Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)
12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:42 "Форум: Трибуна люду" (302/79) 19:42 "Форум: все за 12 часов" (365/101) 19:38 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:49 Коркханн "Лабиринты эволюции" (30/29) 19:49 Флинт К. "Цели и средства" (16/3) 19:49 Маркова Н.Ф. "Базовые Знания. Глава 20. " (1) 19:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (7/6) 19:47 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (403/16) 19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1) 19:47 Just T.M., Zeeze "Антитела" (2/1) 19:46 Уралов А. "Прихоти любви в 70-х" (108/1) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:41 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (893/21) 19:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5) 19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 19:35 Uirh "О необходимости по-новой строить " (29/1) 19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

350. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 23:03
  > > 348.Rotmistr
  >> > 346.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 343.Rotmistr

  >Знакомо:))) Скоропись как и вязь придумали идейные садисты.

  Но есть и впрямь красивые почерка. Иные более походят на произведение искусства. Некоторые документы я копировал только из-за красивого почерка.

349. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 23:02
  > > 347.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 345.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 344.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Если бы вы хоть немного понимали в дешифровке, то знали бы, что вообще любой человек имеет уникальный почерк. И чем больше записей данного почерка мы имеем, тем проще расшифровать.

  Это вы у нас шифровальщик из секретного отдела, а я скромный историк. Моя задача не расшифровать, а прочитать. К тому же документы даже в одном деле могут быть написаны разными людьми. Соответственно, почерки разные. Как к о всем приноровиться? Прикажете составлять каталоги на каждого подьячего?


  >Но если цель не расшифровать, а поиздеваться - то, конечно, да, можете продолжать.

  Еще раз для вас. У меня есть текст, который я прочитать полностью не могу. Вот, думал, вы поможете. Но, прежде чем перейти к серьезной работе, хотел сделать маленькую разминку. Никаких издевательств, все крайне серьезно.


  >>Увы, ваши варианты ошибочны.
  >Увы, вы это доказать не сможете, пока не представите начальные буквы :(

  Так они там есть. Не нужно ничего доказывать, нужно только прочитать:).


  >Только проверить вас некому.
  >А так да.

  Да любой, читающий скоропись, прочтет его без труда. А мне хватит того, что я прочитал его сам, без посторонней помощи.


  >Так я и прошу дать чуть больше информации, чтобы иметь возможность оценить, как какую букву пишет данный конкретный писарь.

  Да где же такую информацию взять? Ее нет. Никто такой ерундой не занимался.


  >Но вы, вероятно, думаете, что "полуустав" - это такой универсальный способ записи, которым все пишут одинаково?

  Помилуйте, это не полуустав:).

  >Здесь явно читаемо только про "30 чел" :))

  О, это уже прогресс, почти чудо! Цифра 30 тут действительно присутствует. А вот "чел" нет.


  >А вот остальное - поскольку начала замазаны (вами?), на скане не разобрать.

  Ну вы хоть думайте что пишете! Стану я замазывать! Специально! Для вас! Много чести.
  Николай Дмитриевич! Если бы вы работали с письменными источниками, то знали бы, что они доходят до нас в разной степени сохранности. В данном случае то, что вы считаете замазанным мною, есть потертость листа. Но и при этом там все хорошо видно.

348. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 22:43
  > > 346.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 343.Rotmistr
  >>> > 342.Масленков Игорь Витальевич
  >>Писал явно медик!
  >
  >Причем нетрезвый. Увы, это еще довольно легкий случай.

  Знакомо:))) Скоропись как и вязь придумали идейные садисты.

347. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 22:41
  > > 345.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 344.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 342.Масленков Игорь Витальевич
  >Эти три строки являют собою законченное сообщение. Выше или ниже речь уже о другом идет.
  Если бы вы хоть немного понимали в дешифровке, то знали бы, что вообще любой человек имеет уникальный почерк. И чем больше записей данного почерка мы имеем, тем проще расшифровать.
  Но если цель не расшифровать, а поиздеваться - то, конечно, да, можете продолжать.

  >>И начальная буква неясна - то ли "старой", то ли "второй"
  >
  >Увы, ваши варианты ошибочны.
  Увы, вы это доказать не сможете, пока не представите начальные буквы :(

  >Тут представлен вполне читаемый текст. По крайней мере, мною.
  Только проверить вас некому.
  А так да.

  >Есть тексты более сложные, на которых я спотыкаюсь. Вот я и обратился к вам как к великому филологу и полиглоту. Вы легко справляетесь с древнекитайскими текстами, так что уж тогда говорить о русских?! А можете вы или нет мы скоро увидим.
  Так я и прошу дать чуть больше информации, чтобы иметь возможность оценить, как какую букву пишет данный конкретный писарь.
  Но вы, вероятно, думаете, что "полуустав" - это такой универсальный способ записи, которым все пишут одинаково?

  Здесь явно читаемо только про "30 чел" :))

  А вот остальное - поскольку начала замазаны (вами?), на скане не разобрать.

346. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 22:37
  > > 343.Rotmistr
  >> > 342.Масленков Игорь Витальевич
  >Писал явно медик!

  Причем нетрезвый. Увы, это еще довольно легкий случай.

345. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 22:36
  > > 344.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 342.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 339.Темежников Евгений Александрович
  >>Это даже не XVII в., а первая половина XVIII-го.
  >Вот и я думаю - шрифт какой-то явно не 17-го.

  Ха-ха три раза! И как это вы думаете? Начнем с того, что нет тут никакого шрифта. Шрифт и скоропись понятия не тождественные. Но разве такие мелочи вас могут смутить? А потому продолжим. Где же вы увидели XVIII век? Вы бы никогда не догадались не скажи я вам о том. Но и эти мелочи отбросим, перейдем к сути.



  >А можно попросить чуть расширить? Или строчки сверху и снизу, от которых только половинки, вас не интересуют?

  Эти три строки являют собою законченное сообщение. Выше или ниже речь уже о другом идет.

  >И начальная буква неясна - то ли "старой", то ли "второй"

  Увы, ваши варианты ошибочны.


  >Или у вас цель не разобраться, а показать нечто неразборчивое, а потом тыкать носом и кричать "ничего эти дилетанты не могут"?

  Тут представлен вполне читаемый текст. По крайней мере, мною. Есть тексты более сложные, на которых я спотыкаюсь. Вот я и обратился к вам как к великому филологу и полиглоту. Вы легко справляетесь с древнекитайскими текстами, так что уж тогда говорить о русских?! А можете вы или нет мы скоро увидим.

344. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 22:22
  > > 342.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 339.Темежников Евгений Александрович
  >>> > 337.Масленков Игорь Витальевич
  >Это даже не XVII в., а первая половина XVIII-го.
  Вот и я думаю - шрифт какой-то явно не 17-го.
  А можно попросить чуть расширить? Или строчки сверху и снизу, от которых только половинки, вас не интересуют?
  И начальная буква неясна - то ли "старой", то ли "второй"


  Или у вас цель не разобраться, а показать нечто неразборчивое, а потом тыкать носом и кричать "ничего эти дилетанты не могут"?

343. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 22:20
  > > 342.Масленков Игорь Витальевич
  Писал явно медик! Хехе Самое страшное в жизни будущего историка это экзамены по текстологии и палеографии. хехе

342. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 22:12
  > > 339.Темежников Евгений Александрович
  >> > 337.Масленков Игорь Витальевич
  >>А где же наш чудо-переводчик и разоблачитель историков?
  >
  >Он же ответил:
  >325. *Бурланков Николай Дмитриевич ([email protected]) 2020/12/25 19:57
  > Так что давайте скан, разберемся вместе.
  >
  >Где скан-то?

  Да вы тут столько простыней наплодили, что сообщение Николая Дмитриевича попросту растворилось в массе не пойми чего.
  Надо заметить, что его подход к работе с источником весьма "оригинален". Вместо конкретики он предлагает нам варианты. А в случае указания на его ошибки он сразу выдаст оправдание - а я так вижу. Беда в том, что история не фэнтези. Ну да ладно, втолковывать бесполезно. А скан я выставлю на всеобщее обозрение, дабы любой желающий мог дать свое "видение". Для разминки возьмем что-нибудь простенькое:
  http://samlib.ru/img/m/maslenkow_i_w/mirandola/index.shtml
  Это даже не XVII в., а первая половина XVIII-го.

341. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 22:08
  > > 339.Темежников Евгений Александрович
  >> > 337.Масленков Игорь Витальевич
  >Где скан-то?

  И на почту мне тоже ничего не приходило...
  Или по Жванецкому - "Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха"?

340. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 21:25
  > > 338.AD

  >Заглянуть в свой опус в главу про артиллерию и найти к чему это все-он не способен.
  Ну неспособен и неспособен. Покажите, на что способны Вы.

339. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 21:18
  > > 337.Масленков Игорь Витальевич
  >А где же наш чудо-переводчик и разоблачитель историков?

  Он же ответил:
  325. *Бурланков Николай Дмитриевич ([email protected]) 2020/12/25 19:57
   Так что давайте скан, разберемся вместе.

  Где скан-то?

  >Может вы рискнете, г-н Темежников?
  А при чем тут я? Я из себя переводчика и историка не корчу. И ниспровергателем истории себя не считаю. Я подобно любителю пива, позволяю себе высказаться о качестве пива. И мне нет дела до технологии его производства. Но если пиво - моча, то мне странно слышать от пивовара, что я де не могу судить о его качестве, потому что пивоваренного техникума не кончал.

338. *AD 2020/12/25 21:08
  > > 336.Темежников Евгений Александрович
  >> > 335.AD
  >

  >"Голова не чердак для хранения хлама"(с)
  >"Посмеялись и забыли, крутим дальше колесо"(с)
  >Это у Вас в компе храниться, сам хвастались.
  Так Темежников не понял. что снова прокололся.
  >А мой комп как и голова, не чердак для хранения хлама.
  Так Темежников расписался в неспособности.
  Заглянуть в свой опус в главу про артиллерию и найти к чему это все-он не способен.

337. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 21:07
А где же наш чудо-переводчик и разоблачитель историков? Может вы рискнете, г-н Темежников?

336. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 21:07
  > > 335.AD

  >>Ничего не понял. В чем моя-то ошибка?
  >Вы это читали?
  >Тогда вспомните.
  "Голова не чердак для хранения хлама"(с)
  "Посмеялись и забыли, крутим дальше колесо"(с)
  Это у Вас в компе храниться, сам хвастались.
  А мой комп как и голова, не чердак для хранения хлама.
  Я запомнил единственную ошибку, которую Вам удалось найти. Я Вас за это поблагодарил и внес исправления. Можете в этом убедиться.
  http://samlib.ru/editors/t/temezhnikow_e_a/150art.shtml
  Во время войны пришлось взорвать 3 305-мм и 4 180-мм орудий, отрезанных на полуострове Ханко. Ещё 2 180-мм установки были захвачены финнами у Койвисто (ныне Приморск). Остальные действовали весьма успешно и без потерь. Назовите мне хоть один советский род войск, который бы действовал успешно, и без потерь.
  Вся ошибка - 2 орудия, захваченные финнами.
  И это все. Все остальное в обоих "Антитемежниковых" полная лабуда. Именно поэтому они и были удалены. Чтобы народ не смешить.

335. *AD 2020/12/25 20:46
  > > 334.Темежников Евгений Александрович
  >> > 330.AD
  >

  >Ничего не понял. В чем моя-то ошибка?
  Вы это читали?
  Тогда вспомните.
  >Давайте конкретную цитату из меня и Ваше конкретное ее опровержение.
  >Чье-то ИМХО мне не интересно, Вы свое давайте.
  А кто спрашивал ваше мнение? "Назовите этого подлеца,сэр!"(с)

  >В комментариях к "Антитемежниковым" я разбил все Ваши "опровержения",
  Теперь уже оказалось,что читали.
  )))))
  какая неожиданность.
  Вы уж определитесь с очередностью вранья.

334. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 20:42
  > > 330.AD

  >>>>И все?
  >>>Их еще много.
  >>http://memesmix.net/media/created/v534dd.jpg

  >Господин Темежников опять нас пытается напугать. Но мы уже готовы и знаем то, чего он не знает.
  Ничего не понял. В чем моя-то ошибка?
  Давайте конкретную цитату из меня и Ваше конкретное ее опровержение.
  Чье-то ИМХО мне не интересно, Вы свое давайте.
  В комментариях к "Антитемежниковым" я разбил все Ваши "опровержения", кроме одного, с которым я согласился. Это Вам не пондравилось, поэтому Вы сначала стали мои сообщения удалять, потом меня банить, а потом и вовсе удалили "Антименя". Ах ну да, чтобы сделать мне плохо. И вправду плохо сделали, чморить нечего стало.

333. *AD 2020/12/25 20:36
  > > 331.Rotmistr
  >> > 328.AD
  >>> > 325.Бурланков Николай Дмитриевич

  > Интересно, когда научное сообщество признает наличие такого процесса как деэволюция?
  Частично оно признает. Кербиков на это намекал,но его питерские колеи были против.
  > Сергей, я там написал ,получили?
  Нет, сегодня ничего не было.Только реклама ЖЖ.

332. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 20:28
  > > 329.Макс

  >Над темежниковыми, бурланковыми, риками и их собратьями (сказал бы "по разуму", но не уверен в его наличии...) можно только глумиться.
  Так и поглумитесь. Дайте точные показания перебежчиков и пленных о крымских татарах и покажите на их словах, в чем считали татар. Без этого Ваше глумление какое-то неполноценное.

331. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 20:26
  > > 328.AD
  >> > 325.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 324.Масленков Игорь Витальевич
  >>Утверждать, что они единственно правильные (как и любой другой вариант) - поскольку я не настолько дебил, как АД или Макс, я не буду.
  >О, животное начало в Бурланкове победило маску человека,надетую для укрытия сути.
  >Так держать! Вниз по лестнице эволюции!Сначала в Николеньку,потом в кое-кого из предков человечества!

   Интересно, когда научное сообщество признает наличие такого процесса как деэволюция? Сергей, я там написал ,получили?

330. *AD 2020/12/25 20:26
  > > 327.Темежников Евгений Александрович
  >> > 323.AD
  >
  >>>И все?
  >>Их еще много.
  >http://memesmix.net/media/created/v534dd.jpg
  "
  Господин Темежников опять нас пытается напугать. Но мы уже готовы и знаем то, чего он не знает. Ответ паникеру таков - МП-23. В переводе мобилизационный план ?23, то бишь действующий на начало войны мобилизационный план. Так вот, он по дивизионным орудиям равняется 4280 76мм пушкам.
  В СССР имелось свыше 8000 76мм дивизионных пушек. С учетом довольно большого количества 75 -83мм пушек иностранного производства и 76мм горных пушек, которыми можно перевооружить часть батарей в артполках дивизий на горных театрах ..."(с)_
  Скопируйте и наслаждайтесь.
  Это более щадяще,чем такое:
  "От Старый дед Ответить на сообщение
  К ET
  Дата 24.06.2006 13:57:17 Найти в дереве
  Рубрики Великая Отечественная; Версия для печати
  Как обычно, не пойти ли вам, батенька, под конец!(с_)
  ИЛи:
  "А ведь по нему как раз никаких вопрос не возникает, ну если не считать историков-"маргиналов" вроде Темежникова.
  С уважением, Евгений Дриг.(С)

329. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/25 20:23
  > > 318.AD

  Забейте Вы на этих, ____, как их просил не называть хозяин страницы.
  Они же только за счет того, что Вы к ним относитесь как к людям, существуют, аки энергетические вампиры :)

  >Я никуда с СИ не ушел.Даже иногда вам отвечаю,как тупо не звучат ваши претензии.

  Над темежниковыми, бурланковыми, риками и их собратьями (сказал бы "по разуму", но не уверен в его наличии...) можно только глумиться. Иного эти неграмотные врали и компиляторы не заслуживают. Им даже отвечать не стоит.

328. *AD 2020/12/25 20:18
  > > 325.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 324.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 317.Бурланков Николай Дмитриевич

  >Утверждать, что они единственно правильные (как и любой другой вариант) - поскольку я не настолько дебил, как АД или Макс, я не буду.
  О, животное начало в Бурланкове победило маску человека,надетую для укрытия сути.
  Так держать! Вниз по лестнице эволюции!Сначала в Николеньку,потом в кое-кого из предков человечества!

327. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 20:17
  > > 323.AD

  >>И все?
  >Их еще много.
  http://memesmix.net/media/created/v534dd.jpg

326. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 20:51
  > > 316.Бурланков Николай Дмитриевич

  >Евгений Александрович, вы еще тут?
  >Зафиксируйте "поциента": когда я ПОВТОРИЛ слово в слово текст поста

  Фиксирую:

  Масленков: Может для г-д Темежникова и Бурланкова будет открытием, но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок!
  Масленков говорит ПРАВДУ, что не было их в XVII в.

  Бурланков: Может, для г-д Масленкова, АД и других будет открытием, но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок!
  Бурланков ВРЕТ, что не было их в XVII в.

  Игорь Витальевич! У Вас точно не соскучишься. Надо Вас почаще навещать для поднятия настроения в это сложное время пандемии, когда в цирк нельзя.
  Софизм про Платона и Аристотеля не разрешили - кто из них врет?

  Николай Дмитриевич! Вас можно поздравить. Макс действительно не смог предоставить свидетельства перебежчиков и пленных, несмотря на троекратное к нему обращение. Вы оказались правы.
  Не в отношении подсчета татар, естественно, а в отношении нашего "историка".

325. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 19:57
  > > 324.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 317.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 313.Масленков Игорь Витальевич
  >Вы понимаете, что пишете?! Именно вы таким образом и плодите сущности. А все происходит от элементарного невежества и вашего нежелания учиться.
  >Ну так что, поможете сделать правильный перевод нескольких слов из документа XVII века?:)
  Видимо, вы все-таки не понимаете и не хотите ничего понимать.
  НЕ СУЩЕСТВУЕТ "правильного" перевода.
  Может быть МНОГО разных вариантов.
  Я понимаю, это трудно, это тяжело, это требует усилий умственных - понять и представить, что мы не можем знать всего, что мы всегда только предполагаем, как и что, и нет никакого "доброго ангела свыше", который расскажет, "как там на самом деле было".

  А вот дать вам ЕЩЕ варианты, как трактовать и понимать "непонятные слова" - я могу.
  Утверждать, что они единственно правильные (как и любой другой вариант) - поскольку я не настолько дебил, как АД или Макс, я не буду.
  Но помочь "расширить кругозор" - с удовольствием.

  Так что давайте скан, разберемся вместе.

324. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 19:50
  > > 317.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 313.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Я же сказал - нужно разобрать ВСЕ возможные варианты.

  Вы понимаете, что пишете?! Именно вы таким образом и плодите сущности. А все происходит от элементарного невежества и вашего нежелания учиться.

  >Но, судя по вашему призыву "принимать водку", вы приняли то...

  Вы как обычно принялись зубы заговаривать. Ну так что, поможете сделать правильный перевод нескольких слов из документа XVII века?:)

323. *AD 2020/12/25 19:51
  > > 322.Темежников Евгений Александрович
  >> > 318.AD
  >
  )
  >И все?
  Их еще много.
  >
  >>Наконец,статьи мои-что хочу сделать с ними,то и делаю.
  >Ваши-ваши. И позор тоже Ваш, ни чей-то.
  Вы опять вообразили себя дешевым разводилой и провокатором?
  >>
  >>Если это осквернит вашу могилу-непременно.
  >На могиле кан-кан плясать будете, завывая "Антитемежникова"?
  Есть более интересные варианты.Скажем, югославский.
  На дополнение- какая ненависть к таким дешевкам,как вы? Просто воздаяние по делам их.

322. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 19:48
  > > 318.AD

  >И мои пациенты знают.Что не мешает им напиваться.
  И Вы это одобряете, лишь бы клавиатуры не трогали?

  >И самая главная-зачем такую хрень писать начали?)))
  И все?

  >Наконец,статьи мои-что хочу сделать с ними,то и делаю.
  Ваши-ваши. И позор тоже Ваш, ни чей-то.
  >
  >Если это осквернит вашу могилу-непременно.
  На могиле кан-кан плясать будете, завывая "Антитемежникова"?
  Смотри-ка сколько ненависти у представителя самой гуманной профессии.

321. *AD 2020/12/25 19:39
  > > 320.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 319.AD

  >>Вы тоже лжете.
  >"Все врут" (с)
  Но некоторые при этом обвняют других во вранье,забыв,что сами.
  >
  >>Вы не повторили текст слово в слово.Вы поменяли помянутые в нем имена.
  >И от этого в 17 веке возникла печатная машинка?
  НеТ,это пример вашего вранья.Конкретный,а не "Все".
  >
  >Вот ведь, оказывается, какой чудодейственной силой обладают наши имена...
  Nomen est omen.

320. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 19:35
  > > 319.AD
  >> > 316.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 312.AD
  >Вы тоже лжете.
  "Все врут" (с)

  >Вы не повторили текст слово в слово.Вы поменяли помянутые в нем имена.
  И от этого в 17 веке возникла печатная машинка?

  Вот ведь, оказывается, какой чудодейственной силой обладают наши имена...

319. *AD 2020/12/25 19:33
  > > 316.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 312.AD

  >Зафиксируйте "поциента": когда я ПОВТОРИЛ слово в слово текст поста Игоря Витальевича, АД "вдруг" нашел в них ошибку!
  Вы тоже лжете.Вы не повторили текст слово в слово.Вы поменяли помянутые в нем имена.

318. *AD 2020/12/25 19:30
  > > 315.Темежников Евгений Александрович
  >> > 309.AD
  >>>

  >А Вы точно врач?
  Вы же меня так называли. Долго же ваше сомнение добиралось от извилины до пальцев,жмущих на клавиши.))))
  > И клятву Гиппократа давали?
  Каким словом назвать вашу неосведомленность о жизни в СССР?
  Инопланетянин? Попаданец? Или более справедливыми?

  > И о вреде водки ничего не знаете, нарколог?
  Я знаю. И мои пациенты знают.Что не мешает им напиваться.
  И вы снова называете меня наркологом.
  Налицо какая-то двойственность восприятия. Или вы решили освоить опыт Ульриха Бехера,надев неподходящие очки?
  >>
  >>Лживый- потому что ошибок в его опусе "Витуальная хрень Темежникова" дофига,
  >Так я же и написал: "они есть". Только Вы их не видите.
  И самая главная-зачем такую хрень писать начали?)))

  >
  >>а текст я удалил,чем доставил Темежникову настоящий баттхерт.
  >"а удрал я, чтобы доставить Темежникову настоящий баттхерт - не догнать ему меня"
  Я никуда с СИ не ушел.Даже иногда вам отвечаю,как тупо не звучат ваши претензии.
  Наконец,статьи мои-что хочу сделать с ними,то и делаю.И не спрашиваю престарелых жертв прионов,как мне поступить.
  >

  >Пишите, пишите. После моей смерти выложите. Это будет безопасно.
  Если это осквернит вашу могилу-непременно.

317. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 19:20
  > > 313.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 306.Масленков Игорь Витальевич
  >Зачем тогда переводить? Напишите то, что вы считаете нужным. Или вы так и делаете?
  Вы никогда принципиально не читаете то, что вам говорят?
  Я же сказал - нужно разобрать ВСЕ возможные варианты.
  А не выбирать нужный и считать его истинным. А потом спорить и плодить "школы", где в одной будет признан один перевод, в другой другой.
  Именно потому, что мы НЕ ЗНАЕМ, что имел в виду автор текста - необходимо привлекать максимальное число трактовок, и иногда эти трактовки дадут картину прошлого, очень сильно отличающуюся от принятой - просто потому, что один раз в прошлом приняли немного не то...

  Но, судя по вашему призыву "принимать водку", вы приняли то...

316. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 19:18
  > > 312.AD
  >> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 306.Масленков Игорь Витальевич
  >Ха-ха.
  Действительно, Ха-ха :)
  Евгений Александрович, вы еще тут?
  Зафиксируйте "поциента": когда я ПОВТОРИЛ слово в слово текст поста Игоря Витальевича, АД "вдруг" нашел в них ошибку!
  Когда эти же слова говорил хозяин ветки, эту ошибку он "не заметил"

  Кстати, примерно так же и поступают "переводчики" - где надо, "замечают" и то, чего нет, где не надо - не замечают то, что есть.

315. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 19:33
  > > 309.AD
  >>
  >>>Лучше бы вы водку кушали.
  >>Интересно, а наш штатный нарколог тоже этот совет одобрит?
  >При условии,если в пьяном виде за комп не сядете.
  А Вы точно врач? И клятву Гиппократа давали? И о вреде водки ничего не знаете, нарколог?
  >
  >Лживый- потому что ошибок в его опусе "Витуальная хрень Темежникова" дофига,
  Так я же и написал: "они есть", и в чем лживость? Только Вы их не видите. И это не лживость.

  >а текст я удалил,чем доставил Темежникову настоящий баттхерт.
  "а удрал я, чтобы доставить Темежникову настоящий баттхерт - не догнать ему меня"

  >Если это и будет,только когда я решу,что это доставит Темежникову еще больший баттхерт.))))
  Смотри как я его зацепил. Сколько ненависти...

  >А третью часть Темежников не читал.
  И четвертую, и пятую, и шестую...
  Пишите, пишите. После моей смерти выложите. Это будет безопасно. Только "мертвые сраму не имут".

314. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 19:09
  > > 312.AD
  >> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 306.Масленков Игорь Витальевич
  >Ха-ха.

  Да Николай Дмитриевич сам не знает о чем говорит. Наверное, он думает, что в сложном случае можно посмотреть словарь. А нет словаря для рукописных текстов! Для их чтения мало знать язык, нужно знать и всевозможные варианты написания. А это дается только с опытом.

313. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 19:06
  > > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 306.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 305.AD

  >Иногда новые переводы меняют смысл на прямо противоположные.
  > Иногда переводят пристрастно (например, Дестунис Приска или Менандра), умышленно притягивая перевод к своим представлениям.

  Зачем тогда переводить? Напишите то, что вы считаете нужным. Или вы так и делаете?
  То, что вы говорите, свидетельствует лишь о том, что вы не имеете понятия ни о переводах, ни о работе с источниками. Но, кажется, мимо архива вы проходили. Так что вас можно считать лицом причастным. И если вы у нас такой полиглот, то помогите перевести пару сложных для меня фраз, нет, не на китайском, а на русском. С удовольствием посмотрю на результат.

312. *AD 2020/12/25 18:52
  > > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 306.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 305.AD
  >Да, так вот, язык ведь не мертвая данность. Он меняется. Меняется лексика, меняется правописание. Плюс, у каждого подьячего свой почерк. Порой бывают почерки ужасные. А была еще и масса малограмотных подьячих, которые и писать-то едва умели. Все это крайне усложняет чтение древних текстов. Может, для г-д Масленкова, АД и других будет открытием, но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок!
  Ха-ха.
  " Первый патент на машину такого рода был выдан английской королевой Анной Генри Миллю (англ. Henry Mill) ещё в 1714 году. Изобретатель патентовал не только машину, но и способ последовательной печати символов на бумаге".(с)
  1714 год- это позже,чем 17 век,но ведь тролль-зеркальщик не сможет доказать, что Генри Милль ее не сделал в 1699 году!
  Патентование иногда надолго затягивается,и деньги на эту процедуру надо накопить.)))))

311. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 18:42
  > > 306.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 305.AD
  >>> > 304.Масленков Игорь Витальевич
  Да, так вот, язык ведь не мертвая данность. Он меняется. Меняется лексика, меняется правописание. Плюс, у каждого подьячего свой почерк. Порой бывают почерки ужасные. А была еще и масса малограмотных подьячих, которые и писать-то едва умели. Все это крайне усложняет чтение древних текстов. Может, для г-д Масленкова, АД и других будет открытием, но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок!
  А Как говорили сведущие в китайских иероглифах.для минимальных потребностей в совр. городе нужно знать 700-800 иероглифов.
  Чтобы быть книжником,то есть всетронне образованным человеком- до 6000.
  Естественно,это без учета изменений в письменности.

  А Храпачевский и другие переводчики находят ОДИН (иногда два) варианта трактовки абсолютно неразборчивого, сто раз поменявшегося текста - и заявляют, что "так оно и было на самом деле".

  Иногда новые переводы меняют смысл на прямо противоположные.
   Иногда переводят пристрастно (например, Дестунис Приска или Менандра), умышленно притягивая перевод к своим представлениям.

  Господа историки, если вы хотите, чтобы вас серьезно воспринимали - так и надо разобрать ВСЕ возможные варианты толкования, привести их, проверить, а что будет в одном, в другом случае...
  А до того - ПЕБ прав.
  Да и Евгений Александрович отчасти тоже...

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()