Комментарии: Институты управления и особенности жизнедеятельности будущего общества

Модерау Михаил Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Институты управления и особенности жизнедеятельности будущего общества
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/05/2013, изменен: 26/05/2013. 8k. Статистика.

Аннотация:
Критики должно быть много.

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
17:19 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (9/4)
11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
10:54 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (282/67) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (329/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:07 Коркханн "Лабиринты эволюции" (12/11) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (401/15) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 18:02 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) 17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2) 17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1) 17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/29 20:18 [ответить]
  Преждевременный текст. Сыро. Впечатление, будто рассматривается киббуц с главным органом - общим собранием, решаюшим текущие местные вопросы и распределяющим блага, поступающие из ВНЕШНЕГО мира. Внутри рейтинг, снаружи ДЕНЬГИ. Всё ОК.
  А ведь внешнего мира нет! Или есть?
  Тогда он враждебный, капиталистический и при том очень сильный, против одной страны, неуверенно пробующей новую, экспериментальную систему.
  Тогда где армия? госбезопасность? как они работают?

2. *Модерау Михаил Юрьевич (4661393@mail.ru) 2013/05/29 20:58 [ответить]
  > > 1.Чугунов Олег Станиславович
  >Преждевременный текст. Сыро. Впечатление, будто рассматривается киббуц с главным органом - общим собранием, решаюшим текущие местные вопросы и распределяющим блага, поступающие из ВНЕШНЕГО мира. Внутри рейтинг, снаружи ДЕНЬГИ. Всё ОК.

  Вы правы, пока сыро. Надо дорабатывать. При определении социально-экономических норм, все достаточно четко. Их внедрение и функционирование возможная погрешность увеличивается. На счет кибуц не знаю, но ростки эффективных социально-экономических норм должны проявляться в фазе заката.

  >А ведь внешнего мира нет! Или есть?
  >Тогда он враждебный, капиталистический и при том очень сильный, против одной страны, неуверенно пробующей новую, экспериментальную систему.

  Внешний мир конечно есть. Но одно дело в наше время, когда капитализм еще силен и совершенно другой расклад сил, после его распада. Римская империя распалась практически до отдельного поселения.

  >Тогда где армия? госбезопасность? как они работают?

  Опять Вы правы, должны присутствовать. Как? Может Вы подскажете? У фантастов это хорошо получается.

3. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/29 22:04 [ответить]
  > > 2.Модерау Михаил Юрьевич
  >>Тогда где армия? госбезопасность? как они работают?
  >
  >Опять Вы правы, должны присутствовать. Как? Может Вы подскажете? У фантастов это хорошо получается.
  Был такой "фантаст" - Л.Рон Хаббард с дианеткой и саентологией. У него была такая правильная мысль о разных типах людей. Одним надо что-то начинать, новое, потом они остывают. Другим продолжать, созидать, третьим - прекращать. Они, прекращальщики (и вообще драчливые парни) и будут полицейскими, солдатами, гэбэшниками. Хоть баллы им начисляй, хоть з.п. - они будут делать любимое. Но нужен только какой-никакой бюджет, чтобы средств, ресурсов на всё хватило. Не знаю, как тут с баллами.

4. *Модерау Михаил Юрьевич (4661393@mail.ru) 2013/05/29 23:13 [ответить]
  > > 3.Чугунов Олег Станиславович
  >Был такой "фантаст" - Л.Рон Хаббард с дианеткой и саентологией. У него была такая правильная мысль о разных типах людей. Одним надо что-то начинать, новое, потом они остывают. Другим продолжать, созидать, третьим - прекращать. Они, прекращальщики (и вообще драчливые парни) и будут полицейскими, солдатами, гэбэшниками. Хоть баллы им начисляй, хоть з.п. - они будут делать любимое.

  Все верно. Это личная система ценностей (мировоззрение, менталитет, образ мышления, мировосприятие, индивидуальная картина мира, когнитивная модель личности). В наше время при либеральных общественных ценностях, не все 'гонцы за личным счастьем'. Так было и будет всегда, общественные ценности формируют менталитет большинства, но всегда присутствуют носители других ценностей.

  Но нужен только какой-никакой бюджет, чтобы средств, ресурсов на всё хватило. Не знаю, как тут с баллами.

  Баллы как деньги, только нельзя подарить или передать по наследству. Можно составлять бюджет финансирования, планировать и все остальное. Еще балы определяют официальный статус, допуск к правам, должностям, удовлетворению личных потребностей и желаний.

5. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/29 23:39 [ответить]
  > > 4.Модерау Михаил Юрьевич
  >Баллы как деньги, только нельзя подарить или передать по наследству. Можно составлять бюджет финансирования, планировать и все остальное.

  Теперь понятнее. Это особого вида безналичка, можно сохранить преемственность с обычными деньгами. Вам надо поискать идеи академика Глушкова на этот счет. По его мысли, наличка нужна только в командировке, а в своем районе чел пользуется "кредиткой" в прикрепленном магазине типа современного московского "Утконоса".
  Действительно, можно сохранить бюджетирование в современном либо советском варианте планирования. Кстати, прогресс вычтехники приближает возможность осуцществления советской плановой системы "до гвоздя" - тогда она была технически нереализуема.

  >Еще балы определяют официальный статус, допуск к правам, должностям, удовлетворению личных потребностей и желаний.

  Тогда это деньги другого типа. Кстати, в соввремя были как раз деньги разных типов. Из фонда соцразвития, напр., нельзя перебросить в фонд материального стимулирования

6. *Модерау Михаил Юрьевич (4661393@mail.ru) 2013/05/30 09:49 [ответить]
  > > 5.Чугунов Олег Станиславович
  >Тогда это деньги другого типа. Кстати, в соввремя были как раз деньги разных типов. Из фонда соцразвития, напр., нельзя перебросить в фонд материального стимулирования

  Деньги - специфический товар, который является универсальным эквивалент стоимости других товаров или услуг. Балы выполняют еще и функцию допуска (единица стратификационной шкалы права допуска).
  Во времена заката феодализма обеспеченные деньги вытеснили товарные, приготовив почву для появления фиатных (капиталистических) денег. Современный исторический этап ознаменовался появлением электронных денег. Электронные деньги быстро вытесняют фиатные (капиталистические) деньги из обращения. Уже появились проекты законов о запрете наличных денег. Как вам такая историческая параллель.

7. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/30 12:37 [ответить]
  > > 6.Модерау Михаил Юрьевич
  >Как вам такая историческая параллель.
  Оч. интересно - эволюция денег как отражение эволюции общества.
  Поразила такая простая мысль: если отменить абсолютно все наличные деньги (а за электронными - абсолютный фискальный контроль), взятки можно будет давать ТОЛЬКО "борзыми щенками"!
  Я понимаю, борьба с коррупцией кажется вам слишком мелкой задачей :)
  Но это не шажок, а крупный шаг в повышении эффективности общества. Был бы, если бы не придумали (а придумают обязательно!) способ обхода.

8. *Модерау Михаил Юрьевич (4661393@mail.ru) 2013/05/30 13:40 [ответить]
  > > 7.Чугунов Олег Станиславович
  >Я понимаю, борьба с коррупцией кажется вам слишком мелкой задачей :)
  >Но это не шажок, а крупный шаг в повышении эффективности общества. Был бы, если бы не придумали (а придумают обязательно!) способ обхода.

  Коррупция это неотъемлемая часть монополизации. Следствие воздействия устаревших социально-экономических норм.
  Для победы над коррупцией необходимо уничтожить монополизацию. Но финансовая элита стремится и увеличивает степень монополизации. Их стремления противоречат эффективности общества. Законы рынка уже практически не работают, общество отторгает устаревшие нормы. Другого варианта повышения эффективности (в том числе и уничтожения истоков коррупции) кроме внедрения эффективных норм не вижу.

9. *Семаргл 2013/05/30 14:06 [ответить]
  > > 3.Чугунов Олег Станиславович
  >Был такой "фантаст" - Л.Рон Хаббард
  Фантаст он был без кавычек, в общем даже неплохой. Это потом переквалифицировался.

  > Поразила такая простая мысль: если отменить абсолютно все наличные деньги (а за электронными - абсолютный фискальный контроль)
  Дык контролировать-то будут те кто взятки и берёт. Их же не продавцу в магазине дают.

10. Рик 2013/06/19 12:22 [ответить]
  >Я конечно понимаю, что все скорее всего будет как-то по другому. Жизнь слишком сложная, не может один человек предугадать все. Это лишь субъективное мнение исходя из заданных социально-экономических норм.

  Конечно все будет по другому.
  будет ровно также, как сейчас.

  Из толпы быстро выделится группа лиц, сплоченная единой целью "получить власть".
  Эти люди быстренько раздадут сами себе - самые высокие рейтинги.
  оставив для всех остальных членов общества - низкие рейтинги.
  никакие личнвые заслуги при этом в расчет естественно не пойдут, рейтинги раздадут на основе личной преданности текущему лидеру.
  все несогласные - будут убиты, а обществу обьяснят что уничтожены люди с низким личным рейтингом.

  соотвественно все материальные ништяки - попадают к людям с высоким рейтингом. которые ими пользуются абсолютно бесконтрольно.
  если кто то возмущается таким подходом - ему снижают рейтинг.

  если кто поддерживает - тому немного повышают.

  далее - в обществе быстро назначт людей у которых ВСЕГДА будет нулевой рейтинг, что бы они не сделали.
  эти люди, благодаря своей высокой производительности рруда - обязаны будут содержать всех остальных людей.
  при этом несмотря на то, что трудится в обществе будут только и единственно они - они сами не будут получать ничего, из того что сами и произведут.
  у них все будут отбирать на нужды всего остального общества.

  если производительность труда этих рабов будет достаточно высока, то один член общества с нулевым рейтингом сможет содержать и 20 и 50 членов общества с остальными рейтингами.

  в общем - примитивное и простое рабовладельческое общество. аналоги которого уже сто раз были на Земле.

  рабы - работают, господа - распределяют.

  ничего нового. все та же катастрофа только уже планетарного масштаба.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Модерау Михаил Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Институты управления и особенности жизнедеятельности будущего общества ()

Комментарии: Институты управления и особенности жизнедеятельности будущего общества
()