Комментарии: Нам не узнать друг друга сразу
()
Самиздат:
[Регистрация]
[Найти]
[Рейтинги]
[Обсуждения]
[Новинки]
[Обзоры]
[Помощь|Техвопросы]
ОБСУЖДЕНИЯ:
Фантастика (последние)
|
14:42 Попаданец В. "Ошибка" (13/6) 14:35 Первый В. "Карманный артефакт" (6/1) 14:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12) 14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21) Спасибо за продолжение! Очень понравилось. 532. Vera (vera_boric@inbox.ru) 2013/07/23 19:59 [ответить] По секрету скажу, мужчины тоже читают написанные дамами фантастику, фэнтэзи и детективы, втихаря, но не признаются. А собственно, зачем их на "чистую воду выводить"? Я очень много мужской фантастики прочитала, т.к. женская относительно недавно началась. Там тоже к логике привыкнуть надо. 533. (s_atara@inbox.ru) 2013/07/23 20:05 [ответить] Да, замечательная речь. Очень хочется посмотреть как Ольга будет вести себя на равных. 534. Медведева Алена 2013/07/23 20:17 [ответить] > > 532.Vera >По секрету скажу, мужчины тоже читают написанные дамами фантастику, фэнтэзи и детективы, втихаря, но не признаются. Угу. Мне сначала, когда приходили запросы на рассылку от мужчин (причем когда для жены с адреса мужа - всегда так и пишут), я, как не умная, сначала отвечала, что это женское фентези/фантастика - думала, может не так поняли, а потом получат и возмутятся. Но нет - писали, что сами хотят дочитать ) Так что лезть с глупыми вопросами я перестала ))) 535. лень_ка (rimastankunaite@yahoo.com) 2013/07/23 21:19 [ответить] А мне все равно кто пишет,если герои адекватные а не без царя в голове.У всех могут быть претензии-то сопли розовые,то кровь рекой и рояли под каждым кустом и т.д. и т.п.Если сюжет интересный-читаеш и радуешся :) 536. Минари 2013/07/24 00:20 [ответить] Продочка)))) 537. NataXa (y.prisep@gmail.com) 2013/07/24 03:32 [ответить] Просто отпад! Слов нет и мысли разбегаются! Это нечто...восхитительное! Вдохновения!!! Жду проду и мечтаю прочитать этот шедевр в законченном варианте! СПАСИБО!!! 538. aksentia 2013/07/24 12:04 [ответить] "Вы хоть осознаете, что так мирно и благополучно существуете, находясь под защитой конфедерации? Представляете, что было бы, существуй вы в анархическом хаосе за ее границами? Я вот бывал там и видел немало... Вас бы уже изничтожили ради банальных ресурсов." Уж очень это напоминает позицию по зоопарку. Ну и что такого, что в клетке? Ведь кормят, поят, даже самцов/самочек дают. Только вот глаза у зверей почему-то грустные... "Почему-то при всей своей популистской агрессивности ни один ваш лидер не предложил конфедерации исключить вас из их состава. Все предпочитают пакостить и создавать проблемы 'втихушку'. А отпустили бы без проблем, уверен! В принципе конфедерация во внутренние вопросы планет и рас не вмешивается, если не встает вопрос безопасности. А так им главное, чтобы исполнялись их законы, и все вступившие в конфедерацию расы на это идут добровольно. Да, неймарцы очень суровы, и если ты установленный порядок нарушил - будешь наказан!" Ну, и из Конфедерации ведь землян не выгоняют, при всем их пакостничестве. Видимо, есть что-то удобное в "мальчике для битья". И насчет равноправия - ведь Ольгу шпыняли все и везде. И все считали это совершенно естественным. И где справедливость? Дело ведь не в ее поведении, а в отношении окружающих. Если она труслива, это не оправдывает жестокости и мерзостного отношения окружающих. Пример с капитаном, кстати, очень яркий. Когда он собирался ее выгонять: он вряд ли предложил раздеться представителю другой расы, просто выгнал бы. А над ней готов был поиздеваться, и не важно, что она была на это готова. 539. Лита 2013/07/24 12:26 [ответить] > > 538.aksentia >"Почему-то при всей своей популистской агрессивности ни один ваш лидер не предложил конфедерации исключить вас из их состава. Все предпочитают пакостить и создавать проблемы 'втихушку'. А отпустили бы без проблем, уверен! В принципе конфедерация во внутренние вопросы планет и рас не вмешивается, если не встает вопрос безопасности. А так им главное, чтобы исполнялись их законы, и все вступившие в конфедерацию расы на это идут добровольно. Да, неймарцы очень суровы, и если ты установленный порядок нарушил - будешь наказан!" > >Ну, и из Конфедерации ведь землян не выгоняют, при всем их пакостничестве. Видимо, есть что-то удобное в "мальчике для битья". И насчет равноправия - ведь Ольгу шпыняли все и везде. И все считали это совершенно естественным. И где справедливость? Дело ведь не в ее поведении, а в отношении окружающих. Я согласна, что в обьяснении от автора далеко не все гладко.Может еще будет дальше. Думаю, что аналогия проводится примерно как мы и с неграми, например. С одной стороны они физиологически как мы, а с другой стороны их презирают, а с третьей стороны они ведут себя как жертвы, их позиция: нас унижают, недооценивают, оскорбляют, нам все должны. Среди них можно найти и такой типаж, как она. Она сама выбрала типаж серой мыши, но это общая позиция жертвы. >Если она труслива, это не оправдывает жестокости и мерзостного отношения окружающих. скажи это детям в школе. Это неправильно, но дети бывают жестоки. >Пример с капитаном, кстати, очень яркий. Когда он собирался ее выгонять: Он не собирался ее выгонять, он хотел довести ее до ручки. 540. aksentia 2013/07/24 12:44 [ответить] > > 539.Лита >> > 538.aksentia >>>>Если она труслива, это не оправдывает жестокости и мерзостного отношения окружающих. >скажи это детям в школе. Это неправильно, но дети бывают жестоки. Вот именно. Но детям ведь объясняют, что так неправильно и в обществе, несмотря на все перегибы, осуждается именно такое отношение. Важен общий настрой общества, а не действия отдельных индивидов. > >Пример с капитаном, кстати, очень яркий. Когда он собирался ее выгонять: > Он не собирался ее выгонять, он хотел довести ее до ручки. Зачем? Вызвать оскорбительную или недопустимую по отношению к руководству реакцию? Здесь пример яркого унижения, он хотел ударить побольнее, зная, что она не может противопоставить ничего. 541. Лита 2013/07/24 12:58 [ответить] > > 540.aksentia >> > 539.Лита >>> > 538.aksentia >>>>>Если она труслива, это не оправдывает жестокости и мерзостного отношения окружающих. >>скажи это детям в школе. Это неправильно, но дети бывают жестоки. > >Вот именно. Но детям ведь объясняют, что так неправильно и в обществе, несмотря на все перегибы, осуждается именно такое отношение. Осуждается, но процветает. Я не защищаю позицию общества. Я привожу аналогии.Здесь может это быть специально, как идеологическая установка, а может быть , как у некоторых народов - проффессиональная позиция жертвы. Но информации и обьяснений автор не дала. >> >Пример с капитаном, кстати, очень яркий. Когда он собирался ее выгонять: >> Он не собирался ее выгонять, он хотел довести ее до ручки. > >Зачем? Вызвать оскорбительную или недопустимую по отношению к руководству реакцию? Здесь пример яркого унижения, он хотел ударить побольнее, зная, что она не может противопоставить ничего. Он не собирался ее выгонять. Все ситуация чистая провокация, он ее спровоцировал на то, чтобы она его ударила, и потом тоже проверял пределы терпения. " Но землянка настораживала - ... Да еще и непонятная какая-то, скрытная невероятно... И я неожиданно решил в ней разобраться. А лучший способ раскрыться - заставить потерять самоконтроль". Здесь четко прописан план, без сантиментов и " я ее унижу, с ней все можно". План.Ситуация настораживает, надо разобраться, заставить потерять самоконтроль. Он, рассказывая неприятные вещи, ждал бунта и он последовал. Ну, "неожиданно" этот штамп на волю автора. Конечно: есть экземпляр в команде, который настораживает и опытный капитан, который контролирует и команду, и корабль, и разведданные, СОВЕРШЕННО НЕОЖИДАННО для себя, решил присмотреться к ней( к если он к таким случаям не присматривается, то и до помощника капитана не дослужился бы, и уж тем более в разведке не зацепился.))) 542. aksentia 2013/07/24 13:14 [ответить] > > 541.Лита >> > > План.Ситуация настораживает, надо разобраться, заставить потерять самоконтроль. > Он, рассказывая неприятные вещи, ждал бунта и он последовал. > > Ну, "неожиданно" этот штамп на волю автора. Конечно: есть экземпляр в команде, который настораживает и опытный капитан, который контролирует и команду, и корабль, и разведданные, СОВЕРШЕННО НЕОЖИДАННО для себя, решил присмотреться к ней( к если он к таким случаям не присматривается, то и до помощника капитана не дослужился бы, и уж тем более в разведке не зацепился.))) Вы действительно представляете себе ситуацию, когда командир военного корабля провоцирует подчиненного на удар, чтобы его проверить? Это даже не смешно. Для этого существуют Кадровые центры, тесты, проверки. И такой глупый способ может спровоцировать на затаенные злобу, ненависть, жажду мести. Крыса, загнанная в угол, может кинуться. Тем более, когда на корабле существуют реальные проблемы. 543. Лита 2013/07/24 13:24 [ответить] > > 542.aksentia >> > 541.Лита >>> > > План.Ситуация настораживает, надо разобраться, заставить потерять самоконтроль. >> Он, рассказывая неприятные вещи, ждал бунта и он последовал. >> >> Ну, "неожиданно" этот штамп на волю автора. Конечно: есть экземпляр в команде, который настораживает и опытный капитан, который контролирует и команду, и корабль, и разведданные, СОВЕРШЕННО НЕОЖИДАННО для себя, решил присмотреться к ней( к если он к таким случаям не присматривается, то и до помощника капитана не дослужился бы, и уж тем более в разведке не зацепился.))) > >Вы действительно представляете себе ситуацию, когда командир военного корабля провоцирует подчиненного на удар, чтобы его проверить? Он провоцировал на бунт. Ударят не все, кто-то начнет бросать предметы, бить тарелки, кто-то плакать. То что она ударила - это типаж психологический.Обычно так дворяне, или знатные люди поступают.Если хочешь найду цитату про этот типаж.Но еще раз повторю: это только одна из возможных реакций. >Это даже не смешно. Для этого существуют Кадровые центры, тесты, проверки. Она уже это все прошла. >И такой глупый способ может спровоцировать на затаенные злобу, ненависть, жажду мести. Крыса, загнанная в угол, может кинуться. Тем более, когда на корабле существуют реальные проблемы. Это серая мышь - она не кинется.А будут проблемы - выгонит, как ее напарника несостоявшегося. Делов -то.) Но она, как аналитик , его устраивает, значит надо, чтобы хоть здесь не надо было озираться, у него хватает неприятностей.). Кстати, если заметила, то кэп тоже очень неплоъхой аналитик.)) 544. Медведева Алена 2013/07/24 13:34 [ответить] > > 541.Лита >> > 540.aksentia > Но информации и обьяснений автор не дала. > Читательницы, позиция тарна - это как одна из сторонних точек зрения. Ему и от землян ни холодно ни жарко, и от неймарцев в глобальном смысле - тоже. Но при этом он вполне разумен и нейтрален, чтобы подметить ряд нюансов, которые игнорируются , скажем так, причастными сторонами. Ситуацию я постараюсь раскрыть в первую очередь взглядом непосредственно Гаярда и Оли. Но они ведь оба пристрастны, поэтому считаю взгдляд со стороны нелишним. К тому же считаю он хорошо иллюстрирует отношение той самой общественности к ситуации - безразличие в основе своей. И да, Гаярд не спросто докапывался конкретно к ней, переходя все границы. Но, увы, гарантировать, что нигде не "прокасячусь" в идейно-логическом плане тоже не могу, как мне вчера уже сообщил читатель логика у меня "из эпсент" ) А уже если учесть, что впереди еще вся собственно мелодрама, то я и вовсе уже нервно мандражирую в предвкушении ваших замечаний, ибо с этими душевными переживаниями-терзаниями вообще все необъяснимо, незакономерно и никогда верно не угадаешь ) 545. aksentia 2013/07/24 13:38 [ответить] > > 543.Лита >> > >Это даже не смешно. Для этого существуют Кадровые центры, тесты, проверки. >Она уже это все прошла. Тогда к чему эта глупая проверка? Я действительно не представляю ситуацию, когда военный провоцирует подчиненного "чтобы проверить". Что проверить-то? Поведение в этой ситуации? Или он так будет проверять по каждой необычной ситуации? Будет плакать, драться или бить тарелки, когда он оскорбляет не за деловые качества, а именно за личностные? >>И такой глупый способ может спровоцировать на затаенные злобу, ненависть, жажду мести. Крыса, загнанная в угол, может кинуться. Тем более, когда на корабле существуют реальные проблемы. >Это серая мышь - она не кинется.А будут проблемы - выгонит, как ее напарника несостоявшегося. Делов -то.) > Но она, как аналитик , его устраивает, значит надо, чтобы хоть здесь не надо было озираться, у него хватает неприятностей.). > Кстати, если заметила, то кэп тоже очень неплоъхой аналитик.)) Так аналитиков не напасешься, каждого так проверять, а потом выгонять. И кстати, ведь капитан также должен объяснять Центру, почему выгоняет работника, иначе вся система отбора кадров становится бессмысленной. И кэпа аналитиком, тем более хорошим, я ни в коем разе не считаю. Хорошие проверяют гораздо глубже, осторожнее и заранее, а не когда ВДРУГ им что-то в голову стукнуло. 546. Наталья 2013/07/24 14:11 [ответить] > > 544.Медведева Алена >А уже если учесть, что впереди еще вся собственно мелодрама, то я и вовсе уже нервно мандражирую в предвкушении ваших замечаний, ибо с душевными переживаниями-терзаниями вообще все необъяснимо, незакономерно и никогда верно не угадаешь ) Ой, Алена, вы только пишите, ага? Людей с совершенной логикой не существует, а книжки читают далеко не за формальную логику их авторов)))))) и вообще, по роду моей деятельности, я иногда начинаю думать, что логика, даже если она существует, то это атавизм, ненужный для выживания вида;-)))) Вы здорово пишете, атмосферу хорошо передаете, интригу закручиваете и не бросаете... а уж когда начнутся терзания - переживания... мням))))))) Как я рада, что набрела на вашу страничку:-) 547. * 2013/07/24 14:22 [ответить] Обновление! Благодарю, бросать я не собираюсь - допишу конечно. Это я просто осторожно предупреждаю что на мой счет не надо испытывать никаких заблуждений ) Просто чтобы потом не расстраивались девочки из-за неоправданных мною надежд. 548. Наталья 2013/07/24 14:36 [ответить] > > 547.Медведева Алена >Это я просто осторожно предупреждаю что на мой счет не надо испытывать никаких заблуждений ) Просто чтобы потом не расстраивались девочки из-за неоправданных мною надежд. Это не заблуждения, это *хитро усмехаясь* слепая вера в демиурга)))) Хорошее продолжение. Тинераг-разведчик? Чего он так переполошился? Интереснооооо... 549. Лита 2013/07/24 14:50 [ответить] Если док шпиЕн , то всю нужную секретную информацию, она ему слила. 550. Vera (vera_boric@inbox.ru) 2013/07/24 14:55 [ответить] Положим, перед тем как слила, он ей что-то вколол, значит не виновата. Ее ж туда кэп отправил. 551. aksentia 2013/07/24 14:55 [ответить] а я поняла, что шпион кто-то из немарийцев. Неа, что ли? 552. Лита 2013/07/24 14:57 [ответить] > > 545.aksentia >> > 543.Лита >Тогда к чему эта глупая проверка? Я действительно не представляю ситуацию, когда военный провоцирует подчиненного "чтобы проверить". выявить скрытые мотивы. Он выявил страх из прошлого.Который может быть основой шантажа.Для разведчика это уязвимость персонала. Способ тебе не нравится, но он действенный и кэп имеет на него право. >> Кстати, если заметила, то кэп тоже очень неплоъхой аналитик.)) > >Так аналитиков не напасешься, каждого так проверять, а потом выгонять. Тамплинга выгнал, а тарн, хоть им и не сильно довольны, проработал год, спецов хватит. > И кстати, ведь капитан также должен объяснять Центру, почему выгоняет работника, иначе вся система отбора кадров становится бессмысленной. >И кэпа аналитиком, тем более хорошим, я ни в коем разе не считаю. Ее прогнозы подтверждают его предположения. Итарн говорил, что он чувствует себя с ним профессионально - неполноценным. Кэп может его спокойно за пояс заткнуть. >Хорошие проверяют гораздо глубже, осторожнее и заранее, а не когда ВДРУГ им что-то в голову стукнуло. интуиция и озарение - этапы познания, мышления. Они , кстати, высшая форма. 553. * 2013/07/24 15:02 [ответить] > > 551.aksentia >а я поняла, что шпион кто-то из немарийцев. Неа, что ли? так док тоже неймарец, так что одно другого не исключает 554. Лита 2013/07/24 15:03 [ответить] > > 550.Vera >Положим, перед тем как слила, он ей что-то вколол, значит не виновата. Ее ж туда кэп отправил. но он же не говорил рассказывать все доку.)) 555. * 2013/07/24 15:04 [ответить] > > 554.Лита >> > 550.Vera >>Положим, перед тем как слила, он ей что-то вколол, значит не виновата. Ее ж туда кэп отправил. >но он же не говорил рассказывать все доку.)) Но он такой "идейный", что мог понадеяться, что она в своем нервняке все разболтает 556. aksentia 2013/07/24 15:05 [ответить] > > 552.Лита >> > 545.aksentia >>> > 543.Лита >>Тогда к чему эта глупая проверка? Я действительно не представляю ситуацию, когда военный провоцирует подчиненного "чтобы проверить". >выявить скрытые мотивы. > Он выявил страх из прошлого.Который может быть основой шантажа.Для разведчика это уязвимость персонала. > Способ тебе не нравится, но он действенный и кэп имеет на него право. Да не в способе проблема, а в том, что такое проверяется заранее. Существует целая система подбора кадров, которая просто обязана предусматривать различные ситуации и определять поведение индивида в каждой. Иначе возникает опасность послать неподходящего человека в несоответсвующее ему место. И наивно полагать, что капитан будет самостоятельно проверять каждого работника. Ольга - прогнозист, достаточно важный элемент управления и капитан может проверить ее лично. Но есть множество других работников, до которых руки просто не дойдут, а в определенной ситуации их действия сыграют решающую роль. И капитан, опирающийся на озарение и интуицию, - ну, простите меня. Детский сад. 557. Лита 2013/07/24 15:12 [ответить] > > 556.aksentia >> > 552.Лита >>> > 545.aksentia >>>Тогда к чему эта глупая проверка? Я действительно не представляю ситуацию, когда военный провоцирует подчиненного "чтобы проверить". >>выявить скрытые мотивы. >> Он выявил страх из прошлого.Который может быть основой шантажа.Для разведчика это уязвимость персонала. >> Способ тебе не нравится, но он действенный и кэп имеет на него право. >Да не в способе проблема, а в том, что такое проверяется заранее. справедливо, но пропустили. >Существует целая система подбора кадров, которая просто обязана предусматривать различные ситуации и определять поведение индивида в каждой. Иначе возникает опасность послать неподходящего человека в несоответсвующее ему место. справедливо, но прислали. >И наивно полагать, что капитан будет самостоятельно проверять каждого работника. Ольга - прогнозист, достаточно важный элемент управления и капитан может проверить ее лично. Но есть множество других работников, до которых руки просто не дойдут, а в определенной ситуации их действия сыграют решающую роль. если Ольга вызывает у него тревогу ее не надо проверять? слепо доверять кадровым проверкам?) Это действительно было бы глупо. Думаешь допрос с психическим давлением более привлекателен по виду? И он наверняка этими способами владеет.) > И капитан, опирающийся на озарение и интуицию, - ну, простите меня. Детский сад. Где я писала, что у него отсуствуют другие способы мышления? Они присуствуют. просто есть и эти тоже, усиливая предыдущие.) 558. * 2013/07/24 15:12 [ответить] > > 556.aksentia > >Да не в способе проблема, а в том, что такое проверяется заранее. Существует целая система подбора кадров, которая просто обязана предусматривать различные ситуации и определять поведение индивида в каждой. Иначе возникает опасность послать неподходящего человека в несоответсвующее ему место. И наивно полагать, что капитан будет самостоятельно проверять каждого работника. Ольга - прогнозист, достаточно важный элемент управления и капитан может проверить ее лично. Но есть множество других работников, до которых руки просто не дойдут, а в определенной ситуации их действия сыграют решающую роль. И капитан, опирающийся на озарение и интуицию, - ну, простите меня. Детский сад. Влезу в ваш разговор, извините. Наверняка в кадровом центре знали о сути ее проблемы в прошлом. Она б никогда не попала на "Эндорру", но очевидно есть какой-то фактор нам не известный, из-за которого попала вопреки всему. Так что она нерядовой случай. А у капитана ж планы на ее счет, может быть он проверял ее на предме соответствия им, или это уже начало осуществления этих планов... Я к тому, что их профессиональные и иерархические взаимоотношения шеф-подчиненный могут быть тут и вовсе не при чем, а "проверка" его имела иное назначение. И он же только на ее счет планы вынашивает, поэтому и проверяет ее. Кто знает что он ей уготовил - может придется раздеваться перед толпой ))) Утрирую... Вот и проверяет моральную устойчивость, а то спасует и все ему зарубит. А вообще мне уже кажется, что причина ее переброски к неймарцам в последнем предложении откроется ) - ну никак не ясно 559. Лита 2013/07/24 15:21 [ответить] > > 558.Алла >> > 556.aksentia > >Влезу в ваш разговор, извините. влазьте))) >Наверняка в кадровом центре знали о сути ее проблемы в прошлом. Не факт.) может да, а может и нет.Если б знали, она бы так не боялась. >Она б никогда не попала на "Эндорру", но очевидно есть какой-то фактор нам не известный, из-за которого попала вопреки всему. Так что она нерядовой случай. что-то же есть у него на нее засекреченное. >А у капитана ж планы на ее счет, может быть он проверял ее на предме соответствия им, или это уже начало осуществления этих планов... Я к тому, что их профессиональные и иерархические взаимоотношения шеф-подчиненный могут быть тут и вовсе не при чем, а "проверка" его имела иное назначение. И он же только на ее счет планы вынашивает, поэтому и проверяет ее. Кто знает что он ей уготовил - может придется раздеваться перед толпой ))) Утрирую... смешно)))) Может и то, что автор написала про его мысли и неправда, но у нас других данных нет. Приходится верить тому, что он думает.)) >А вообще мне уже кажется, что причина ее переброски к неймарцам в последнем предложении откроется ) - ну никак не ясно Может,)) и будет противоречить всему что было додумано и написано!)) Но я надеюсь, что нет.) 560. Вальмира 2013/07/24 15:25 [ответить] блин, неужто док шпиён?!0_0 Алена, спасибо за проду!) 561. лень_ка (rimastankunaite@yahoo.com) 2013/07/24 15:36 [ответить] Так значит Ольга видела карательную операцию на земле?Вот неповезло девчонке :((( 562.Удалено написавшим. 2013/07/24 15:42 563. natalina 2013/07/24 15:43 [ответить] > > 561.лень_ка >Так значит Ольга видела карательную операцию на земле?Вот неповезло девчонке :((( Вот это действительно беда. Не это ли корень её проблем в отношениях с другими ? 564. * 2013/07/24 15:47 [ответить] > > 561.лень_ка >Так значит Ольга видела карательную операцию на земле?Вот неповезло девчонке :((( Учитывая, что в тексте было про утерянную семью, то надо думать она эту операцию не просто "видела". 565. Lady-in-waiting (ankuzik2006@yandex.ru) 2013/07/24 16:00 [ответить] У меня все больше складывается мнение, что Ольгу запросил сам капитан, причем наплевав на систему подбора кадров. Причем с только ему ведомой целью (как вариант, выявление шпиона). Поэтому он так рьяно никого не допускает к её документам. А когда оказалось, что он прогнозист лучший, чем могло показаться, едва её не уволил. Он же размышлял, что она не совсем то, что он планировал получить изначально. 566. (pichkurenko@mail.ru) 2013/07/24 16:19 [ответить] > > 560.Вальмира >блин, неужто док шпиён?!0_0 > >Алена, спасибо за проду!) Наверное не обошлось без сыворотки правды! Алена, прода как всегда на высоте! Вы -- супер!!!! 567. наталия (nataly_vidishceva@mail.ru) 2013/07/24 17:09 [ответить] как же все сложно и запутано...хочется проды!!! 568. балерина (chna27.05.1980@yandex.ru) 2013/07/24 17:33 [ответить] Почему Глава не пронумерована, а после идет глава 11 569. Виктория 2013/07/24 18:00 [ответить] Слишком уж маленькие кусики пошли...Иномирянка совсем на месте стоит... 570. * 2013/07/24 18:03 [ответить] > > 569.Виктория >Слишком уж маленькие кусики пошли...Иномирянка совсем на месте стоит... Да уж, это факт. Времени ни на что не остается - ремонт + с ребенком на улице много гуляем. И сейчас над Землянками еще много работаю. Иномирянку сегодня обновить планирую.
|
