Комментарии: Отдых Сагамора

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Отдых Сагамора
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/09/2011, изменен: 10/03/2022. 2k. Статистика.

Аннотация:

Развернутый образ индейского лета.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
17:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (5/4)
16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)
16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:26 "Форум: Трибуна люду" (287/72) 18:26 "Форум: все за 12 часов" (341/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:26 Коркханн "Первая выгрузка" (784/4) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) 18:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (347/23) 18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) 17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2) 17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Колюча 2011/09/24 22:35 [ответить]
А что значит муругие?

12. *Клеандрова Ирина Александровна (ikleandrova@mail.ru) 2011/09/24 22:48 [ответить]
  > > 11.Колюча
  >А что значит муругие?

  Я в словаре глядела:
  1. Рыже-бурый или буро-черный (о масти животных).
  2. Темный, мрачный

  Т.А., а что на самом деле? Насколько помню классику жанра, у индейцев иссиня-черные волосы...

13. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/25 09:41 [ответить]
Девочки. Индеец с проседью - это во-первых. Во-вторых - это вообще образ осени и поле с каемками из кустиков. В-третьих, классику надо знать: у Бунина есть "листва муругая", это считается поэтическим открытием. У меня "обратный перевод" с отсылкой к волосам.

14. *Клеандрова Ирина Александровна (ikleandrova@mail.ru) 2011/09/25 15:32 [ответить]
  > > 13.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Девочки. Индеец с проседью - это во-первых. Во-вторых - это вообще образ осени и поле с каемками из кустиков. В-третьих, классику надо знать: у Бунина есть "листва муругая", это считается поэтическим открытием. У меня "обратный перевод" с отсылкой к волосам.

  С проседью - оно и так чувствуется, по настроению. Но покопать-то тоже хотелось ;))

  ПС. А классику знать не обязательно. Достаточно знать того, кто знает классику )))))
  Шучу, Т.А. :))
  Просто листва - оно больше с муругим ассоциируется, чем индеец. Чисто по звучанию и по стилистике.

15. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2011/09/25 15:40 [ответить]
Интересная идея построить стих на двух рифмах. Есть множество находок, которые заманивают, как в паутину. Один льдистый томагавк в головах чего стоит.

16. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/25 15:50 [ответить]
Алексу. Ага - на самом деле это замерзшая под слоем земли водяная линза. И чего - не стыдно давать такое? А как К. Варб поймет?
Ирине: к муругости нас Бунин приучил, а диалекты все поумирали.

17. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2011/09/25 15:51 [ответить]
  > > 16.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Алексу. Ага - на самом деле это замерзшая под слоем земли водяная линза. И чего - не стыдно давать такое? А как К. Варб поймет?



  С моей стороны давать комментарии на такие вопросы было бы неэтично.:)

18. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/25 15:58 [ответить]
Мррр... Все равно это дам, больше нетути. Я Варба уважаю, кстати, но склад его поэтического ума мне остался непонятен. Он больше духовидец.

19. *Клеандрова Ирина Александровна (ikleandrova@mail.ru) 2011/09/25 15:59 [ответить]
Т.А., новая картинка - что-то. И индейские мотивы, и вроде как стальная паутина. Очень по-осеннему и в этническом соответствии. Здорово!

20. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/25 16:09 [ответить]
Там есть еще - не прикрепленное. Это и есть "Ловец Снов" - я и не знала. Уловляет плохие сны и пропускает хорошие.

21. *Клеандрова Ирина Александровна (ikleandrova@mail.ru) 2011/09/27 17:13 [ответить]
  > > 20.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Там есть еще - не прикрепленное. Это и есть "Ловец Снов" - я и не знала. Уловляет плохие сны и пропускает хорошие.

  Вот мне бы такой ловец как раз не повредил! Или - может, ну его? Что тогда в мистике изображать )))))))

22. Габдулганиева Марзия 2011/09/27 17:38 [ответить]
Превосходный стих, Татьяна! Желаю победы на конкурсе.

23. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/09/27 18:19 [ответить]
Спасибо. Марзия, вы "Есенинское" видели?

24. *Ночных Тимофей (yadkorsakdnav@mail.ru) 2011/10/01 16:56 [ответить]
Шикарнейше!Можно читать и перечитывать очень много раз - затягивает образами и звучанием!
Т.

25. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2011/10/01 19:56 [ответить]
  Индеец лёг. А кто косил поля?
  И автор говорит: Не я!!!

  :0))

26. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/10/01 21:18 [ответить]
Индеец - это и ЕСТЬ скошенное поле, кусты на опушке, лед на поверхности луж и в земле и вообще...индейское лето.

27. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2011/10/01 21:22 [ответить]
  > > 26.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Индеец - это и ЕСТЬ скошенное поле, кусты на опушке, лед на поверхности луж и в земле и вообще...индейское лето.

  В целом, я в курсе, что индейское лето= бабье лето...
  Но с другой стороны, индеец - это природа. А скошенное -явное техногенное воздействие.
   Ну, меня чуть задело, потому и спросил.

  :0)

28. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/10/02 16:03 [ответить]
В вашем замечании есть нечто. Может быть, лучше было бы "убранное".

29. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2011/10/02 16:40 [ответить]
  > > 28.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >В вашем замечании есть нечто. Может быть, лучше было бы "убранное".

  Не знаю... Кажись, индейцы не занимались сельским хозяйством...

   Может, что-то художественное? Вот, Растаманнка - "чалое"...
  :0))

   Вот, если бы пОжухлое... Так не туда ударение...
   Ну, попробуйте придумать.
  :0))

30. Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/02 23:51 [ответить]
Татьяна Алексеевна, великолепное стихотворение, такое полифоничное, такое эстетически гладкое. Хороший текст - это всегда закодированный язык, здесь каждый образ имеет свою расшифровку и свой бонусный подсмысл.

31. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2011/10/02 18:15 [ответить]
   30.Растаманка
  >Татьяна Алексеевна, великолепное стихотворение, такое полифоничное, такое эстетически гладкое. Хороший текст - это всегда закодированный текст, здесь каждый образ имеет свою расшифровку и свой бонусный подсмысл. Мне кажется, разъяснения о "ловце снов" и о "муругом" лишни - это, думаю знает любой мало-мальски образованный читатель.

  Ты ошибаешься, Таня, я не знаю, потому как технарь.
  А в остальном полностью согласен с твоим мнением. Этот стих, действительно один из лучших!

32. Воронина Татьяна (zlatko@sborcity.ru) 2011/10/02 18:16 [ответить]
Очень понравилось, Татьяна Алексеевна. Такое переплетение образов... Срастание с природой, истончение от лета в зиму. + сложная семантика фетиша... Это философия.

33. Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/02 18:18 [ответить]
  > > 31.Калинин Андрей Анатольевич
  >Ты ошибаешься, Таня, я не знаю, потому как технарь.
  >А в остальном полностью согласен с твоим мнением. Этот стих, действительно один из лучших!

  Андрей Анатольевич, прошу прощения и беру последние слова обратно!

34. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/10/02 23:54 [ответить]
  Всем! Индейцы еще как с-х занимались (тэва). Но я все равно заменила - на убранных полях.

   Про муругую окраску возникли вопросы, невзирая на аннотацию.

  Насчет Ловца Снов я узнала, только ища иллюстрацию - но дочь моя знает и даже в пау-вау участвовала.

  На всякую Мудрую довольно простоты.

35. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2011/10/03 21:46 [ответить]
  Здравствуйте, Татьяна Алексеевна.
  Во-первых, большое спасибо за пояснения в аннотации. Сразу видишь: пришёл в гости, где тебя уважают.
  Во-вторых, стих потрясающий. Ничего не понял - это и потрясает. Не понял - логикой, потрясает - душу. Настолько точно подобраны тона-полутона, каждый из которых ничего как бы и не даёт, что получается цельная картина... настроения. Особенная ритмика заставляет дышать в унисон, и так же биться - с краткими остановками - сердцу. И в этом тоже дело.
  Спасибо.

36. Puppy 2011/10/04 10:43 [ответить]
Чем поле ни обзови, оно им и останется. В самом деле режет слух, и не важно, кто на самом деле и как сельским хозяйством занимался. Томагавк - война - воин - кочевые племена. Идет четкая ассоциация, которую резко нарушает образ убранного поля. Крестьяне и воины - два разных мира.
А стих действительно сильный. В розах-мимозах и сто полей вставь, никто не заметит.

37. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/10/04 15:12 [ответить]
Ну и режет - что поделать. Но в моем понимании поле вообще не ассоциируется с пашней. А убранство - это не уборка урожая, а украшение. Осень гуляет в широких полях и на лугах, а потом устает и падает навзничь, сама становясь полем. Она собирается воевать с зимой - но сама ею становится.
Надеюсь, в комментах слово "осень" не запрещено?

38. *Puppy 2011/10/04 16:46 [ответить]
Нда, в таком контексте не рассматривала. Стереотипы мышления - великая вещь.

39. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/10/04 21:06 [ответить]
А еще добавлю: Поля Вечной Охоты - это именно индейский рай.

40. *Клеандрова Ирина Александровна (ikleandrova@mail.ru) 2011/10/08 02:19 [ответить]
Т.А., вы меня таки вдохновили на перевод Эмили... точнее, раззадорили ))))))) Вроде условно-съедобно, хотя рисовано на коленке левой пяткой в перерыве между коффи-брейками - у нас холодно...

41. Калинчук Елена Александровна (ekteart@gmail.com) 2011/10/09 20:42 [ответить]
  В качестве взятки, как и просили :) :
  Очень здорово. Мне напомнило Роберта Фроста. Возможно, американской коннотацией :) Образ осени как индейца - не помню, чтобы такое где-то еще видела. Потрясающая многоплановость у стихотворения.
  Метафора, которую совсем не "поймала": "резкие небеса". Отсыл на что-то, мне неизвестное? :)
  Что чуточку напрягло - схема рифм. Понятно, что они намеренно ааб ааб ааб... напряг скорее выбор "-ны", он располагает к рифмующимся кратким прилагательным, которые создают некую заурядность и монотонность. По сравнению с комплексностью образов такая рифмосхема смотится простовато. Но это я уже придираюсь, потому что полезла анализировать свои ощущения... возможно, многие читатели даже не заметят. :))
  Пошла дальше читать по Вашей наводке. :)

42. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/10/10 19:41 [ответить]
Резкий, четкий цвет, пронзающий глаза. Ох, там было - лётных, чтобы подчеркнуть узоры самолетов... Хи.
А рифмовка просто одинаковая по всем трехстишиям. Не очень разнообразная нарочно.

43. Калинчук Елена Александровна (ekteart@gmail.com) 2011/10/10 23:09 [ответить]
  > > 42.Мудрая Татьяна Алексеевна
  Кстати, про самолеты понятно :)) И это круть! Вот "резкий" в применении к цвету я не уловила, это да.
  А насчет кратких прилагательных - я имела в виду видны-вплетены-даны-заклеймены. Причастия, скорее. Но, как я уже сказала, это не очень важно. Просто при таких вкусных образах хочется вкусных же рифм.

44. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/10/11 14:51 [ответить]
Рифмы я не очень умею, каюсь. Мечта жизни - научиться рифмовать неточно.

45.Удалено владельцем раздела. 2011/10/14 04:29

46.Удалено написавшим. 2011/10/14 14:40

47.Удалено владельцем раздела. 2011/10/14 14:47

48.Удалено написавшим. 2011/10/14 15:34

49.Удалено владельцем раздела. 2011/10/14 17:52

50.Удалено написавшим. 2011/10/14 21:56

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Отдых Сагамора ()

Комментарии: Отдых Сагамора
()