Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк. Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:54 "Форум: Трибуна люду" (279/70)
    17:53 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    17:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:53 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (65/37)
    17:53 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (888/28)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (344/20)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:43 Алекс 6. "Параллель 2" (542/8)
    17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2)
    17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1)
    17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1)
    17:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (5/4)
    17:33 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (10/6)
    17:22 Октахор "Случай в ломбарде" (22/21)
    17:19 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (9/4)
    17:09 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (3/2)
    17:06 Матвеев Н.И. "Вихрелёт с педальным приводом" (4/1)
    17:00 Панченко Г.К. "Смерть Геометрии" (1)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    630. viet2 2021/01/15 22:42
      На Руси, в Золотой Орде, постордынских государствах с удовольствием пили мёд. Кроме-того татары и чуваши делали бузу. Вообщем, люди как то выкручивались, не опускали руки, что то изобретали из подручных средств.
    629. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/15 22:16
      > > 628.Я просто Я
      > Я вообще по алкогольным напиткам не спец, но для эля и ему подобной браги вроде хмеля не надо. А 8 и более оборотов получается.
      
      Я немного смыслю в этом деле. Изготовляю самостоятельно для внутреннего потребления, но не по средневековым рецептам. Вина у меня крепленые, воду никак не заменят. Можно, конечно, обойтись и без некоторых современных новаций вроде добавления сахара и закрепления спиртом. Но тогда выйдет кислая малоградусная бормотуха.
    628. Я просто Я 2021/01/15 21:16
      Виноградное - дохуа и более, именно поэтому жрали плодововыгодные. Я вообще по алкогольным напиткам не спец, но для эля и ему подобной браги вроде хмеля не надо. А 8 и более оборотов получается.
    627. AD 2021/01/15 19:23
      Хмель в Германию пришел вместе с Реформацией.
      Пиво до хмеля -это мутная водица, условно содержащая алкоголь.
      Все эти расчеты с литрами не выдерживают одного -сколько это стоило?
      Мутная бурда,условно содержащая алкоголь - возможно,что почти ничего.
      А вот литр вина,если сам виноград не разводишь,давишь и пр....
      
    626. Я просто Я 2021/01/15 19:13
      По количеству алкоголя на горожан и дворян (а не в среднем на взрослого человека), насколько я помню, было у Хейзинга "Осень Средневековья". Причём для Германии и северной Франции указывалось, что львиная доля были не виноградные вина, а плодововыгодные.
      Загрузка 0,8 литра на морду лица был как обяз, а кто мог, тащил с собой своё. По пиву и элю в 11-12 веках какой-то англичанин писал, уже не помню, но тот вообще утверждал, что пили ОТ 3 литров в день, при этом воды не пили совсем. Вода на кораблях бралась как вынужденная мера - пиво и эль быстро скисали, плюс готовка на воде. На берегу горожане и дворяне ВОДУ НЕ ПИЛИ СОВСЕМ, только алкоголь.
      По эламскому письму. Не знаю, почему много знаков, но расшифровщики утверждают, что оно именно буквенное. Надо у спецов спрашивать.
    625. viet2 2021/01/15 19:08
      Хорошая идея. Надо её поднимать сначала на национальном уровне, а потом через ЮНЕСКО продвигать на ГенАссамблею ООН.
    624. AD 2021/01/15 18:59
      > > 623.viet2
      >чтобы по нему был безвизовый въезд, как по паспорту болельщика на ЧМ по футболу.
      
      В Иерусалим.:-):-):-)
      
    623. viet2 2021/01/15 19:00
      Вот-вот, реконструкторы тоже могли бы такой документ выдавать. Можно потом ещё договориться на межгосударственном урове, чтобы по нему был безвизовый въезд, как по паспорту болельщика на ЧМ по футболу.
    622. AD 2021/01/15 18:39
      > > 621.viet2
      >Может даже какой-нибудь сертификат выдавать - ''паспорт крестоносца''.
      Ну,есть же какой-то документ о паломничестве к Иакову Компостельскому
      Прошел,получил отметку,что был в неких пунктах и получи паспорт паломника.
      
      
    621. viet2 2021/01/15 18:30
      Может даже какой-нибудь сертификат выдавать - ''паспорт крестоносца''.
    620. AD 2021/01/15 18:14
      > > 619.viet2
      
      > Отсюда практическое следствие - реконструктарам региона Западной Европы конца 12 - начала 13 века можно рекомендовать на своих мероприятиях выпивать по 0,8 л вина в день (само собой итальянского или французского). И включать это в смету расходов на мероприятие.
      Квалификационный отбор-нужно неделю прожить на 0.8 л вина, противной воде и заплесневевший еде и не моясь. Никаких гаджетов само собой.
      Кто не смог -тот не крестоносец!:-) И смотрит издалека!
      
      
    619. viet2 2021/01/15 18:10
      Тут важен другой момент. Если расчёты верны, то это означает, что в длительных военных экспедициях норма в начале 13 века была 0,8 л вина (итальянского, французского, возможно южнонемецкого) в день.
       Отсюда практическое следствие - реконструкторам региона Западной Европы конца 12 - начала 13 века можно рекомендовать на своих мероприятиях выпивать по 0,8 л вина в день (само собой итальянского или французского). И включать это в смету расходов на мероприятие.
    618. AD 2021/01/15 17:35
      > > 617.viet2
      >Но, поскольку крестоносцев явилось примерно в три раза меньше, чем договаривались, то, можно предположить, что вина на каждого крестоносца в плавании было больше.
      Но это не значит,что ему его дали побольше.)))))
      
      
      
    617. viet2 2021/01/15 17:32
      0,8232 л вина - это сколько должны были загрузить венецианцы на суда для крестоносцев. Но, поскольку крестоносцев явилось примерно в три раза меньше, чем договаривались, то, можно предположить, что вина на каждого крестоносца в плавании было больше.
    616. AD 2021/01/15 17:19
      > > 613.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 611.AD
      >>> > 607.Масленков Игорь Витальевич
      >> но вино станет поистине народным напитком лишь после революции, когда в среднем взрослый мужчина выпивал один литр в день. 19(с)
      >
      >Тогда уже и дворян почти не будет. Некому выпивать от 2 до 5 л в день.
      Вот и уцелевшие так заливали горе крушения дворянства,одновременно ускоряя уничтожение остатков дворянства.))))
      Пьянящая гильотина.))))
      
    615. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/15 17:11
      > > 612.viet2
      >Тибо умер сразу после того как узнал условия заключённого с Венецией договора. Это и подозрительно. Видимо, он испытал сильнейшее потрясение.
      
      Спорить не стану, с предметом знаком поверхностно.
      
      
      >ЗЫ. Кстати, я подсчитал...
      
      Тут надо быть очень осторожным. Да и математика, как ни странно, далеко не всегда стыкуется с действительностью.
      
      
    614. AD 2021/01/15 17:10
      > > 612.viet2
      
      >
      >ЗЫ. Кстати, я подсчитал - на одного крестоносца приходилось по 0,8232 л вина в день. Но полной уверенности в этом нет, я использовал меры Венеции за 14 век, а меры на начало 13 века не нашёл. Нет гарантии, что меры не изменялись.
      Это в плавании или походе?
      Если в плвании,то вынужденная мера,так как вода на судне быстро протухает.Кстати,если смешать вино с подпортившейся водой-будет чуть лучше.))))
      Но форсмажорные обстоятельства и бытие сильно различаются.
      
      
      
    613. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/15 17:09
      > > 611.AD
      >> > 607.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 604.Я просто Я
      
      > но вино станет поистине народным напитком лишь после революции, когда в среднем взрослый мужчина выпивал один литр в день. 19(с)
      
      Тогда уже и дворян почти не будет. Некому выпивать от 2 до 5 л в день.
      
    612. viet2 2021/01/15 17:06
      Тибо умер сразу после того как узнал условия заключённого с Венецией договора. Это и подозрительно. Видимо, он испытал сильнейшее потрясение.
      
      ЗЫ. Кстати, я подсчитал - на одного крестоносца приходилось по 0,8232 л вина в день. Но полной уверенности в этом нет, я использовал меры Венеции за 14 век, а меры на начало 13 века не нашёл. Нет гарантии, что меры не изменялись.
    611. AD 2021/01/15 16:52
      > > 607.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 604.Я просто Я
      
      >> По подсчётам, средний горожанин выпивал около 1 лита вина и 1-2 л пива в день. Дворяне выпивали от 2 до 5 литров вина в день.
      >
      >Ссылку на источник можно увидеть?
       С 16 по 17 века продолжится развитие технологии виноградарства и виноделия, при Людовике 14 сооружается Южный канал, новый коммерческий маршрут22, объём производимого вина будет увеличиваться, но вино станет поистине народным напитком лишь после революции, когда в среднем взрослый мужчина выпивал один литр в день. 19(с)
      ссылка показывает
       Brève histoire du vin en France (недоступная ссылка)
      
       Появление железной дороги в середине XIX века изменило ситуацию: эта 'барда' внезапно нашла огромные выходы на севере Франции. Красное вино, считающееся полезным, бодрящим и питательным, становится напитком рабочих. Трудяги нередко выпивают свои два литра в день! Обильные и недорогие вина Миди стали водой для французской промышленной революции.(с)
      Но это снова не то время.))))
      
      
    610. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/15 16:21
      > > 609.viet2
      > Насчёт загадочности:
      > 1) не могу понять - почему послы крестоносцев заключили договор с Венецией на ТАКИХ условиях;
      
      А может венецианцы им откат хороший пообещали?:)
      
      > 2) для меня не ясен изначальный план венецианцев;
      
      Как раз тут никакой тайны нет. Хотели хорошо заработать, устранить конкурента и утилизировать особо буйных.
      
      > з) подозрительна смерть Тибо Шампанского.
      
      Да умер и умер. На ход похода он уже никак не влиял.
      
      
    609. viet2 2021/01/15 16:07
      Насчёт русско-византийской торговли не знаю.
       Насчёт загадочности:
       1) не могу понять - почему послы крестоносцев заключили договор с Венецией на ТАКИХ условиях;
       2) для меня не ясен изначальный план венецианцев;
       з) подозрительна смерть Тибо Шампанского.
    608. AD 2021/01/15 15:52
      > > 604.Я просто Я
      >
      >240 мл алкоголя это 2 л вина с12 гр. 😎 или 3 л пива с 8 гр. По подсчётам, средний горожанин выпивал около 1 лита вина и 1-2 л пива в день.
      А теперь вспомните,когда это было?
      Во Франции только после Великой Революции.:-) Вот тогда и этот литр набрался.
      А вы что говорили про полвека после Титмара Мерзебургского?:-)
      > Алкоголь пили не для дезинфекции, а вместо воды (ещё и нехилая нагрузка на почки).
      А кто :-):-)тут говорил про кипячение?:-)
      и для чего?:-):-):-)
      
      
      
    607. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/15 15:39
      > > 604.Я просто Я
      >Э-э-э, я неправильно прочитал первую ссылку что дал Макс? Там как раз с недоумением писали, что эламское письмо оказалось буквенным, а перешли на аккадское слогово-буквенное.
      
      Там вроде бы около сотни знаков имеется.
      http://www.garshin.ru/linguistics/scripts/elamitic/index.html
      
      > По подсчётам, средний горожанин выпивал около 1 лита вина и 1-2 л пива в день. Дворяне выпивали от 2 до 5 литров вина в день.
      
      Ссылку на источник можно увидеть?
      
      
    606. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/15 15:35
      > > 605.viet2
      >1. Всем привет!
      С возвращением.
      
      > 2. С 4-м крестовым история, конечно, любопытная и даже загадочная, на мой взгляд. ИМХО, он изначально был обречён на провал (в плане достижения декларируемой цели).
      
      Да чего там загадочного? Венецианцы не хило так подняли бабла, кинули лохов-крестоносцев. Впрочем, им тоже кое-что досталось. Да и церковь в накладе не осталась. Все довольны, кроме ромеев. А вот мне еще один вопрос интересен. Повлияло ли разграбление Константинополя на русско-византийскую торговлю? И если повлияло, то как? Сразу признаюсь, вопрос с небольшим подвохом:).
      
    605. viet2 2021/01/15 14:27
      1. Всем привет!
       2. С 4-м крестовым история, конечно, любопытная и даже загадочная, на мой взгляд. ИМХО, он изначально был обречён на провал (в плане достижения декларируемой цели). Кстати, прогулялся по книжным - довольно много книг по крестоносцам, но в основном Рансимен и ещё один, англичанин, про лондонский Тампль писал, постоянно забываю его фамилию. В интернет-магазинах есть Фульхерий Шартрский, но на бумаге в книжных его не видел. Вообще исторические разделы в книжных сейчас довольно бедные.
    604. Я просто Я 2021/01/15 01:56
      Э-э-э, я неправильно прочитал первую ссылку что дал Макс? Там как раз с недоумением писали, что эламское письмо оказалось буквенным, а перешли на аккадское слогово-буквенное.
      240 мл алкоголя это 2 л вина с12 гр. 😎 или 3 л пива с 8 гр. По подсчётам, средний горожанин выпивал около 1 лита вина и 1-2 л пива в день. Дворяне выпивали от 2 до 5 литров вина в день. В водке я дал эквивалент, если непонятно. Алкоголь пили не для дезинфекции, а вместо воды (ещё и нехилая нагрузка на почки).
    603. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/14 23:59
      > > 601.Я просто Я
      > Только политическая воля может ЗАСТАВИТЬ людей делать реально неудобные вещи. Никто в здравом уме не бедет переходить на сложную слоговую письменность с простой буквенной.
      
      Эламское письмо слоговое, не буквенное.
    602. *AD 2021/01/14 22:50
      > > 601.Я просто Я
      
      >Ещё в дооонку про крестовые походы из говорилки. А вы не связываете весь тот бардак, что начался в Европе во второй половине 11 века с одним интересным моментом - папской буллой, разрешающей пить алкоголь в любой день? Насколько я понимаю, приняли её из-за проблем с питьевой водой, а культуры кипячения не было, в частности из-за проблем с топливом. По более поздним данным (13-14 век), в день пили столько, что можно сказать что вся история Европы времён развитого и позднего Средневековья делалась исключительно по пьяни - народ (в смысле не 5арод, а "народ") ходил постоянно бухой чуть ли не с младых ногтей (в день средневековый горожанин потреблял 200-250 граммов чистого алкоголя (бутылка водки), а дворяне в 1,5-3 раза больше). Кремтовые походы вполне вписываются в бренд: "сделано по пьяни".
      Охренеть.Кто это вас так обманул?
      Вообще-то даже 40 градусный алкоголь не убивет микробы,нужен 70 градусный.
      Бутылк водки в день. Которой еще не было.Прямо аж страшно,как то Европа не спилась еще до Черной смерти.
       Причём в таком аспекте прекрасно ложится и повышенная религиозглсть (на Руми это проявлялось в "ты меня уважаешь?" - именно поэтому идеи крестовых походов не возникло), и повышенную жадность, и повышенную же жестокость. Как Европа жила без пьянства прекрасно описано у Титмара Мерзебургского, небо и земля, по сравнению с той вакханалией (в прямом смысле), что началась твориться через 50 лет после его книги.
      Титмар помер в 1018 годе.В 1068 году - и до КП еще долго.
      И водки еще нет.
      Поскольку некрепленое вино обычно не крепче 12 градусов(есть способ нагнать больше,но не широко известен)-это сколько вина надо влить в каждого европейца?На страну-мегатоны.Тем паче,что тогдашнее пиво сейчас могли не счесть вообще алкогольным напитком.)))))
      Не,что-то опять из области АИ.
      
      
    601. Я просто Я 2021/01/14 22:24
      Я никоим образом не спец в языках, но более простое буквенное письмо на порядок эффективнее сложнооо буквенно-слогового. Не вижу ни однооо преимущества в подобном для автохтонного языка. Если бы переняли и письменность, и язык, это было бы понятно. Когда более эффективную со всех точек зрения письменность меняют на мение эффективную соседскую, это может быть только политическим решением. Никакого экономического смысла в этом нет. Поэтому и высока вероятность наличия поросли эламских бандерлогов. Только политическая воля может ЗАСТАВИТЬ людей делать реально неудобные вещи. Никто в здравом уме не бедет переходить на сложную слоговую письменность с простой буквенной. Только в нездравом. По крайней мере это моё имхо. Если покажете вариант добровольного подобного перехода, буду благодарен, поскольку покс не представляю себе подобной ситуации. Пример с среднеазиатскими тюрками, чтт я привёл, в этом вопросе не показатель - уровень сложности всех трёх алфавитов примерно равен. А вот ваш пример с "украинским" новоязом вписывается сюда прекрасно. И тут только политическая и ЗЛАЯ воля.
      Ещё в дооонку про крестовые походы из говорилки. А вы не связываете весь тот бардак, что начался в Европе во второй половине 11 века с одним интересным моментом - папской буллой, разрешающей пить алкоголь в любой день? Насколько я понимаю, приняли её из-за проблем с питьевой водой, а культуры кипячения не было, в частности из-за проблем с топливом. По более поздним данным (13-14 век), в день пили столько, что можно сказать что вся история Европы времён развитого и позднего Средневековья делалась исключительно по пьяни - народ (в смысле не 5арод, а "народ") ходил постоянно бухой чуть ли не с младых ногтей (в день средневековый горожанин потреблял 200-250 граммов чистого алкоголя (бутылка водки), а дворяне в 1,5-3 раза больше). Кремтовые походы вполне вписываются в бренд: "сделано по пьяни". Причём в таком аспекте прекрасно ложится и повышенная религиозглсть (на Руми это проявлялось в "ты меня уважаешь?" - именно поэтому идеи крестовых походов не возникло), и повышенную жадность, и повышенную же жестокость. Как Европа жила без пьянства прекрасно описано у Титмара Мерзебургского, небо и земля, по сравнению с той вакханалией (в прямом смысле), что началась твориться через 50 лет после его книги.
    600. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/14 13:06
      > > 599.Я просто Я
      >То есть, с достаточной долей вероятности можно предположить наличие тогдашних укропитеков эламского разлива. Забавно.
      
      Зачем же бросаться в крайности? Мне кажется, что выгод от использования клинописи было больше нежели издержек. Вот эламиты и сделали свой выбор.
      
      
    599. Я просто Я 2021/01/14 01:12
      Да, с аккадским алфавитом по идиотичности боььше на нашу ситуацию похоже. То есть, с достаточной долей вероятности можно предположить наличие тогдашних укропитеков эламского разлива. Забавно.
    598. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/13 18:51
      > > 597.Я просто Я
      > Всё это следмтвия сугубо политических решений и процессов. Не так ли было и в Эламе? В смысле, что это так же сугубо политические изыски, а не лингвистические удобства.
      
      Так вроде бы говорилось, что клинопись вытеснила эламское письмо в силу экономических и, как следствие, политических причин.
      Да зачем в Элам ходить? За последние три века русская орфография пережила две существенные реформы. И обе были проведены как политические акции. Хотя, это не означает, что развитие языка реформ не требовало. Или еще пример. Малороссийское наречие было до неузнаваемости изуродовано именно по злой политической воле. И, поскольку эта воля прилагалась несколько десятилетий подряд, то произошла подмена и новояз стал литературным языком.
    597. Я просто Я 2021/01/13 16:53
      Хоть я нич-чё в этом не понимаю, но по поводу перехода эламитов со своей письменности на более сложную аккадскую появилась мысль-аналогия. Современные тюрки в Средней Азии сначало писали арабским алфавитом, затем кирилицей, сейчас перешли на латиницу. Всё это следмтвия сугубо политических решений и процессов. Не так ли было и в Эламе? В смысле, что это так же сугубо политические изыски, а не лингвистические удобства.
    596. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/06 19:10
      > > 594.ПЕБ
      >> > 591.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Какие именно? Очень хочу у вас научиться, потому смиренно прошу сообщить, о каких именно заблуждениях вы написали.
      
      Вам не раз указывали на ваши заблуждения. Например, на то, что обществоведы не являются историками и уж тем более на то, что по отдельным преподавателям нельзя судить о всей науке (например, неразумно по вам судить о всех преподавателях математики). Также вам указывалось неоднократно на ложность ваших попыток вычеркнуть историю из списка наук.
      Но, вы ничего не слушали и ничему не научились. Об этом же свидетельствует и ваш вопрос.
      
      
      >Мне даже в голову не приходит абсурдная идея, что вы сам не знаете, о чём написали и нет у вас замеченных заблуждений. Я отвергаю эту нелепую мысль с негодованием.
      
      Гр-нин ПЕБ.
      Как и всякому человеку мне свойственно ошибаться и заблуждаться. Но в отличие от вас я учусь на собственных ошибках и пытаюсь их исправлять. Чего и вам желаю.
      
    595. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/06 19:04
      > > 592.Объективный Семён
      >> > 582.Наталья
      
      >На сей раз бесполезная.
      
      Давайте обойдемся без оскорблений. Не нарушайте установлений моей страницы. Хамите вежливо.
      
      
    594. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2021/01/06 19:04
      > > 591.Масленков Игорь Витальевич
      
      Вы совершенно правы: я не меняю своё мнение сразу вместе с новой газетой. Так что упрёк принимаю, он справедлив.
      >
      >К сожалению, ваша гордыня ввергает вас в очередные заблуждения. А ваша необучаемость только этому способствует.
      
      Какие именно? Очень хочу у вас научиться, потому смиренно прошу сообщить, о каких именно заблуждениях вы написали.
      Мне даже в голову не приходит абсурдная идея, что вы сам не знаете, о чём написали и нет у вас замеченных заблуждений. Я отвергаю эту нелепую мысль с негодованием.
    593.Удалено владельцем раздела. 2021/01/06 18:31
    592. Объективный Семён 2021/01/06 18:25
      > > 582.Наталья
      Еще одна идиотка.
      На сей раз бесполезная.
    591. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/06 18:24
      > > 589.ПЕБ
      >> > 587.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вы совершенно правы: я не меняю своё мнение сразу вместе с новой газетой. Так что упрёк принимаю, он справедлив.
      
      К сожалению, ваша гордыня ввергает вас в очередные заблуждения. А ваша необучаемость только этому способствует.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"