вряд ли, Камчатка зело далековата, так что скорее закажу)

26. Нечаев Павел (admin***@***hokku.org ) 2012/02/09 19:27 [ответить]
  > > 25.BS

  >Начинаю читать продолжение. Будет книга - куплю. (хотя вряд ли, Камчатка зело далековата, так что скорее закажу)

  Книга вряд ли будет - я пытался пристроить в издательство, не взяли. Неформат, и точка.

27. Александр (alex-weimar@yandex.ru) 2012/05/30 07:07 [ответить]
  > > 24.Нечаев Павел
  >> > 23.SKANDALIST
  >>Хрень хренью! С первой строки запнулся так, что язык в узел...
  >
  >О, Александр Ш.! Вам не понравился мой коммент в жж у Гаврюченкова, и вы решили вот так вот отомстить?
  >
  >Со своей стороны могу сказать - если я вас чем-то обидел, как-то задел, простите великодушно. Я не со зла...

  Гаврючков подонок и это видно невооруженным глазом. Пишущий редактор это смерть авторам.Ни один редактор не сможет пережить чужого таланта, от того мы умираем так и не поднявшись на вершину Парнаса.

28. Нечаев Павел (admin***@***hokku.org ) 2012/05/31 00:50 [ответить]
  > > 27.Александр

  >
  >Гаврючков подонок и это видно невооруженным глазом. Пишущий редактор это смерть авторам.Ни один редактор не сможет пережить чужого таланта, от того мы умираем так и не поднявшись на вершину Парнаса.


  Подонок он или нет, это без личного контакта сказать трудно. Но профессиональная деформация налицо. Что же до "смерти авторам" - тут я с вами категорически не согласен. Скорее, мы увидим, как скукоживаются и умирают "бумажные" издательства. Благодаря интернету наши книжки читают тысячи людей. И каждая книжка находит своего читателя, свою аудиторию. Без редакторов.

  Еще раз извините за тот мой комментарий, вы знаете, о чем я.

29. Экзактор 2012/07/25 04:21 [ответить]
  Прочел. Пока шло описание Писца и выживания людей, примерно до наступления весны, все было замечательно. Апокалиптику и постапокалиптику в наших реалиях я еще не встречал. Шлите эту часть в проект Глуховского, там уже есть Англия с Италией, значит и "Земля Отцов" не окажется лишней.

  Но вот ваши комплексы касательно "чмуликов", "фашистов" и государства "Земли Отцов" оставляют впечатление озлобившегося идеалиста, который устраивает Писец только потому, что "состоящее на 99% из чмуликов" человечество не оценило его гениальных и таких правильных людей. Уж извините. Просто коммунизм и анархизм я считаю несбыточной утопией, годной разве что для мифических детей индиго, но не для Homo Sapiens.

  Из всех персонажей мне наиболее симпатичен как раз Эран. На таких наша "Земля Отцов" пока еще держится, несмотря на всех "чмуликов", "вайнштейнов" и "коцюб", а также "сарацинов". И коли таки придет Писец, они же ее и возродят.

30. *Нечаев Павел (admin***@***hokku.org ) 2012/07/26 19:40 [ответить]
  > > 29.Экзактор

  >Но вот ваши комплексы касательно "чмуликов", "фашистов" и государства "Земли Отцов" оставляют впечатление озлобившегося идеалиста, который устраивает Писец только потому, что "состоящее на 99% из чмуликов" человечество не оценило его гениальных и таких правильных людей.

  Да-да, комплексы, комплексы озлобившегося идеалиста. Усе так и есть, ога :).

  >
  >Уж извините. Просто коммунизм и анархизм я считаю несбыточной утопией, годной разве что для мифических детей индиго, но не для Homo Sapiens.

  Макиавелли писал, что не бывает в чистом виде тирании или там народовластия. Любой общественный строй сочетает в себе все формы устройства, от анархии до фашизма. Вопрос только в пропорции. Слишком много фашизма - плохо, слишко много анархии - тоже не гут. Всего должно быть ровно столько, чтобы людям было с этим удобно жить. Затем государство и существует - чтобы служить людям. А если оно своих функций не выполняет, то фтопку его.

  >
  >Из всех персонажей мне наиболее симпатичен как раз Эран. На таких наша "Земля Отцов" пока еще держится, несмотря на всех "чмуликов", "вайнштейнов" и "коцюб", а также "сарацинов". И коли таки придет Писец, они же ее и возродят.

  Сейчас Земля Отцов прямой наводкой едет в фашизм, причем в самый худший из фашизмов - капиталистический. Такой строй, когда прибыли приватизируются, убытки национализируются, а пикнуть не смей. Не государство для людей, а люди для государства. Не от хорошей жизни люди сами себя сжигают - слышали, наверное?

  В наше время эраном быть глупо: все на твоих плечах, и слова доброго не дождешься.Любите Родину, и она вас тоже... отлюбит.

31. LIL 2012/07/26 22:43 [ответить]
   Пытался читать, непошло. Хотя написано вполне достойно. Непошло вот почему.
   У подобных произведений, с моей точки зрения, основной критерий интересности - это реалистичность и правдоподобность. Произведение интересно читать, когда понимаешь, что в описанных обстоятельствах все так и будет, как написано.
   Дык вот в данном тексте, автор зачем то возвел стену между читателем, и верой в то, что он пишет. Стена эта называется "паралельный мир". Все описываемые события происходят в паралельном мире. И хотя этот паралельный мир является полной копией нашего, отличия встречаются и они "режут глаз".
   Например у ГГ и товарищей странные имена. Или вот читаю, читаю... уже почти верю... и тут выскакивает фраза "Сарацины подготовились основательно" или "таксист-сарацин", и ловлю себя на мысли "какие блин еще сарацины?". Это выбивает из колеи и как бы напоминает "описаного в произведении нет, небыло и небудет, выдумка это". Что ессно не прибавляет интересности произведению.
   Непонимаю, какой смысл переносить действие в другой мир, а потом упорно делать этот мир максимальной копией нашего, вместо того что бы про наш мир писать? Это и проще и реализма побольше.

   В общем создалось у меня следующее впечатление.
   Автор хотел написать постапокалиптичку. Но подобных произведений много. Что бы как то выделиться из череды подобных, решил перенести действие в другой мир. Но придумывать действительно другой мир автору лениво, либо не по силам. Потому имеем копию нашего мира, с некоторыми отличиями в мелочах. Что пошло не на пользу произведению.

   Произведение я не дочитал, потому ессно в выводах могу ошибаться. Просто изложил свои впечатления и мысли, возникшие по мере чтения, из-за которых собственно произведение "непошло".

32. мозги ебут каждый день 2012/07/26 22:45 [ответить]
а вам ебут мозги каждый день?...

33. leschina 2012/08/05 23:47 [ответить]
  трогательно!
  и интересно
  спасибо

34. Фывай (paravalenok@gmail.com) 2012/08/12 22:14 [ответить]
  > Например у ГГ и товарищей странные имена. Или вот читаю, читаю... уже почти верю... и тут выскакивает фраза "Сарацины подготовились основательно" или "таксист-сарацин", и ловлю себя на мысли "какие блин еще сарацины?".

  Это Израиль. Сарацины это арабы-мусульмане(политкоректность, кудаж без неё...) имена и названия большей частью являются буквальным переводом названий с иврита или фонетической транскрипцией иногда слегка искаженной. Попробуйте теперь перечитать ещё раз.Есть вопросы - задавайте.

35. Фывай (paravalenok@gmail.com) 2012/08/12 22:16 [ответить]
  > > 32.мозги ебут каждый день
  >а вам ебут мозги каждый день?...

  ИМХО мы умудрились создать такое общество в котором мозги .б.т абсолютно всем. Осталось только понять - это баг или фича...

36. Акела 2014/01/11 13:29 [ответить]
Спасибо, Павел. Прочитал легко, с большим интересом. Кому-то Вами написанное показалось надуманным, непрофессиональным, кому-то (как мне, например) - замечательным, хоть и не безупречным, конечно, результатом творчества.
Поэтому - пишите еще, пишите смело - для тех, кому Ваше творчество подходит по внутренней, что-ли, схожести восприятия мира, общества, и человека в них... :)

37. yurik (yurik2210@gmail.com) 2014/01/18 07:53 [ответить]
Чертовски хорошо написано! Увлекает сразу - эмоциональная составляющая вот она здесь - автор берёт читателя за влажное вымя с первых абзацев :) Немного напрягает излишняя(имхо) беркемоидная составляющая. Но что поделаешь, куда теперь без этого городского сумасшедшего. Для жителей нашей маленькой страны - читать обязательно. Было бы прикольно забацать на иврите клон.

38. paraform 2014/07/14 00:03 [ответить]
Ба,какие аллюзии,импеРия,союз,страна отцов,и все шиты белыми нитками)).я сначала не понял что за страна отцов а потом дошло,это же ИСТОРИЧЕСКАЯ РОДИНА).в целом неплохо.

39. *Нестор (nestor-utopist@yandex.ru) 2014/11/15 02:32 [ответить]
  Прочитал "Цену свободы", отдельную главу про "чмуликов" и "Танго смерти". Очень понравилось! Хотя, "Танго смерти" - послабее, мне кажется. "Цена свободы" - живорожденная книга! Умная, глубокая, талантливая и честная. А мне еще и идеологоически близкая. Герои (Коцюба, Вайнштейн) - живые люди, они не растворяются после прочтения, но остаются в сознании. Текст - ясный и легкий, кое-где редактор бы подправил маленько, но это не мешает. Порадовало знание военной техники!
  Когда дочитал до последней страницы, не хотелось расставаться с Коцюбой, покидать "пространство" книги. Расстроился, что нет продолжения ("Цена жизни" - самостоятельная вещь).
  У Вас, без сомнения, есть литературный талант и вкус, насколько я могу позволить себе судить о таких вещах. Спасибо Вам! Не переставайте писать!!! Ни в коем случае! Удачи и успехов!

40. РоманБу 2015/08/02 18:07 [ответить]
Я давно не читал такой хорошей (постАп) литературы! Произведение живое и чертовски интересное. Поведение ГГ - 5+. Надоели книги, где ГГ или Д.Рэмбо с белогвардейской честью или соплежуи. После момента когда Виктор расстрелял танкистов, я с облегчением вздохнул - наконец-то автор пишет так, как обычно и бывает. Это война..
Очень жду продолжения, низкий поклон Вам Павел.

41. *Алексей 2020/06/18 14:32 [ответить]
Спасибо. Добавил в список ПА http://samlib.ru/g/gawrichenko_a_a/erozombi.shtml

42. Добрый Дэв 2021/08/02 00:44 [ответить]
  Добрый вечер!
  Извините за офф-топ.
  Продублируйте, пожалуйста, ссылочки.
  Если не затруднит.

  ПС
  Не понимаю ПА - гласность и объективность еще никому не мешала.
  Тем более сильному и честному.
  Немцы вон вообще раздавали населению в ВМВ бесплатно радиоприемники и вражеские голоса совсем не глушили.
  Эффективность голосов была скорее отрицательна.
  Ну, да - хозяин-барин.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нечаев Павел : другие произведения.

Комментарии: Цена свободы (Оценка:5.07*26,)

Комментарии: Цена свободы
(Оценка:**5.07*26**,)