Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:26 "Форум: Трибуна люду" (299/77) 19:25 "Форум: все за 12 часов" (361/101) 19:15 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:25 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24) 19:24 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1) 19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4) 19:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) 18:29 Кадавр "Псион" (398/1) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

91. Я просто Я 2020/12/14 15:15
Я смотрю у вас в гоаорилке Теменежиков опять тёплое с мягким путает? Блин, ну как дебилам объяснить, что они деьилы, и им не надо рассуждать прилюдно о том, в чём они нифига не понимают? Ну да: "газеты приучили нас рассуждать о чём мы не знаем и знать то, чего не понимаем".

92. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/14 15:38
  > > 91.Я просто Я
  >Я смотрю у вас в гоаорилке Теменежиков
  Что такое гоаорилка?
  Кто такой Теменежиков?
  И где Вы были с 8 до 11?

93. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/14 17:10
  > > 91.Я просто Я
  >Я смотрю у вас в гоаорилке Теменежиков опять тёплое с мягким путает?

  Увы, карательная психиатрия у нас почила в Бозе. Наверное, за такую "свободу" болтать без умолку и "боролся" г-н Темежников. А так, конечно, смирительная рубаха, галоперидол и Божье слово:)...

94. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/15 14:14
Так у нас хотят украсть Победу:
https://www.kribrum.ru/upload/buklet.pdf

95. Я просто Я 2020/12/17 14:13
  > > 94.Масленков Игорь Витальевич
  >Так у нас хотят украсть Победу:
  >https://www.kribrum.ru/upload/buklet.pdf


  Так это началось ещё с 46 года. И активнейшее участие в этом принимали наши "троцкисты" (почему в кавычках? - потому что Троцкийтэто скорее витрина, чем реально главный). Задача то была та же самая что и у Гитлера, что и у февральских дерьмократов в 17, что и 300 лет назад, что и 500, когда имперские протомассоны Австрийской империи объявили главной задачей поход на восток - уничтожение нас как народа. Если смотреть на исторические события именно с этой точки зрения, то очень многое становится на своё место.

96. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/17 14:21
  > > 95.Я просто Я
  >> > 94.Масленков Игорь Витальевич
  >>Так у нас хотят украсть Победу:
  >>https://www.kribrum.ru/upload/buklet.pdf
  >
  >
  >Так это началось ещё с 46 года.

  Тут речь идет не о том, что началось и когда началось. Речь идет о некоторых технологиях сегодняшнего дня.

97. *Russischer Angriff 2020/12/17 14:49
  > > 96.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 95.Я просто Я
  > Речь идет о некоторых технологиях сегодняшнего дня.

  Которые можно применить и против них. Нужно только, чтобы этим занялась серьезная структура.

98. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/17 17:00
  > > 97.Russischer Angriff
  >> > 96.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 95.Я просто Я

  >Которые можно применить и против них. Нужно только, чтобы этим занялась серьезная структура.

  Можно и нужно. Но для этого нужна политическая воля. А ее, похоже, пока нет. Такое впечатление, что все еще пытаются договориться с западными "партнерами".

99. Я просто Я 2020/12/18 00:51
Да технологии, в общем, стандартные - попытка унизить великое и возвеличить гадкое. Подробности особо не интересны. И избави нас боже поступать так же - иначе мы станем теми же мерзавцами, что и наши протианики. По хорошему, именно этого они и добиваются. Наша задача в этой митуации просто говорить правду.

100. *Russischer Angriff 2020/12/18 01:16
  > > 99.Я просто Я
  > Наша задача в этой митуации просто говорить правду.

  Говорить правду можно по разному. Качественная "деза" на все 100% состоит из правдивых фактов.
  В принципе, нам даже врать нет нужды для того, чтобы породить у наших противников комплекс неполноценности.

101. Я просто Я 2020/12/18 05:17
Хорошо, уточняю - говорить надо ВСЮ правду.

102. *Russischer Angriff 2020/12/18 09:26
  > > 101.Я просто Я
  >Хорошо, уточняю - говорить надо ВСЮ правду.

  Не выйдет. Как говорил в свое время К.Симонов: "Правду о войне не знает никто".

103. *AD 2020/12/18 09:49
  Тогда надо внести субьективную ноту.))))
  " Я рассказываю все, что знаю об этом. Если я что-то видел сам,то так и сообщаю. Если мне об этом сообщили люди и документы,то тоже указываю это.
  Я считаю себя вправе высказать свое отношение к людям и их делам и почему так считаю.
  Но я не вправе специально изменять то,о чем знаю, и не делаю это.
  Если я по несовершенству своей памяти или зрения нечто видоизменил,то прношку извинения за это.
  Это было так,и да поможет мне бог безошибочно воспроизвести то, что я знаю".
  ))))))

104. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/18 15:50
  > > 99.Я просто Я
  > Наша задача в этой митуации просто говорить правду.

  В принципе, вы правы. Но надо говорить правду не вдогонку, не в оправдание, а на опережение и на каждом углу.

  Пы.Сы. Кстати, о неграх и Европе. Говорят, в свите Фридриха II Гогенштауфена в свите были слуги-негры.

105. *Russischer Angriff 2020/12/18 15:59
  > > 104.Масленков Игорь Витальевич

  >Пы.Сы. Кстати, о неграх и Европе. Говорят, в свите Фридриха II Гогенштауфена в свите были слуги-негры.

  А как они могли к нему попасть? До эпохи Великих Географических открытий, европейцы не вывозили рабов из Черной Африки. Этим если кто и занимался, так разве что арабы. А у Фридриха II Гогенштауфена с арабами были вполне хорошие отношения.
  Следовательно, сторонники ВLM должны требовать компенсации с арабов. Не все же европейцам с американцами отдуваться.

106. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/18 16:32
  > > 105.Russischer Angriff
  >> > 104.Масленков Игорь Витальевич

  >А как они могли к нему попасть?

  Признаться, не интересовался.


  >Следовательно, сторонники ВLM должны требовать компенсации с арабов.

  Вполне:).

107. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/18 16:45
  > > 105.Russischer Angriff
  >А как они могли к нему попасть?

  Через Латинский Восток, а оттуда (или напрямую) - из Египта: магрибинцы и негры были в армиях и Сирии, и Египта. Еще один путь - через Испанию, поскольку негры были в армиях местных мусульман, или через Северную Африку (оттуда же негры в Испании) - сицилийцы наладили контакты с Альмохадами еще в 1180-х, и при Фридрихе II из Сахары поступало золото, а в обмен в Магриб везли сицилийское зерно.
  Однако, обсуждать все это бессмысленно, поскольку "nigri" Фридриха II на самом деле были из Лучеры: https://www.jstor.org/stable/767077?seq=1#metadata_info_tab_contents

108. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/12/18 16:48
  > > 101.Я просто Я
  >Хорошо, уточняю - говорить надо ВСЮ правду.


  Это технически невозможно. Ибо любая наука это модель, для того и созданная, чтобы описывать в более менее краткой форме необозримое множество информации.

109. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/18 18:45
  > > 108.ПЕБ
  >> > 101.Я просто Я

  >Это технически невозможно. Ибо любая наука это модель, для того и созданная, чтобы описывать в более менее краткой форме необозримое множество информации.

  Вы опять мимо кассы. Речь идет не об исторической науке, а о пропаганде. Например, травил ли Путин Навального или это выдумки ЦРУ? Конечно, когда-то этим будет заниматься историческая наука, но сейчас этим занимается политика и пропаганда. Впрочем, для вас все едино....

110.Удалено владельцем раздела. 2020/12/18 18:48

111. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/12/18 19:50
  > > 109.Масленков Игорь Витальевич

  Это технически невозможно. Ибо любая наука это модель, для того и созданная, чтобы описывать в более менее краткой форме необозримое множество информации.
  >
  >Вы опять мимо кассы. Речь идет не об исторической науке, а о пропаганде. Например, травил ли Путин Навального или это выдумки ЦРУ? Конечно, когда-то этим будет заниматься историческая наука, но сейчас этим занимается политика и пропаганда. Впрочем, для вас все едино....

  1. Ну...отчасти вы правы. Для меня и в самом деле едино: я не различаю историческую науку от пропаганды, ибо насмотрелся достаточно. Примеров того, как мнение менялось одновременно с новым царствованием я видел на своём уже немалом веку совсем не мало. Впрочем, не я один. Я вам описывал своего сослуживца, который собирал книги по истории кпсс. Так что мнение о вашей науке не только у меня трезвое. Поверьте, среди тех, кто занимается настоящими науками, таковых очень много. То, что мы(они) чаще отмалчиваются, при разговорах с вами, не отменяет того, что мы говорим в своём кругу. Скажем мягко, это не совсем так восторженно, как вы думаете.
  Например, у меня у дочки явные гуманитарные способности. Она знает уже несколько языков, причём очень неплохо. Был случай, когда американец её упрекнул, что она, как южанка, что то там не понимает. А у неё произношение южных штатов, её за американку приняли. Так вот, я её уговорил получить нормальное образование, чтобы ей не слышать от других того, что я сам о гуманитариях говорю.
  Вывод из фактов, которые очевидным образом образуют укладывающуюся в логически очевидную тенденцию называется эмпирическим обобщением. Оно очевидно. Ваш упрёк справедлив: исторические науки и пропаганда - всё едино.
  Но история увлекательна. Для чтения после работы - в самый раз.

  2. Тем не менее, тут не правы вы. Всё равно, различаю я историческую науку и пропаганду или нет, это не отменяет того, что наука работает с моделями, ибо сама цель науки создать модель, обладающую предсказательной силой. Из совокупности фактов ничего не спрогнозируешь, пока не удастся модель создать.

  Из всего вышенаписанного следует, что история не является наукой:
  1. она не обладает предсказательной силой.
  2. те, кто в ней работают, только вербализируют хотелки действующей власти. Например, открытие вашей науки, что древние укры выкопали Чёрное море.

112.Удалено владельцем раздела. 2020/12/18 20:02

113. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/18 20:17
  > > 111.ПЕБ
  >> > 109.Масленков Игорь Витальевич

  >2. те, кто в ней работают, только вербализируют хотелки действующей власти. Например, открытие вашей науки, что древние укры выкопали Чёрное море.

  И после таких заявлений вы хотите, чтобы к вам относились серьезно? Неужели вы всерьез думаете, что вменяемые люди будут разбирать исторгаемую вами чушь? Вот признайтесь, вы дурак или провокатор?

114.Удалено владельцем раздела. 2020/12/18 20:30

116.Удалено владельцем раздела. 2020/12/18 21:34

117.Удалено владельцем раздела. 2020/12/18 21:56

118. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/18 22:01
  > > 113.Масленков Игорь Витальевич
  >Вот признайтесь, вы дурак или провокатор?

  Он - обычная обезьяна. Равно как и его прихлебатели и те, кому сам Пебик поклоняется.

119. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/18 22:07
  > > 118.Макс
  >> > 113.Масленков Игорь Витальевич

  >Он - обычная обезьяна. Равно как и его прихлебатели и те, кому сам Пебик поклоняется.

  Не могу согласиться с вами. Есть иные провокаторы, которые прикидываются простаками.

120.Удалено владельцем раздела. 2020/12/18 22:45

121.Удалено владельцем раздела. 2020/12/18 22:49

122.Удалено владельцем раздела. 2020/12/18 22:49

123. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/12/18 23:05
  > > 119.Масленков Игорь Витальевич
  >Не могу согласиться с вами. Есть иные провокаторы, которые прикидываются простаками.

  Вы очень переоцениваете умственное состояние местных обезьян, увы.

124.Удалено владельцем раздела. 2020/12/18 23:16

125. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/19 00:29
  > > 123.Макс
  >> > 119.Масленков Игорь Витальевич

  >Вы очень переоцениваете умственное состояние местных обезьян, увы.

  Конечно, в данном случае могу ошибиться;).

()126. Рик 2020/12/19 00:59
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

127. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/12/19 02:21
  > > 125.Масленков Игорь Витальевич

  >>Вы очень переоцениваете умственное состояние местных обезьян, увы.
  >
  >Конечно, в данном случае могу ошибиться;).
  А что, запрет на зоологическую терминологию уже снят? Значит и я теперь могу зоологические термины в отношении участников употреблять?

  >Речь идет не об исторической науке, а о пропаганде. Например, травил ли Путин Навального или это выдумки ЦРУ? Конечно, когда-то этим будет заниматься историческая наука, но сейчас этим занимается политика и пропаганда.
  А Ключевский чем занимался, историей или пропагандой? Например, давил ли Орлов Петра III, или это выдумки ЦРУ?
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/J.-Ch._Thibault_de_Laveaux._The_frontispice_of_the_History_of_Peter_III._1799._Volume_I.jpg

128.Удалено написавшим. 2020/12/19 02:24

129. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/12/19 11:01
  Истина конкретна. Вот учебник истории. Другими словами самое точное, самое нужное, самое проверенное, что можно и нужно давать детям.

  https://zen.yandex.ru/media/id/5f79e70cc9931e58ecf30e40/istoriia-ukraini-8-klas-pokaju-uchebnik-po-kotoromu-uchilsia-sevastopol-5fd648080b82510af5dec03b

130.Удалено владельцем раздела. 2020/12/19 11:21

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()