Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк. Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:33 "Форум: Трибуна люду" (301/78)
    19:32 "Форум: все за 12 часов" (360/101)
    19:15 "Диалоги о Творчестве" (307/15)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (26/25)
    19:35 Uirh "О необходимости по-новой строить " (29/1)
    19:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (6/5)
    19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2)
    19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1)
    19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3)
    19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1)
    19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4)
    19:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (307/15)
    19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6)
    19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10)
    19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5)
    18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1)
    18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2)
    18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26)
    18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    291. *AD 2020/12/25 12:19
      > > 284.Макс
      >> > 283.AD
      >
      >https://vk.com/wall224524474_5970
      А мне как-то закидывали,что в КА была радиобоязнь,ведущая начало с армии Самсонова.
      Комендант 20 УР,запрещавщий радистам работу на передачу,чтобы немцы не засекли доты-прямо-таки провидец.
      >
      >https://vk.com/wall424483772_52010
      Реек (в девичестве Базыков)- фигура известная.
      http://www.grwar.ru/persons/person/3210
       Только товарисч для чего-то его а авиаторы зачислил.
      А так-дважды военный министр Эстонии, то бишь рыба еще крупнее.
      Еще раз большое спасибо.
      
      
      
    292. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 12:20
      > > 285.Владимир
      
      >Вот ближе к истине. Нарядник-распорядитель,руководитель от слова наряд и образовано. А не от Порядок.
      >Поэтому если заменяется слово Наряда на Порядка То меняется и сам смысл цитаты. Со словом -Наряда(нарядника) нет руководителя, ну а со словом Порядка смысл другой. И в этом заключается Ложь и Клевета на Русскую Историю. Или вы приветствуете Ложь прямую в истории.
      
      То есть речь не о порядке, в нынешнем понимании, а о начальнике.
      Тогда знаменитые стихи Толстого в печку.
      https://rustih.ru/aleksej-tolstoj-istoriya-gosudarstva-rossijskogo/
      Послушайте, ребята,
      Что вам расскажет дед.
      Земля наша богата,
      Порядка в ней лишь нет.
      ...
      И стал княжить он сильно,
      Княжил семнадцать лет,
      Земля была обильна,
      Порядка ж нет как нет!

      То есть "власть-наряд" есть, а "порядка" все равно нет.
    293. *AD 2020/12/25 12:38
      Граждане изучатели "Порядка или Нарядника"!
      Я понимаю, что историческую литературу вам читать некогда,но хоть худлит вы иногда читали?
      Так вот, Владимир Чивилихин про это писал в "Памяти" еще в 1981-1982м году.
      И через сорок лет )))))) ...
    294. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/25 12:50
      > > 293.AD
      >И через сорок лет )))))) ...
      
      Эти 40 лет наш любитель Заглавных Букв как раз и провел в психушке.
      
      
      
    295. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 13:08
      Господа!
      Чесслово, какой-то фигней вы занимаетесь.
      Я сейчас пытаюсь перевести одно 1679-го года малороссийское письмо ахтырского полковника и ни фига не выходит. Вот это сюжет!
      Кстати, давеча поднимался вопрос о знании историками языков. Я вот как-то слабо представляю как г-да Темежников, Бурланков и пр. пытаются рассуждать о армии Швеции, татарах, гуннах и пр. без знания языков. К чему вся ваша возня в песочнице, господа?
    296. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 13:38
      > > 295.Масленков Игорь Витальевич
      >Господа!
      >Чесслово, какой-то фигней вы занимаетесь.
      Мы тут все фигней занимаемся. Так моя жена всегда говорила.
      Но все же лучше историей увлекаться, чем водку пьянствовать. Это я ей так отвечал.
      Вспоминается переписка Ломоносова с Шуваловым. Но там все наоборот. Граф пеняет Михайле, что тот де вместо того, чтобы писать историю государства Российского, занимается какой-то фигней, физическими и химическими опытами. На что Михайло резонно возражает, что де занимается он "фигней" в свободное от работы время, кое иные употребляют на пьянство и карты.
      
      >Кстати, давеча поднимался вопрос о знании историками языков. Я вот как-то слабо представляю как г-да Темежников, Бурланков и пр. пытаются рассуждать о армии Швеции, татарах, гуннах и пр. без знания языков.
      За себя не скажу, но Николай Дмитриевич языки освоил, и даже ругался как-то иероглифами, вот так: 白痴. А в переводах "Юань-Ши" Храпачевского ошибки находил. А Вам слабо?
      
      >К чему вся ваша возня в песочнице, господа?
      Развлекухи для. Ведь история, подобно искусству, ни для чего, кроме как для развлечения не служит. В отличие от "физических и химических опытов".
    297. Владимир (sergeev.voldemar@gmail.com) 2020/12/25 14:22
      > > 293.AD
      >Граждане изучатели "Порядка или Нарядника"!
      >Я понимаю, что историческую литературу вам читать некогда,но хоть худлит вы иногда читали?
      >Так вот, Владимир Чивилихин про это писал в "Памяти" еще в 1981-1982м году.
      >И через сорок лет )))))) ...
      
      
      Историческую литературу мы почитываем. Источники в основном стараемся.
       Ну а за 40 лет что изменилось!!! Как перевирали цитату так и продолжают. Хотя если изменить цитату одного деятеля-учиться, учиться и учиться. На например -учиться, прыгать и скакать и приписать якобы ему -то такой хай подымится. А тут так и надо перевирать что ли.
      
      
      
    298. *AD 2020/12/25 14:28
      > > 297.Владимир
      >> > 293.AD
      
      Вспомните выражение
      Ad usum Delphini.
      Дальше пояснять надо?
      
      
    299. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/25 14:30
      > > 297.Владимир
      >Историческую литературу мы почитываем. Источники в основном стараемся.
      
      Хреново стараетесь.
      
      > Ну а за 40 лет что изменилось!!! Как перевирали цитату так и продолжают.
      
      Я понимаю, что у психически нездорового "либерала" спрашивать что-то бесполезно, но все же ради порядка поинтересуюсь:
      И что же (и кто) "перевирают", болезный?
      
    300. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 16:24
      > > 296.Темежников Евгений Александрович
      >> > 295.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Но все же лучше историей увлекаться, чем водку пьянствовать.
      
      Лучше бы вы водку кушали.Нанесли бы обществу значительно меньший вред.
      
      
      >За себя не скажу, но Николай Дмитриевич языки освоил, и даже ругался как-то иероглифами, вот так: 白痴. А в переводах "Юань-Ши" Храпачевского ошибки находил. А Вам слабо?
      
      На сей раз вы удачно пошутили:). А теперь постарайтесь осмыслить то, что вы сказали. А сказанное вами говорит лишь о том, что ни вы, ни тем более Николай Дмитриевич не имеете ни малейшего понятия о предмете разговора.
      
      
      >Развлекухи для. Ведь история, подобно искусству, ни для чего, кроме как для развлечения не служит. В отличие от "физических и химических опытов".
      
      Вот и развлекайтесь. Дома, когда жены нет. А вот выносить ваши "развлечения" на публику не стоит
      
    301. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 15:06
      > > 299.Макс
      
      >Я понимаю, что у психически нездорового
      С зоологии переключились на психологию. Это видимо тут дозволено и приветствуется? Д-р Сезин научил заочно психические диагнозы ставить?
      
      >И что же (и кто) "перевирают", болезный?
      Он же ясно написал, что.
      
    302. *AD 2020/12/25 15:46
      > > 301.Темежников Евгений Александрович
      >> > 299.Макс
      >
      >>Я понимаю, что у психически нездорового
      >С зоологии переключились на психологию.
      "Поэт,а также поэтесса! Не путай Данте и Дантеса!"(с)
      > Это видимо тут дозволено и приветствуется? Д-р Сезин научил заочно психические диагнозы ставить?
      У доктора Сезина на это есть право.
      Он также знает,что "Психически нездоров"-это не диагноз.
      Итого на три предложения три ошибки.
       Пора возвращаться за парту и заново осваивать одно "утраченное искусство"(с).
      
      
    304. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 17:25
      А мне вот интересно, как Николай Дмитриевич находил ошибки в переводах Храпачевского. Тут порою скоропись XVII в. едва прочитаешь. А что уж говорить о Юань-ши!
    305. *AD 2020/12/25 17:32
      > > 304.Масленков Игорь Витальевич
      >А мне вот интересно, как Николай Дмитриевич находил ошибки в переводах Храпачевского. Тут порою скоропись XVII в. едва прочитаешь. А что уж говорить о Юань-ши!
      Как говорили сведущие в китайских иероглифах.для минимальных потребностей в совр. городе нужно знать 700-800 иероглифов.
      Чтобы быть книжником,то есть всетронне образованным человеком- до 6000.
      ВнушаетЪ!
      Естественно,это без учета изменений в письменности.
      
      
      
      
    306. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 17:47
      > > 305.AD
      >> > 304.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Естественно,это без учета изменений в письменности.
      
      Язык ведь не мертвая данность. Он меняется. Меняется лексика, меняется правописание. Плюс, у каждого подьячего свой почерк. Порой бывают почерки ужасные. А была еще и масса малограмотных подьячих, которые и писать-то едва умели. Все это крайне усложняет чтение древних текстов. Может для г-д Темежникова и Бурланкова будет открытием, но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок! А мы тут Храпачевского учим. И после таких заявлений эти люди обижаются на то, что их серьезно не воспринимают!
    307. AD 2020/12/25 17:55
      > > 306.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 305.AD
      >>> > [304.Масленков Игорь Витальевич
      
      
      
      > но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок! А мы тут Храпачевского учим. И после таких заявлений эти люди обижаются на то, что их серьезно не воспринимают!
      В 1937 году пишмашинки были,но,когда в них закладывали кальку.:-)
      это вообще ужас для чтения.
      А триста страниц собственноручных показаний зелеными чернилами-хтонический ..ц!
      
      
      
    308. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 17:56
      > > 300.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Лучше бы вы водку кушали.
      Интересно, а наш штатный нарколог тоже этот совет одобрит?
      >
      >На сей раз вы удачно пошутили
      Думаю Николай Дмитриевич иного мнения. Всем нравятся шутки над кем-нибудь, но не нравятся над ними. Это как в Незнайке, все смеялись над портретами других, но никому не нравились их собственные.
      Я помню как Вам с Максом нравилось, когда я Бурланкова чморил. Сколько там Макс поп-корна скушал? Но вот на Ваших "Новоявленных хазар" переключился, и сразу вместо поп-корна баны чередой пошли. Кто-же правду-то любит.
      И где уж Вам найти ошибки в переводах Храпачевского, коли Вы даже у меня, акромя несоответствия ссылок ГОСТу ничего не нашли. Доктор Сезин вон тоже искал-искал, искал-искал в моих давнишних сочинениях, да так ничего и не нашел (а они там есть!). Пришлось бедному доктору "Антитемежниковых" с позором удалять. И теперь ничего не остается, как жалко что-то там из-за угла... высказывать.
      
      >не имеете ни малейшего понятия о предмете разговора.
      О чем конкретно? О методах раскопок? Так и не надо знать. Качество пива оценивают любители пива, не имеющие понятия о технологии его изготовления.
      >
      >Вот и развлекайтесь. Дома, когда жены нет. А вот выносить ваши "развлечения" на публику не стоит
      Да я бы и не стал. Да вот только увидел, что проф-историки "в состоянии не быть". Об этом я в самой первой главе написано, с которой я тут и начал публикации.
      http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/00_vvedenie.shtml
      Елисеев: "Мне иногда приходится выслушивать укоризненные обвинения: "Почему вы никогда не напишете полное опровержение Фоменко, Асова или какого-нибудь другого деятеля "фольк- хистори"? Всегда ограничиваетесь отдельными замечаниями. Наверное, это потому что в этих теориях что-то есть". Попытки же объяснить, что в этих теориях действительно ничего нет, а чтобы их опровергать последовательно пришлось бы написать огромный трактат, который бы никто не взялся издавать, вызывают только скептические усмешки".
      ЕТ: Ну что же, коли у профессионалов написать трактат, который никто не возьмётся издавать нет желания, то решил заняться этим я. Мне плевать на возможность издательства, не ради денег, а истины для. Ибо я читатель, потребитель печатной продукции историков и писателей. Я не закостенелый догматик, ничего не имею против пересмотра истории, при условии, что этот пересмотр опирается на факты. Но как потребителя, меня возмущают попытки меня обмануть, будь то, продав палёную водку, китайскую подделку под айфон или всучив под видом исторического исследования туфту, построенную на подтасовках, замалчиваниях и откровенной лжи. Что это именно так, мы увидим, разобрав по возможности все основные тезисы Бушкова и еже с ним.
      
      Так что, если не я, то кто? Вы? Но вы же малохольные, куды Вам против Фоменко, коли Вы даже Николеньку Бурланкова разоблачить не можете.
      Вот и получается, что прав он в отношении Макса.
      Что не читал наш Макс никаких показаний пленных с перебежчиками, а то ли сам выдумал для красного словца, то ли из какой-то другой работы передрал, не шибко утруждая голову. И что ему теперь делать остается, как не молчать как рыба об лед, коли уж "зоологию" пообещал не употреблять.
    309. *AD 2020/12/25 18:35
      > > 308.Темежников Евгений Александрович
      >> > 300.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >>Лучше бы вы водку кушали.
      >Интересно, а наш штатный нарколог тоже этот совет одобрит?
      При условии,если в пьяном виде за комп не сядете.
      >>
      
      
      >Доктор Сезин вон тоже искал-искал, искал-искал в моих давнишних сочинениях, да так ничего и не нашел (а они там есть!). Пришлось бедному доктору "Антитемежниковых" с позором удалять. И теперь ничего не остается, как жалко что-то там из-за угла... высказывать.
      Темежников. как всегда, выступил в категории лживого гопника с рынка.
      Лживый- потому что ошибок в его опусе "Витуальная хрень Темежникова" дофига,а текст я удалил,чем доставил Темежникову настоящий баттхерт. А ему так хотелось,чтобы о нем писали и говорили!
      Теперь он,как дешевый гопник,пытается меня развести,чтобы я снова его выложил.
      Если это и будет,только когда я решу,что это доставит Темежникову еще больший баттхерт.))))
      А вывести его снова недолго,он из компа не удален.Только три части соединены в один файл.
      А третью часть Темежников не читал.
      И пока не будет.
      ))))))
      
      
      
    310. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 18:35
      > > 308.Темежников Евгений Александрович
      >> > 300.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>Лучше бы вы водку кушали.
      >Интересно, а наш штатный нарколог тоже этот совет одобрит?
      
      Конечно одобрит. Даже не сомневаюсь. По крайней мере, вреда от вас обществу было бы меньше.
      
      
      >Думаю Николай Дмитриевич иного мнения.
      
      Да кто бы сомневался. Он, как и вы, от скромности не умрет.
      
      >Я помню как Вам с Максом нравилось, когда я Бурланкова чморил. Сколько там Макс поп-корна скушал? Но вот на Ваших "Новоявленных хазар" переключился, и сразу вместо поп-корна баны чередой пошли.
      
      Ваша беда в том, что вы большого о себе мнения. Да и по себе судить остальных не следует. И баны вам были выписаны вовсе не за иное мнение. Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую. Все равно проку не будет. Лучше расскажите как Николай Дмитриевич Храпачевского посрамил. Повеселите почтеннейшую публику.
      
    311. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 18:42
      > > 306.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 305.AD
      >>> > 304.Масленков Игорь Витальевич
      Да, так вот, язык ведь не мертвая данность. Он меняется. Меняется лексика, меняется правописание. Плюс, у каждого подьячего свой почерк. Порой бывают почерки ужасные. А была еще и масса малограмотных подьячих, которые и писать-то едва умели. Все это крайне усложняет чтение древних текстов. Может, для г-д Масленкова, АД и других будет открытием, но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок!
      А Как говорили сведущие в китайских иероглифах.для минимальных потребностей в совр. городе нужно знать 700-800 иероглифов.
      Чтобы быть книжником,то есть всетронне образованным человеком- до 6000.
      Естественно,это без учета изменений в письменности.

      
      А Храпачевский и другие переводчики находят ОДИН (иногда два) варианта трактовки абсолютно неразборчивого, сто раз поменявшегося текста - и заявляют, что "так оно и было на самом деле".
      
      Иногда новые переводы меняют смысл на прямо противоположные.
       Иногда переводят пристрастно (например, Дестунис Приска или Менандра), умышленно притягивая перевод к своим представлениям.
      
      Господа историки, если вы хотите, чтобы вас серьезно воспринимали - так и надо разобрать ВСЕ возможные варианты толкования, привести их, проверить, а что будет в одном, в другом случае...
      А до того - ПЕБ прав.
      Да и Евгений Александрович отчасти тоже...
      
      
      
    312. *AD 2020/12/25 18:52
      > > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 306.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 305.AD
      >Да, так вот, язык ведь не мертвая данность. Он меняется. Меняется лексика, меняется правописание. Плюс, у каждого подьячего свой почерк. Порой бывают почерки ужасные. А была еще и масса малограмотных подьячих, которые и писать-то едва умели. Все это крайне усложняет чтение древних текстов. Может, для г-д Масленкова, АД и других будет открытием, но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок!
      Ха-ха.
      " Первый патент на машину такого рода был выдан английской королевой Анной Генри Миллю (англ. Henry Mill) ещё в 1714 году. Изобретатель патентовал не только машину, но и способ последовательной печати символов на бумаге".(с)
      1714 год- это позже,чем 17 век,но ведь тролль-зеркальщик не сможет доказать, что Генри Милль ее не сделал в 1699 году!
      Патентование иногда надолго затягивается,и деньги на эту процедуру надо накопить.)))))
      
    313. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 19:06
      > > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 306.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 305.AD
      
      >Иногда новые переводы меняют смысл на прямо противоположные.
      > Иногда переводят пристрастно (например, Дестунис Приска или Менандра), умышленно притягивая перевод к своим представлениям.
      
      Зачем тогда переводить? Напишите то, что вы считаете нужным. Или вы так и делаете?
      То, что вы говорите, свидетельствует лишь о том, что вы не имеете понятия ни о переводах, ни о работе с источниками. Но, кажется, мимо архива вы проходили. Так что вас можно считать лицом причастным. И если вы у нас такой полиглот, то помогите перевести пару сложных для меня фраз, нет, не на китайском, а на русском. С удовольствием посмотрю на результат.
    314. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 19:09
      > > 312.AD
      >> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 306.Масленков Игорь Витальевич
      >Ха-ха.
      
      Да Николай Дмитриевич сам не знает о чем говорит. Наверное, он думает, что в сложном случае можно посмотреть словарь. А нет словаря для рукописных текстов! Для их чтения мало знать язык, нужно знать и всевозможные варианты написания. А это дается только с опытом.
      
    315. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 19:33
      > > 309.AD
      >>
      >>>Лучше бы вы водку кушали.
      >>Интересно, а наш штатный нарколог тоже этот совет одобрит?
      >При условии,если в пьяном виде за комп не сядете.
      А Вы точно врач? И клятву Гиппократа давали? И о вреде водки ничего не знаете, нарколог?
      >
      >Лживый- потому что ошибок в его опусе "Витуальная хрень Темежникова" дофига,
      Так я же и написал: "они есть", и в чем лживость? Только Вы их не видите. И это не лживость.
      
      >а текст я удалил,чем доставил Темежникову настоящий баттхерт.
      "а удрал я, чтобы доставить Темежникову настоящий баттхерт - не догнать ему меня"
      
      >Если это и будет,только когда я решу,что это доставит Темежникову еще больший баттхерт.))))
      Смотри как я его зацепил. Сколько ненависти...
      
      >А третью часть Темежников не читал.
      И четвертую, и пятую, и шестую...
      Пишите, пишите. После моей смерти выложите. Это будет безопасно. Только "мертвые сраму не имут".
      
      
    316. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 19:18
      > > 312.AD
      >> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 306.Масленков Игорь Витальевич
      >Ха-ха.
      Действительно, Ха-ха :)
      Евгений Александрович, вы еще тут?
      Зафиксируйте "поциента": когда я ПОВТОРИЛ слово в слово текст поста Игоря Витальевича, АД "вдруг" нашел в них ошибку!
      Когда эти же слова говорил хозяин ветки, эту ошибку он "не заметил"
      
      Кстати, примерно так же и поступают "переводчики" - где надо, "замечают" и то, чего нет, где не надо - не замечают то, что есть.
      
      
    317. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 19:20
      > > 313.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 306.Масленков Игорь Витальевич
      >Зачем тогда переводить? Напишите то, что вы считаете нужным. Или вы так и делаете?
      Вы никогда принципиально не читаете то, что вам говорят?
      Я же сказал - нужно разобрать ВСЕ возможные варианты.
      А не выбирать нужный и считать его истинным. А потом спорить и плодить "школы", где в одной будет признан один перевод, в другой другой.
      Именно потому, что мы НЕ ЗНАЕМ, что имел в виду автор текста - необходимо привлекать максимальное число трактовок, и иногда эти трактовки дадут картину прошлого, очень сильно отличающуюся от принятой - просто потому, что один раз в прошлом приняли немного не то...
      
      Но, судя по вашему призыву "принимать водку", вы приняли то...
      
    318. *AD 2020/12/25 19:30
      > > 315.Темежников Евгений Александрович
      >> > 309.AD
      >>>
      
      >А Вы точно врач?
      Вы же меня так называли. Долго же ваше сомнение добиралось от извилины до пальцев,жмущих на клавиши.))))
      > И клятву Гиппократа давали?
      Каким словом назвать вашу неосведомленность о жизни в СССР?
      Инопланетянин? Попаданец? Или более справедливыми?
      
      > И о вреде водки ничего не знаете, нарколог?
      Я знаю. И мои пациенты знают.Что не мешает им напиваться.
      И вы снова называете меня наркологом.
      Налицо какая-то двойственность восприятия. Или вы решили освоить опыт Ульриха Бехера,надев неподходящие очки?
      >>
      >>Лживый- потому что ошибок в его опусе "Витуальная хрень Темежникова" дофига,
      >Так я же и написал: "они есть". Только Вы их не видите.
      И самая главная-зачем такую хрень писать начали?)))
      
      >
      >>а текст я удалил,чем доставил Темежникову настоящий баттхерт.
      >"а удрал я, чтобы доставить Темежникову настоящий баттхерт - не догнать ему меня"
      Я никуда с СИ не ушел.Даже иногда вам отвечаю,как тупо не звучат ваши претензии.
      Наконец,статьи мои-что хочу сделать с ними,то и делаю.И не спрашиваю престарелых жертв прионов,как мне поступить.
      >
      
      >Пишите, пишите. После моей смерти выложите. Это будет безопасно.
      Если это осквернит вашу могилу-непременно.
      
      
    319. *AD 2020/12/25 19:33
      > > 316.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 312.AD
      
      >Зафиксируйте "поциента": когда я ПОВТОРИЛ слово в слово текст поста Игоря Витальевича, АД "вдруг" нашел в них ошибку!
      Вы тоже лжете.Вы не повторили текст слово в слово.Вы поменяли помянутые в нем имена.
    320. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 19:35
      > > 319.AD
      >> > 316.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 312.AD
      >Вы тоже лжете.
      "Все врут" (с)
      
      >Вы не повторили текст слово в слово.Вы поменяли помянутые в нем имена.
      И от этого в 17 веке возникла печатная машинка?
      
      Вот ведь, оказывается, какой чудодейственной силой обладают наши имена...
      
      
      
    321. *AD 2020/12/25 19:39
      > > 320.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 319.AD
      
      >>Вы тоже лжете.
      >"Все врут" (с)
      Но некоторые при этом обвняют других во вранье,забыв,что сами.
      >
      >>Вы не повторили текст слово в слово.Вы поменяли помянутые в нем имена.
      >И от этого в 17 веке возникла печатная машинка?
      НеТ,это пример вашего вранья.Конкретный,а не "Все".
      >
      >Вот ведь, оказывается, какой чудодейственной силой обладают наши имена...
      Nomen est omen.
      
      
    322. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 19:48
      > > 318.AD
      
      >И мои пациенты знают.Что не мешает им напиваться.
      И Вы это одобряете, лишь бы клавиатуры не трогали?
      
      >И самая главная-зачем такую хрень писать начали?)))
      И все?
      
      >Наконец,статьи мои-что хочу сделать с ними,то и делаю.
      Ваши-ваши. И позор тоже Ваш, ни чей-то.
      >
      >Если это осквернит вашу могилу-непременно.
      На могиле кан-кан плясать будете, завывая "Антитемежникова"?
      Смотри-ка сколько ненависти у представителя самой гуманной профессии.
      
    323. *AD 2020/12/25 19:51
      > > 322.Темежников Евгений Александрович
      >> > 318.AD
      >
      )
      >И все?
      Их еще много.
      >
      >>Наконец,статьи мои-что хочу сделать с ними,то и делаю.
      >Ваши-ваши. И позор тоже Ваш, ни чей-то.
      Вы опять вообразили себя дешевым разводилой и провокатором?
      >>
      >>Если это осквернит вашу могилу-непременно.
      >На могиле кан-кан плясать будете, завывая "Антитемежникова"?
      Есть более интересные варианты.Скажем, югославский.
      На дополнение- какая ненависть к таким дешевкам,как вы? Просто воздаяние по делам их.
      
      
    324. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/25 19:50
      > > 317.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 313.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Я же сказал - нужно разобрать ВСЕ возможные варианты.
      
      Вы понимаете, что пишете?! Именно вы таким образом и плодите сущности. А все происходит от элементарного невежества и вашего нежелания учиться.
      
      >Но, судя по вашему призыву "принимать водку", вы приняли то...
      
      Вы как обычно принялись зубы заговаривать. Ну так что, поможете сделать правильный перевод нескольких слов из документа XVII века?:)
      
    325. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/12/25 19:57
      > > 324.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 317.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 313.Масленков Игорь Витальевич
      >Вы понимаете, что пишете?! Именно вы таким образом и плодите сущности. А все происходит от элементарного невежества и вашего нежелания учиться.
      >Ну так что, поможете сделать правильный перевод нескольких слов из документа XVII века?:)
      Видимо, вы все-таки не понимаете и не хотите ничего понимать.
      НЕ СУЩЕСТВУЕТ "правильного" перевода.
      Может быть МНОГО разных вариантов.
      Я понимаю, это трудно, это тяжело, это требует усилий умственных - понять и представить, что мы не можем знать всего, что мы всегда только предполагаем, как и что, и нет никакого "доброго ангела свыше", который расскажет, "как там на самом деле было".
      
      А вот дать вам ЕЩЕ варианты, как трактовать и понимать "непонятные слова" - я могу.
      Утверждать, что они единственно правильные (как и любой другой вариант) - поскольку я не настолько дебил, как АД или Макс, я не буду.
      Но помочь "расширить кругозор" - с удовольствием.
      
      Так что давайте скан, разберемся вместе.
      
    326. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 20:51
      > > 316.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Евгений Александрович, вы еще тут?
      >Зафиксируйте "поциента": когда я ПОВТОРИЛ слово в слово текст поста
      
      Фиксирую:
      
      Масленков: Может для г-д Темежникова и Бурланкова будет открытием, но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок!
      Масленков говорит ПРАВДУ, что не было их в XVII в.
      
      Бурланков: Может, для г-д Масленкова, АД и других будет открытием, но в XVII в. не было не только принтеров но и, о ужас, печатных машинок!
      Бурланков ВРЕТ, что не было их в XVII в.
      
      Игорь Витальевич! У Вас точно не соскучишься. Надо Вас почаще навещать для поднятия настроения в это сложное время пандемии, когда в цирк нельзя.
      Софизм про Платона и Аристотеля не разрешили - кто из них врет?
      
      Николай Дмитриевич! Вас можно поздравить. Макс действительно не смог предоставить свидетельства перебежчиков и пленных, несмотря на троекратное к нему обращение. Вы оказались правы.
      Не в отношении подсчета татар, естественно, а в отношении нашего "историка".
    327. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/25 20:17
      > > 323.AD
      
      >>И все?
      >Их еще много.
      http://memesmix.net/media/created/v534dd.jpg
      
    328. *AD 2020/12/25 20:18
      > > 325.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 324.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 317.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Утверждать, что они единственно правильные (как и любой другой вариант) - поскольку я не настолько дебил, как АД или Макс, я не буду.
      О, животное начало в Бурланкове победило маску человека,надетую для укрытия сути.
      Так держать! Вниз по лестнице эволюции!Сначала в Николеньку,потом в кое-кого из предков человечества!
      
    329. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/25 20:23
      > > 318.AD
      
      Забейте Вы на этих, ____, как их просил не называть хозяин страницы.
      Они же только за счет того, что Вы к ним относитесь как к людям, существуют, аки энергетические вампиры :)
      
      >Я никуда с СИ не ушел.Даже иногда вам отвечаю,как тупо не звучат ваши претензии.
      
      Над темежниковыми, бурланковыми, риками и их собратьями (сказал бы "по разуму", но не уверен в его наличии...) можно только глумиться. Иного эти неграмотные врали и компиляторы не заслуживают. Им даже отвечать не стоит.
      
    330. *AD 2020/12/25 20:26
      > > 327.Темежников Евгений Александрович
      >> > 323.AD
      >
      >>>И все?
      >>Их еще много.
      >http://memesmix.net/media/created/v534dd.jpg
      "
      Господин Темежников опять нас пытается напугать. Но мы уже готовы и знаем то, чего он не знает. Ответ паникеру таков - МП-23. В переводе мобилизационный план ?23, то бишь действующий на начало войны мобилизационный план. Так вот, он по дивизионным орудиям равняется 4280 76мм пушкам.
      В СССР имелось свыше 8000 76мм дивизионных пушек. С учетом довольно большого количества 75 -83мм пушек иностранного производства и 76мм горных пушек, которыми можно перевооружить часть батарей в артполках дивизий на горных театрах ..."(с)_
      Скопируйте и наслаждайтесь.
      Это более щадяще,чем такое:
      "От Старый дед Ответить на сообщение
      К ET
      Дата 24.06.2006 13:57:17 Найти в дереве
      Рубрики Великая Отечественная; Версия для печати
      Как обычно, не пойти ли вам, батенька, под конец!(с_)
      ИЛи:
      "А ведь по нему как раз никаких вопрос не возникает, ну если не считать историков-"маргиналов" вроде Темежникова.
      С уважением, Евгений Дриг.(С)
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"