Комментарии: Добрый король Джон?

Mirrinminttu : другие произведения.

Комментарии: Добрый король Джон?
(Оценка:**7.61*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/09/2013, изменен: 09/09/2013. 317k. Статистика.

Аннотация:
Король Джон, Иоанн Безземельный - еще одна странная фигура в английской истории, истинная личность которой оказалась погребена под клеветой, передающейся при бездумном использовании околоисторических источников. В этом эссе я постаралась отделить сплетни и злопыхательства от правды. Благо, пересмотр уже начался и среди профессиональных историков, так что материала для выводов появилось предостаточно.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:12 "Форум: Трибуна люду" (258/57) 14:12 "Форум: все за 12 часов" (214/101) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:17 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (226/1) 14:12 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3) 14:11 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (7/6) 14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4) 14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21) 13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1) 13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1) 12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1) 12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11) 12:51 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1) 12:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (882/34) 12:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (67/1) 12:39 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (769/2) 12:38 Попаданец В. "Ошибка" (9/3) 12:31 Алекс 6. "Параллель 2" (538/6) 12:31 Вульф "Ну нельзя же все время сидеть " (3/1) 12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2) 12:27 Коркханн "Лабиринты эволюции" (10/9) 12:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (395/9) 12:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (887/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

10. Ai-2005 (ai-mionna@yandex.ru) 2019/01/07 03:26 [ответить]
что мне интересно: есть ли данные о том, когда и где именно пребывал прынц Джон между рождением и отправкой в Ирландию? И что именно делал в этих местах пребывания? Понятно, что рос и чему-то учился, но этого ж мало. Несколько дат я из одной книжки почерпнула, но ёлки... то, что Джон Рождество праздновал с отцом в Ноттингеме (1176), не означает ведь, что он там постоянно жил?

9. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/08/22 10:00 [ответить]
  > > 8.Катерина
  >есть легенда (или быль) о том, что Джон потерял сокровища английской короны, переправляясь через залив Уош, как на эту байку смотрят люди осведомленные?

  Действительно, эта байка основана на реальных фактах, но вот масштабы ее ОЧЕНЬ преувеличены (к примеру, корона, меч, скипетр и другие предметы из числа королевских регалий 1216 года благополучно уцелели и перечисляются в списке уже при Генрихе III).
  О самом событии см. классическую работу Хоупа и пересматривающие его выводы исследования Фаулера и Холта, плюс еще пару статей по сабжу в архиве:
  https://yadi.sk/d/KwKsNvEguP9UF

8. Катерина (katerinaxix@rambler.ru) 2016/08/05 14:36 [ответить]
Здравствуйте! С большим удовольствием прочитала ваше превосходное эссе о Джоне. Спасибо, было увлекательно и познавательно. если позволите,хочу задать профанский вопрос:есть легенда (или быль) о том, что Джон потерял сокровища английской короны, переправляясь через залив Уош, как на эту байку смотрят люди осведомленные?

7. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/04/18 22:30 [ответить]
  > > 6.Mirrinminttu
  >Про Ричарда и его приключения во время крестового похода я достаточно подробно писала у себя на дайри.ру. Нет, он не принадлежит к тем, кто вызывает мои симпатии, определённо.

  Соболезную. Величия и талантов Ричарда это все равно не отменит.

  >Неприятный тип.

  :))))

6. *Mirrinminttu 2016/04/18 22:28 [ответить]
  > > 5.Макс
  >Иоанн действительно был хорошим королем, но бестолково пинать за его счет его брата Ричарда - не вижу смысла.
  >
  ________________
  Про Ричарда и его приключения во время крестового похода я достаточно подробно писала у себя на дайри.ру. Нет, он не принадлежит к тем, кто вызывает мои симпатии, определённо. Неприятный тип. А по Джону будет в сентябре конференция в Дублине, куда я поеду в надежде узнать что-то новенькое.

5. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/02/15 02:28 [ответить]
  Иоанн действительно был хорошим королем, но бестолково пинать за его счет его брата Ричарда - не вижу смысла.

  >У английских королей того времени не было своей армии. Армию королю приводили его вассалы и нобли

  Король вовсе не был настолько беспомощен (особенно когда речь шла о действиях наподобие боя при Мирабо 1.VIII.1202, а не о крупномасштабной осаде - для кампании 1198 г. Ричард собрал, по французским источникам, 1500 рыцарей, множество котеро и прочих пехотинцев): армия у него была, и не только из вассальных контингентов и ополчений горожан, но в первую очередь королевский двор (этот мобильный и не всегда большой, но высококачественный отряд всегда пребывал подле короля, служа отрядом быстрого реагирования, королевской гвардией, штабом и элитой развертываемой при необходимости большой армии; к 1215 г. не менее 375 рыцарей, а также неизвестное количество конных сержантов; впрочем, детали надо смотреть у Крауча) + (на континенте) наемники (рыцари, сержанты, стрелки и военные специалисты) - как подданные, так и пришлецы (особенно нидерландцы, южане и валлийцы, но вообще кого только не было - включая генузских арбалетчиков и привезенных Ричардом сарацин).

4. *Mirrinminttu 2013/10/29 23:46 [ответить]
  > > 1.Mike
  >Вот хорошо бы еще про Генри 7-го поподробнее. По Ричарду, кстати, не так давно вышла у нас неплохая книга (кажется, "Неизвестный Ричард Львиное Сердце" или как-то так - посмотрю).

  Про Генри 7 будет, когда-нибудь. Сейчас разбираюсь поподробнее с Эдвардом 4, и все время всплывают какие-то вбоквеллы. Такое время, такие люди! А еще ведь все время что-то новое про Ричарда 3 появляется.

3. *Mirrinminttu 2013/10/29 23:44 [ответить]
  > > 2.Аспар
  >Помнится, где-то попадалась сслыка на труд одного английского историка, назвавшего Джона "самым способным королем из династии Плантагенетов". Сейчас не помню, у кого именно, буду в домашней библиотеке, посмотрю. В целом Ваш очерк очень интересный, позволяя увидеть такую одиозную и вроде как однозначно негативную личность, как король Джон, с неожиданной стороны.

  Джон был сложным человеком, и жил в сложное время, отсюда его негативная оценка. В принципе, ему удалось как-то вытащить Англию из той ямы, в которую ее столкнул блестящий Ричард, но могу себе представить, каково было тем, кто находился рядом!

2. Аспар (aspar@feosky.net) 2013/09/19 16:33 [ответить]
Помнится, где-то попадалась сслыка на труд одного английского историка, назвавшего Джона "самым способным королем из династии Плантагенетов". Сейчас не помню, у кого именно, буду в домашней библиотеке, посмотрю. В целом Ваш очерк очень интересный, позволяя увидеть такую одиозную и вроде как однозначно негативную личность, как король Джон, с неожиданной стороны.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Mirrinminttu : другие произведения.

Комментарии: Добрый король Джон? (Оценка:7.61*8,)

Комментарии: Добрый король Джон?
(Оценка:**7.61*8**,)