Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)
12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:42 "Форум: Трибуна люду" (302/79) 19:42 "Форум: все за 12 часов" (365/101) 19:38 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:47 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (403/16) 19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1) 19:47 Коркханн "Лабиринты эволюции" (29/28) 19:47 Just T.M., Zeeze "Антитела" (2/1) 19:47 Флинт К. "Цели и средства" (16/3) 19:46 Уралов А. "Прихоти любви в 70-х" (108/1) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:41 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (893/21) 19:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5) 19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 19:35 Uirh "О необходимости по-новой строить " (29/1) 19:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (6/5) 19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

430. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/28 00:01
  > > 422.Масленков Игорь Витальевич

  >>Масленков: госпожа Плетнева успешно издает книги в Израиле и получает за них израильские гонорары...

  >Не выдавайте свои придумки за чужое мнение.
  Это не мои придумки, это Ваше публично высказанное мнение:
  Масленков: Почему все должны придерживаться мнения Плетневой? Она что, делится израильскими гонорарами?

429. viet2 2020/12/27 23:25
  1. За поздравление спасибо!
   2. Ближайшие 2-3 недели в инете меня не будет.
   3. Про шубы помню, заметка будет в научно-дискуссиионном жанре.
   4. Призываю всех к сдержанности в еде, напитках и постах.
   5. Всех с Наступающим!

428. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/27 23:15
  > > 425.Масленков Игорь Витальевич
  >"Авторитетов" не не хаяли (если не считать нескольких выпадов против Бурланкова), а вот авторитетного исследователя М. Нечитайлова хаяли неоднократно.

  Юмор в том, что обсуждаемое Вами тупое существо не удосужилось и книги мои изучить, и статьи (достаточно сказать, что на тему Османов и крымцев это существо здесь бегает со статьей 2013 года которую оно все равно не прочитало - что не стесняется демонстрировать!, тупо не зная ни о большой статье о крымском войске, ни о монографии - хотя последнюю оно знает, наверное, но только в конспекте "от Рабиновича", поскольку целиком книгу я не вывешивал в Сети).

  Поэтому его мнение обо мне - так, чисто мне на поржать и на поглумиться :)))
  Впрочем, и наверняка куда более авторитетный Роман Храпачевский так же отреагировал, если бы он вообще знал о существовании суровых самиздатовских хомячков-критиканов :)))

427. Я просто Я 2020/12/27 22:57
  Видите ли, горячие финские парни (да, это подколка, но так это выглядит со стороны), про то, что надо в исторических текстах давать ВСЕ варианты перевода регулчрно говорили все серёзные историки (тот же Шрамко, в своё аремя, очень матерно отозвался об лдном переводе некоего документа, еоторый имел два варианта интерпритации, изюминка была в том, что это был юридический документ, и, судя по всему, неоднозначность в него заложили намеренно). Как пример такой необходимости приведу всего ва случая из текстов. Первый, Лев Дьякон, описание Святослава с упоминанием клока волос на выбритом черепе как традиционной причёске знатных руссов. Обычно наши свидомиты приводят это как пример первого описания осэлэдца, тогда как в примечаниях сказано, что эта фраза может читаться и во множественном числе: клоки волос над ушами. И тогда мы видим типичную воинскую причёску известную из описания Григория Турского для франков и раннесредневековых германцев. Имхо - второе как раз верно.
  Вторая изаестнейшая ошибка: "в начале было слово".
  Да и по мелочи приходилось в своё время уточнять многие переводы у проффи, поскольку то, что давалось как однозначный перевод, реально не лезло ни в какие ворота. В большинстве случаев таки да - переводчики грубо шажали из-за непонимания контекста и реалий. Причём это только то, что замечал я по своим крайне узким историческим интересам. Уверен, что и в других не мение важных вопросах лажи может оказаться немеряно. Именно поэтому по хорошему подобные перевод лучше делать билингвой, как у меня на полке стоит Диодор - возник вопрос, книгу под мышку и к знатоку древнегреческого (есть у меня знакомая переводчица), а дальше либо подтверждается предположение о неточном переводе, либо нет.

426. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/28 12:26
  > > 425.Масленков Игорь Витальевич

  Напомню контекст.
  Масленков: Когда вам выгодно, вы их используете. Когда не выгодно, хаете.
  >а вот авторитетного исследователя М. Нечитайлова хаяли неоднократно.
  Какую конкретно работу Нечитайлова я использовал, когда мне было выгодно, и хаял когда не выгодно?
  Отсутствие ответа на этот вопрос будет означать, что Вы, мягко говоря, говорите неправду.

425. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 22:33
  > > 424.Темежников Евгений Александрович
  >> > 422.Масленков Игорь Витальевич


  >Повторю вопрос:
  >Когда и каких "авторитетов" я (не Бурланков, а Темежников) хаял?
  >Остальное позже, пойду поплаваю.

  Для альтернативноодаренных повторяю еще раз:
  "Авторитетов" не не хаяли (если не считать нескольких выпадов против Бурланкова), а вот авторитетного исследователя М. Нечитайлова хаяли неоднократно. И если вы скажете, что вы его таковым не считаете, то лишний раз докажете, что вы лжец и ничтожный персонаж, поскольку против Макса вы как Бурланков против русской скорописи.
  Ну, ладно, хватит лирики. Где доказательства присутствия иудаизма в каганате? Если их нет, то прошу более не пачкать страницу своим присутствием.

424. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/27 21:06
  > > 422.Масленков Игорь Витальевич
  Повторю вопрос:
  Когда и каких "авторитетов" я (не Бурланков, а Темежников) хаял?
  Остальное позже, пойду поплаваю.

423. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 21:02
  > > 420.Макс
  >> > 417.Масленков Игорь Витальевич

  >Пан viet, если появитесь завтра на странице, то с днем рождения Вас!

  Присоединяюсь! И с наступающим Новым годом!

  Пы.Сы. Для г-на Темежникова
  Вы, как и Бурланков, не понимаете разницы между расшифровкой и прочтением. Бурланков пытался текст расшифровать. И будь перед ним хоть сто букв, которых он не знает, ничего у него не сложится. Как и у вас.

422. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 20:57
  > > 418.Темежников Евгений Александрович
  >> > 407.Масленков Игорь Витальевич
  >С какого бодуна?

  пейте меньше и бодуна не будет.

  > Писать по мылу не буду, только публично.

  А какого лешего вы используете мой раздел для саморекламы и передачи объявлений?

  >Вы тут постоянно Бурланкова к месту и не к месту поминаете, при чем тут я?

  Это у вас спросить надо. Вам тут как медом намазано.


  >Разве Темежников называл труды историков "чушью" и призывал их труды "выбросить"? Нет, это рекомендовал историк Масленков!

  Артамонов и Плетнева имеют право на ошибку. Как и я. Это только вы да Бурланков не ошибаются.


  >Академику Коковцову, профессорам Артамонову и Плетневой "чушь" пороть можно, только лузеру Бурланкову нельзя?

  Коль лузер, то что ему делать рядом с упомянутыми учеными?


  >Масленков: А вывод о наличии или отсутствия иудаизма в каганате может иметь очень прагматичное значение.

  Имеет значение. Дальше что? "Бей жидов, спасай Россию"?(с) Не наводите тень на плетень.


  >Все еще хуже. Вы обвинили своих коллег в продажности.
  >Масленков: [госпожа Плетнева успешно издает книги в Израиле и получает за них израильские гонорары...

  Мелкий лгунишка/воришка Темежников... Получала гонорары. Издавала там, где издавали, поскольку в Израиле мнение Плетневой многие разделяли. Так что опять врете. Не выдавайте свои придумки за чужое мнение. Ну, и собственно, где доказательства наличия иудаизма в каганате? Кроме пары фамилий авторитетов вы ничего и не предъявили.

  >Это Ваши слова из статьи! Бурланкову такого в голову не взбредет. Разве что Руссиш Ангрифу, или Василию Антисемиту.

  А где ваши доказательства наличия иудаизма в каганате?


  >
  >Повторю вопрос:
  >Когда и каких "авторитетов" я (не Бурланков, а Темежников) хаял?
  >А то я "хаю" того, сам не знаю кого. Хоть знать буду.
  >Али Вы себя с Максом имеете в виду?

  Да вы Максу и в подметки не годитесь.
  И, продолжаю надеяться, что доказательства присутствия иудаизма в каганате вы все же предоставите.

421. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/27 20:57
  > > 416.Масленков Игорь Витальевич

  >>Ибо иначе бы вы знали, что чем больший объем текста дан, тем легче там находятся "повторяющиеся буквы", тем легче их трактовать, тем проще перевод.
  Безотносительно Бурланкова, разве это не так?

420. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/27 20:48
  > > 417.Масленков Игорь Витальевич

  Так то ж Николка. Всё было ясно с самого начала :)))

  Кстати, как я и говорил Вам, до существа No. 2, тоже так и не дошло :) Он всерьез верит в то, что задавал вопрос :))))
  Пан viet, если появитесь завтра на странице, то с днем рождения Вас! И повеселитесь с нами тоже над этим тупым существом! :))))

419. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/27 20:32
  > > 409.Макс
  >
  >Неа, я отвечать ему и не стану.
  Достаточно. Как я писал, отсутствие ответа меня тоже устраивает.
  А почему - не интересно.
  Спасибо!

418. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/27 21:02
  > > 407.Масленков Игорь Витальевич
  >
  >Во-первых, здесь вам не клуб садо-мазо.
  >Во-вторых, над вами нет никакой надобности глумиться.
  Макс: Над темежниковыми, бурланковыми, риками и их собратьями (сказал бы "по разуму", но не уверен в его наличии...) можно только глумиться.

  >В-третьих, коль вы, судя по вашим писаниям, представляете здесь интересы Николая Дмитриевича
  С какого бодуна?
  >
  >>Мне вот интересны показания пленных и перебежчиков, на которых Нечитайлов ссылается. Но он молчит.
  >
  >Вам интересны показания пленных, упоминаемых Нечитайловым, а пишете мне:).
  Я и пишу туда, где он постоянный читатель. Писать по мылу не буду, только публично. Чтобы все видели, что он вопрос прочитал и понял, но ответить в состоянии не быть. Что он и продемонстрировал.
  Это устраивает не столько меня, сколько Николая Дмитриевича. Он теперь и далее будет пачкать мозги народу, что татар по лошадям считали.

  >Не льстите ни себе, ни Бурланкову.
  Вы тут постоянно Бурланкова к месту и не к месту поминаете, при чем тут я?

  >>Ниспровергаете Вы. И не кого-нибудь, а Артамонова и Плетневу - ведущих историков по хазарам. Причем не по историческим, а по политическим мотивам.
  >
  >Как же я их ниспровергаю? Не лгите и не передергивайте, г-н Темежников.
  Разве Темежников называл труды историков "чушью" и призывал их труды "выбросить"? Нет, это рекомендовал историк Масленков!
  Академику Коковцову, профессорам Артамонову и Плетневой "чушь" пороть можно, только лузеру Бурланкову нельзя?

  >И где политика?
  Масленков: А вывод о наличии или отсутствия иудаизма в каганате может иметь очень прагматичное значение.

  >Несогласие с мнением того или иного историка вовсе не означает ниспровержение.
  Все еще хуже. Вы обвинили своих коллег в продажности.
  Масленков: госпожа Плетнева успешно издает книги в Израиле и получает за них израильские гонорары...
  Почему все должны придерживаться мнения Плетневой? Она что, делится израильскими гонорарами?
  Вот кабы поделилась...
  >
  >>Так может довольно? Или опять смолчим? Вновь призовем варягов, но теперь не с севера, а с юга?
  >Подражаете Бурланкову?
  Это Ваши слова из статьи! Бурланкову такого в голову не взбредет. Разве что Руссиш Ангрифу, или Василию Антисемиту.

  Повторю вопрос:
  Когда и каких "авторитетов" я (не Бурланков, а Темежников) хаял?
  А то я "хаю" того, сам не знаю кого. Хоть знать буду.
  Али Вы себя с Максом имеете в виду? Так и Вас я не хаю как историков. Разве что секу за зазнайство и снобизм. Для вашей же пользы.

417. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 19:41
  > > 414.Макс
  >Спорить с Бурланковым и его стаей - это как играть в шахматы с голубем.

  Ладно бы он оказался человеком глупым. Такое бывает. Мало того, что хам. И такое случается. Но сей невежда, не имеющий ни малейшего представления о предмете, имеет наглость поучать и указывать. Такого зазнайку грех не поставить на место.

416. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 20:26
  > > 413.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 412.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 411.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Я должен читать всю вашу ругань с Темежниковым???

  Тогда не болтайте ерундой.


  >>Не паясничайте и не ломайте комедию, Николай Дмитриевич. Чтение приведенного мною фрагмента никак не связано с остальным текстом. Это отдельная запись. А ваши заявления о том, что весь лист чтем-то вам помог есть чистейшее вранье.
  >Врете здесь вы, и только вы.
  >Кроме того, вы, очевидно, вообще не представляете, как работают с неизвестными текстами.

  Да за вами не угонишься:). Вы врете как дышите, без вранья и часа не проживете. Я вам все изложил, вы облажались и пытаетесь выдать свои мокрые портки за одеяния оппонента. Более того, пытаетесь поучать как сии портки содержать в чистоте. Есть текст, и есть ваша глупость. На этом дискуссию можно закончить.


  >Если вам кто-то что-то перевел и сказал, что это "надо читать так" - не стройте из себя знатока древних текстов. Очевидно, что вы в них ничего не понимаете (как я понимаю, и текст Ротмистра вы просто знали заранее).

  О, уже и Ротмистр виноват! Я с ним в сговор вошел! конечно, у вас на сей счет имеются неопровержимые доказательства. В противном случае вы просто мелкий лгунишка.
  Вы даже не представляете какую чушь порете. Вы лучше оспорьте букварь. По какому праву решили некую букву считать именно этой буквой? Это все заговор против вас, Николай Дмитриевич. И зачем вам грамота? Трактуйте тексты как вашим "идеям" заблагорассудится.


  >Ибо иначе бы вы знали, что чем больший объем текста дан, тем легче там находятся "повторяющиеся буквы", тем легче их трактовать, тем проще перевод.

  Так вам сколько угодно букв покажи вы все равно ничего в них не смыслите:).


  >Потому, раз вы дали сперва только три строчки - то вы либо не знаете, как переводятся тексты, либо умышленно совершили "провокацию"

  Да просто не хотел вас грузить излишней информацией, о которой вы никакого понятия не имеете.

  > и в том, и в другом случае вы являетесь старым вруном и мошенником, как вас и называет ТЕмежников, и за что вы люто ненавидите меня и его, и сошлись с Максом - столь же нечистоплотным типом.

  У вас, как и у Темежникова, мания величия. Мне вы совершенно не интересны как личности. Единственное, что меня в вас цепляет, так это наплевательское отношение к истории и засирание (пардон) мозгов людям несведущим. Вот и все.


  >Засим не имею желания ни о чем с вами общаться.
  >Простите, что опять ненароком откликнулся на ваше "поминание моего имени.
  >Честь имею!

  Да не имеете вы чести, резонер и болтун.

415.Удалено владельцем раздела. 2020/12/27 18:58

414. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/27 19:02
Спорить с Бурланковым и его стаей - это как играть в шахматы с голубем.
Голубь раскидает фигуры, обосрет доску, и с победным и гордым видом улетит прочь, что-то неразборчиво вякая :)))

413. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/27 18:04
  > > 412.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 411.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 410.Масленков Игорь Витальевич
  >Нет, батенька, это у вас провалы в памяти. Посмотрите пост нумер 376.
  Я должен читать всю вашу ругань с Темежниковым???
  >Не паясничайте и не ломайте комедию, Николай Дмитриевич. Чтение приведенного мною фрагмента никак не связано с остальным текстом. Это отдельная запись. А ваши заявления о том, что весь лист чтем-то вам помог есть чистейшее вранье.
  Врете здесь вы, и только вы.
  Кроме того, вы, очевидно, вообще не представляете, как работают с неизвестными текстами.

  Если вам кто-то что-то перевел и сказал, что это "надо читать так" - не стройте из себя знатока древних текстов. Очевидно, что вы в них ничего не понимаете (как я понимаю, и текст Ротмистра вы просто знали заранее).
  Ибо иначе бы вы знали, что чем больший объем текста дан, тем легче там находятся "повторяющиеся буквы", тем легче их трактовать, тем проще перевод.
  Чем короче данный обрывок - тем труднее оттуда что-либо вытащить.
  Потому, раз вы дали сперва только три строчки - то вы либо не знаете, как переводятся тексты, либо умышленно совершили "провокацию"
   и в том, и в другом случае вы являетесь старым вруном и мошенником, как вас и называет ТЕмежников, и за что вы люто ненавидите меня и его, и сошлись с Максом - столь же нечистоплотным типом.
  Засим не имею желания ни о чем с вами общаться.
  Простите, что опять ненароком откликнулся на ваше "поминание моего имени.
  Честь имею!

412. Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 17:57
  > > 411.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 410.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 408.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>И что, это вам помогло?
  >Как видите, да.

  И чем же?

  >У вас опять провалы в памяти?
  >Вот что вы написали:

  Нет, батенька, это у вас провалы в памяти. Посмотрите пост нумер 376.


  >Все.

  Нет, не все. См. выше.

  >Никаких намеков, откуда этот обрывок, не было.
  >Пришлось с вас вытрясать весь лист.
  >Который вы дали после того как изошлись ядом и пеной.

  Не паясничайте и не ломайте комедию, Николай Дмитриевич. Чтение приведенного мною фрагмента никак не связано с остальным текстом. Это отдельная запись. А ваши заявления о том, что весь лист чтем-то вам помог есть чистейшее вранье.


  >Единого пола - если речь о крепостных, в общем-то, тоже вполне понятно.

  Дико смеялся! Вот так и рождаются ваши "идеи"! Дикое поле=единому полу (крепостных). Вот так вы историю и придумываете.


  >>Купреян Иванов сын Маслов. Дано ему Семеновское поместье Щеголева 27 четей, да Первушки Лазорева 30 чет.
  >Разница - в имени (которое я сказал сразу, что неразборчиво, могу только предполагать), в фамилии (вынужден вас расстроить, никаких масловых там нет, в крайнем случае "малов", а вот титло "с" стоит в другом месте), и в названии поместья (слово "поместье" там тоже нет, к слову).

  Разница почти во всем. Близко к тексту у вас только Петрушка Лазорев. Ну и что-то про Семеновку:)
  Дальше смех и трэш. От смеха и комментировать нет сил. Я же вам ссылку на книгу Беляева давал. Изучайте.



  >А вот чел или чет - это требует изучения, ибо нигде я не нашел в этом тексте (как и в других), чтобы т писалось таким образом.

  Так вы и не найдете, ведь не знаете сто искать. Для начала изучите правописание того времени, а уж потом ищите. И запомните, правописание даже одной буквы может иметь несколько вариантов.


  >Это может быть г, мягкий знак, на худой конец, в, но т - нет :(
  >Так что ваш перевод, господин профессионал - увы, не верен :(

  Вот в этом суть бурланковщины, в воинствующем невежестве. Вы совсем не в теме, а лезете поучать. Еще раз для вас - изучите правописание того времени. И поинтересуйтесь, что означает слово чет/четь, господин воинствующий невежда.

411. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/27 17:29
  > > 410.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 408.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 377.Масленков Игорь Витальевич
  >>Ну, вот, совсем другое дело.
  >
  >И что, это вам помогло?
  Как видите, да.

  >
  >>Во-первых, понятно, что речь идет о неких раздачах неким людям (Алексей "какой-тов" сын, Петр Васильев сын Сабельников и т.д.).
  >Так вроде бы я дал вам натырку, что речь идет о поместных дачах.
  У вас опять провалы в памяти?
  Вот что вы написали:
  > > 342.Масленков Игорь Витальевич
  >А скан я выставлю на всеобщее обозрение, дабы любой желающий мог дать свое "видение". Для разминки возьмем что-нибудь простенькое:
  >http://samlib.ru/img/m/maslenkow_i_w/mirandola/index.shtml
  >Это даже не XVII в., а первая половина XVIII-го.
  Все.
  Никаких намеков, откуда этот обрывок, не было.
  Пришлось с вас вытрясать весь лист.
  Который вы дали после того как изошлись ядом и пеной.

  >
  >>Во-вторых, непонятно, с чего вы отвергли "чел", если строчкой выше четко читается "... Михайлов сын безбородов дано ему единого пола 10 чел".
  >Ну нет там никакого "чел":).
  Так кто тогда "единого пола"?
  Пола там не прочитать трудно.
  Единого тоже читается достаточно разборчиво. Ну, можно опять предположить, что там в начале что-то скрыто, может быть "з дикого поля", но только в конце Поля явно не я стоит, а а.

  >> Или "единого пола" может быть кто-то еще, кроме "чел"?
  >>Теперь к вашим строчкам.
  >>Ну, начало строчки все равно неразборчиво, но можно теперь предположить, что это некое имя (Угарей? Игарей?) Иванов сын Махов дано ему Семеновка (дальше опять неразборчиво), Очелыева 57 (?) чел да первушина лазорева 30 чел.
  >
  >А теперь подумайте, что получается и какой вывод из этого можно сделать. Неким персонажам дают людей одного пола... Согласитесь, ерунда какая-то. Соответственно, из такого перевода и вывод будет соответствующий.
  Единого пола - если речь о крепостных, в общем-то, тоже вполне понятно.

  >А теперь сравните свой перевод с правильным:
  Не с правильным, а с вашим.
  >Купреян Иванов сын Маслов. Дано ему Семеновское поместье Щеголева 27 четей, да Первушки Лазорева 30 чет.
  Разница - в имени (которое я сказал сразу, что неразборчиво, могу только предполагать), в фамилии (вынужден вас расстроить, никаких масловых там нет, в крайнем случае "малов", а вот титло "с" стоит в другом месте), и в названии поместья (слово "поместье" там тоже нет, к слову).
  А вот чел или чет - это требует изучения, ибо нигде я не нашел в этом тексте (как и в других), чтобы т писалось таким образом.
  Это может быть г, мягкий знак, на худой конец, в, но т - нет :(
  Так что ваш перевод, господин профессионал - увы, не верен :(

410. Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 17:19
  > > 408.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 377.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 367.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Ну, вот, совсем другое дело.

  И что, это вам помогло?


  >Во-первых, понятно, что речь идет о неких раздачах неким людям (Алексей "какой-тов" сын, Петр Васильев сын Сабельников и т.д.).

  Так вроде бы я дал вам натырку, что речь идет о поместных дачах.


  >Во-вторых, непонятно, с чего вы отвергли "чел", если строчкой выше четко читается "... Михайлов сын безбородов дано ему единого пола 10 чел".

  Ну нет там никакого "чел":).


  >
  > Или "единого пола" может быть кто-то еще, кроме "чел"?
  >Теперь к вашим строчкам.
  >Ну, начало строчки все равно неразборчиво, но можно теперь предположить, что это некое имя (Угарей? Игарей?) Иванов сын Махов дано ему Семеновка (дальше опять неразборчиво), Очелыева 57 (?) чел да первушина лазорева 30 чел.

  А теперь подумайте, что получается и какой вывод из этого можно сделать. Неким персонажам дают людей одного пола... Согласитесь, ерунда какая-то. Соответственно, из такого перевода и вывод будет соответствующий.

  >Весь лист переводить надо?

  Нет, конечно.
  А теперь сравните свой перевод с правильным:
  Купреян Иванов сын Маслов. Дано ему Семеновское поместье Щеголева 27 чет, да Первушки Лазорева 30 чет.

409. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/27 17:14
  > > 407.Масленков Игорь Витальевич
  >Вам интересны показания пленных, упоминаемых Нечитайловым, а пишете мне:). Что за раздвоение личности? Нечитайлову и пишите.

  Неа, я отвечать ему и не стану. Брезгую :)
  А вот что мне реально любопытно, так это то, когда, наконец это гниловатое существо, наконец, поймет, каким же кретином оно открыто и регулярно демонстрирует себя в глазах публики с этим вопросом? :))) Ну не зоопарк ли? Как говорится, ржунимагу и делайте ваши ставки, господа :)))

408. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/27 17:08
  > > 377.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 367.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 357.Rotmistr
  >Ладно, попытайтесь еще раз:
  >http://samlib.ru/img/m/maslenkow_i_w/mirandola/index.shtml

  Ну, вот, совсем другое дело.
  Во-первых, понятно, что речь идет о неких раздачах неким людям (Алексей "какой-тов" сын, Петр Васильев сын Сабельников и т.д.).
  Во-вторых, непонятно, с чего вы отвергли "чел", если строчкой выше четко читается "... Михайлов сын безбородов дано ему единого пола 10 чел".

   Или "единого пола" может быть кто-то еще, кроме "чел"?
  Теперь к вашим строчкам.
  Ну, начало строчки все равно неразборчиво, но можно теперь предположить, что это некое имя (Угарей? Игарей?) Иванов сын Махов дано ему Семеновка (дальше опять неразборчиво), Очелыева 57 (?) чел да первушина лазорева 30 чел.

  Ваши строчки я перевожу вот так.
  Весь лист переводить надо?

407. Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 16:39
  > > 406.Темежников Евгений Александрович
  >> > 405.Масленков Игорь Витальевич
  >> 403.Темежников Евгений Александрович
  >>> 398.Масленков Игорь Витальевич
  >Чего, скучно стало без убого Николки? Не над кем глумиться?
  >А Вы надо мной мной поглумитесь. Я туточки.

  Во-первых, здесь вам не клуб садо-мазо. Во-вторых, над вами нет никакой надобности глумиться. Вы сами выставляете себя на посмешище. В-третьих, коль вы, судя по вашим писаниям, представляете здесь интересы Николая Дмитриевича, то может сделаете и перевод, который не осилил г-н Бурланков?

  >Мне вот интересны показания пленных и перебежчиков, на которых Нечитайлов ссылается. Но он молчит.

  Вам интересны показания пленных, упоминаемых Нечитайловым, а пишете мне:). Что за раздвоение личности? Нечитайлову и пишите.

  >Он Ваш брат. Это Вы без него долго жить не можете. На день пропал, и уже тоска снедает. А у него других дел быть не может, что-ли?

  Не льстите ни себе, ни Бурланкову.


  >Да-да, именно их, подкупленных сионистами. Скажите еще что я подкуплен.

  Вас и подкупать не надо, потому как вы из когорты т.н. "полезных идиотов".

  >Потому что Вы не радиолюбитель.
  И слава Богу.

  >Ниспровергаете Вы. И не кого-нибудь, а Артамонова и Плетневу - ведущих историков по хазарам. Причем не по историческим, а по политическим мотивам.

  Как же я их ниспровергаю? Не лгите и не передергивайте, г-н Темежников. И где политика? Несогласие с мнением того или иного историка вовсе не означает ниспровержение.


  >Так может довольно? Или опять смолчим? Вновь призовем варягов, но теперь не с севера, а с юга?

  Подражаете Бурланкову? Ну-ну. И где там речь об Артамонове и Плетневой? Вы не только лжец, но и глупец.


  >После таких слов рука сама к пистолету тянется.

  Запомним.

  >>Кстати, открою вам большую тайну. Никто никого не обязывает знать и читать скоропись. За это прибавки к зарплате нет.
  >Музыкантам тоже не за знание нотной грамоты платят.

  Может вы и платежную ведомость предъявите? Сколько там мне заплатили за чтение скорописи?

406. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/27 16:24
  > > 405.Масленков Игорь Витальевич

  >Пы.Сы. Пост г-на Темежникова удален за спекуляции "зоологической" темой.

  Убрал зоологическую картинку. Ее можно посмотреть у меня по указанному в тексте адресу. Все остальное оставлено. Посмотрим за что это будет удалено.

  > 403.Темежников Евгений Александрович
  >> 398.Масленков Игорь Витальевич
  >
  >Куда интереснее резкое исчезновение великого филолога и исправителя иероглифов:).
  Чего, скучно стало без убого Николки? Не над кем глумиться?
  А Вы надо мной мной поглумитесь. Я туточки.
  >
  >Неужели ему не интересно, что написано в том злополучном тексте?
  Мне вот интересны показания пленных и перебежчиков, на которых Нечитайлов ссылается. Но он молчит.
  Зато отличился в борьбе за чистоту партийных рядов! Проявил чекистскую бдительность, вывел на чистую воду тайного вражину.
  Герой!

  >Бан вы получили за неэтичное поведение. В т.ч. и за мелкое воровство.
  Да-да, конечно, воровал, продавал и с Вами не делился. Я и сейчас "ворую", и Вы это прекрасно знаете, я всегда сообщаю, где сохраню свой пост от уничтожения. Можете полюбоваться:
  http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/maslenkov
  И этот "сворую" и там же размещу. На всякий случай. Ибо Вы непредсказуемы.
  Ежели Вы так трепетно относитесь к интеллектуальной собственности, то какое Вы имеете право стирать чужие комментарии? Они же Вам не принадлежат.

  >Кстати, ни вы, ни ваш брат по разуму г-н Бурланков,
  Он Ваш брат. Это Вы без него долго жить не можете. На день пропал, и уже тоска снедает. А у него других дел быть не может, что-ли?

  >не предоставили ни одного доказательства присутствия иудаизма в Каганате коме мнения Артамонова и Плетневой.
  Да-да, именно их, подкупленных сионистами. Скажите еще что я подкуплен.

  >Это к вопросу об авторитетах. Когда вам выгодно, вы их используете. Когда не выгодно, хаете.
  Когда и каких "авторитетов" я (не Бурланков, а Темежников) хаял?

  >В отличии от вас я не даю вам советы по части радиосхем.
  Потому что Вы не радиолюбитель. А радиолюбитель может и давал бы. Среди них такие есть, сто очков вперед любому профессионалу дадут. Ибо профессионал это узкая специализация. А "узкий специалист подобен флюсу, полнота его однобока"(с). Да и притом, для профессионала это средство существования, а для любителя предмет любви.

  >Вы же считаете уместным не только давать советы, но еще и попрекать историков, чего-то там ниспровергать.
  Ниспровергаете Вы. И не кого-нибудь, а Артамонова и Плетневу - ведущих историков по хазарам. Причем не по историческим, а по политическим мотивам.
  Так может довольно? Или опять смолчим? Вновь призовем варягов, но теперь не с севера, а с юга?
  После таких слов рука сама к пистолету тянется.

  >Кстати, открою вам большую тайну. Никто никого не обязывает знать и читать скоропись. За это прибавки к зарплате нет.
  Музыкантам тоже не за знание нотной грамоты платят.

405. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 15:24
  > > 404.Макс
  >https://bigfatcat19.livejournal.com/585523.html

  А мне вот такие больше нравятся:
  https://habr.com/ru/company/mailru/blog/368935/

  Пы.Сы. Пост г-на Темежникова удален за спекуляции "зоологической" темой.

404. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/27 05:18
  https://bigfatcat19.livejournal.com/585523.html

403.Удалено владельцем раздела. 2020/12/27 11:18

402.Удалено написавшим. 2020/12/27 03:37

401. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/27 01:12
  > > 399.viet2
  >Я что то пропустил?

  О, вы пропустили очередной бенефис г-на великого филолога, указывавшего на ошибки самому Храпачевскому. Вот только при попытке перевести русскую скоропись средней сложности сей "филолог" вновь оконфузился.

400. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/26 23:29
  > > 399.viet2
  >Я что то пропустил? Причём тут сукно и суки?

  "Типа юмор" очередного "гостя".

399. viet2 2020/12/26 23:23
Я что то пропустил? Причём тут сукно и суки?

398. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/26 23:10
  > > 397.Макс
  >> > 395.Rotmistr

  > Что только с людьми делает желание обзавестись "синим" ником, пусть и липовым...

  Ладно, замнем для ясности. Куда интереснее резкое исчезновение великого филолога и исправителя иероглифов:). Неужели ему не интересно, что написано в том злополучном тексте?

397. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/26 22:28
  > > 395.Rotmistr
  >А отвечаю каждому на доступном ему языке.

  Ага, да уж. Явно опять, не имея чем по существу ответить, решили "матерно сострить"? Вот уж действительно, на единственном Вам доступном языке и ответили :)
  Смешно... Что только с людьми делает желание обзавестись "синим" ником, пусть и липовым...

396. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/26 22:26
  > > 395.Rotmistr
  >> > 394.Масленков Игорь Витальевич
  >
  >Да я, собственно, на моём присутствии и не настаиваю. А отвечаю каждому на доступном ему языке. Всего доброго.

  Я тоже никого держать не смею, тем более что главное правило для здешних гостей - хамить вежливо. А ежели имеете личные претензии, то пишите оппоненту в личку. Именно для этого я и требую указание электронного адреса. Успехов.

395. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/26 22:20
  > > 394.Масленков Игорь Витальевич

  Да я, собственно, на моём присутствии и не настаиваю. А отвечаю каждому на доступном ему языке. Всего доброго.

394. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/26 22:16
  > > 391.Rotmistr
  >> > 386.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 364.Rotmistr

  > Большое гранмерси! Ну понятно же, чтоо сукно это ткань, изготовленная суками. Тут двух мнений быть просто не может:)))

  Пожалуйста. Только хамить не надо.
  Макс вам намекнул... Но это в Говорилке суровые правила. Здесь порядки более либеральные. Однако и тут анархия не проходит.

393.Удалено владельцем раздела. 2020/12/26 22:08

392. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/26 21:47
  > > 391.Rotmistr

  Вы б все-таки ус приклеили на место, сиречь адресок свой исправили...

391. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/26 21:35
  > > 386.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 364.Rotmistr
  >>> > 363.Масленков Игорь Витальевич

  >Ясность есть:). Достаточно было открыть словарь русского языка XVII в.
  >http://etymolog.ruslang.ru/doc/xi-xvii_28.pdf
  >с. 143 страфил - сорт сукна
  >Николай Дмитриевич опять скажет, что историки все придумали, а на самом деле это слово могло означать совсем иное.


   Большое гранмерси! Ну понятно же, чтоо сукно это ткань, изготовленная суками. Тут двух мнений быть просто не может:)))

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()