Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк. Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8)
    21:45 "Форум: все за 12 часов" (420/101)
    21:44 "Форум: Трибуна люду" (325/93)
    21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/19)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:45 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (495/23)
    21:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8)
    21:44 Ив. Н. "Работодатель сетует на скверный " (1)
    21:43 Егорыч "Моя дача" (21/2)
    21:42 Виноградов Z.П. "Жажда" (136/2)
    21:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (405/17)
    21:40 Князев Ю. "Эолова арфа" (1)
    21:39 Коркханн "Лабиринты эволюции" (51/50)
    21:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (895/19)
    21:37 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (70/32)
    21:34 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (3/2)
    21:33 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (11/6)
    21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    21:31 Октахор "Случай в ломбарде" (25/6)
    21:31 Березина Е.Л. "Стыд Двадцать Первого Века" (358/1)
    21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9)
    21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4)
    21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14)
    21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6)
    21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    891. *AD 2021/04/14 22:02
      > > 890.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 889.AD
      
      >>"Если же заяц забит недавно,можно его и не мыть"))))
      >
      >А обратили внимание на другие странности? Улитки, какие-то абстрактные фигуры... Это откуда?
      Угу,обратил.
      насчет улитки нашел две версии
      1.В средневековой Европе, когда еще не пришла эпоха Возрождения, это крохотное животное обвиняли в лености, а все потому, что они рождаются в земле, живут там, питаются тем, что есть в почве и умирают там же. Назвать человека улиткой считалось оскорблением, потому что лень это великий грех.(с)
      2.
       Он включает в себя и эротические начала: сочетание нежной живой плоти и жесткой мертвой ракушки - это слияние мужского и женского начал в одном существе.(с)
      То бишь два греха-лень и это самое, сиречь бисексуальность.)))))
      Сплошное греховне существо.
      И тоже его ели,посрамляя сатану.))))
      Абстрактности...Ну кто его поймет,художника-то, пока ему не пргрозят урезанием платы,тогда улитке придадут образ соседского герцога-врага или абстрактному существу образ какого-то еретика и подпишут,чтобы не перепутали.
    892. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/14 22:16
      > > 891.AD
      >> > 890.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 889.AD
      
      > Он включает в себя и эротические начала: сочетание нежной живой плоти и жесткой мертвой ракушки - это слияние мужского и женского начал в одном существе.(с)
      
      Мне кажется, христианство определяло мироощущение средневекового человека. А христианство базируется на символизме. Оно так и проникнуто мистическими символами. Отсюда, видимо, и зайцы с улитками.
    893. *AD 2021/04/14 23:36
      > > 892.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 891.AD
      
      >Мне кажется, христианство определяло мироощущение средневекового человека. А христианство базируется на символизме. Оно так и проникнуто мистическими символами. Отсюда, видимо, и зайцы с улитками.
      Да,но почему именно заяц или улитка плхи,а пеликан -нет?
       Не произрастает ли все еще с языческих времен? Скажем, вроде как для италянцев часто использование улиток в декоре,хотя там религия-несомненно христианство.
      
      Возможно, население одной страныне плохо относилось к улиткам,а вот к зайцам хуже.
      См. мартовких зайцев-допустим.
      И наоборот.
    894. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/15 00:01
      > > 893.AD
      >> > 892.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 891.AD
      
      >Да,но почему именно заяц или улитка плхи,а пеликан -нет?
      
      Увы, тут я не спец, а требуется для разъяснения человек разбирающийся. Но интуитивно чувствую, что дело тут в христианском символизме. Вот ваша версия с зайцем и улиткой, думаю, близка к истине.
    895. *Russischer Angriff 2021/04/15 10:39
      Сравниваем ВВП монголов и тех стран, которые они завоевывали. Там и 1% от мирового не набирался. Следовательно, в ВШЭ давно пора преподавать учение Фоменко. Типа монголов не было, потому что это противоречит расово-экономической теории либерализма.
    896. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/15 11:35
      > > 895.Russischer Angriff
      >Сравниваем ВВП монголов и тех стран, которые они завоевывали. Там и 1% от мирового не набирался.
      
      Полагаю, тема монголов не связана со средневековыми зайцами:). Интересно, откуда у вас сведения о ВВП завоеванных монголами стран?
    897. *Russischer Angriff 2021/04/15 12:27
      > > 896.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 895.Russischer Angriff
      >>Сравниваем ВВП монголов и тех стран, которые они завоевывали. Там и 1% от мирового не набирался.
      >
      >Полагаю, тема монголов не связана со средневековыми зайцами:).
      Не связана.
      >Интересно, откуда у вас сведения о ВВП завоеванных монголами стран?
      А я их разве приводил? Тут другое. Сейчас либероиды любят сравнивать ВВП Америки и России и на основании этого "Кац предлагает сдаться"(с)
      Вот мне в голову и пришла мысль: какая там экономическая мощь могла быть у монголов супротив соседей? А тем более, что мощь экономик не помогла отбиться от них. Значит, экономический детерминизм не катит.
    898. AD 2021/04/15 12:35
      > > 894.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 893.AD
      >>>
      >
      >Но интуитивно чувствую, что дело тут в христианском символизме. Вот ваша версия с зайцем и улиткой, думаю, близка к истине.
      
      Где-то у жены на работе была книга по символам в искусстве.
      Надо будет обратиться к ней.
    899.Удалено написавшим. 2021/04/15 13:03
    900. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/15 13:34
      > > 897.Russischer Angriff
      >>Интересно, откуда у вас сведения о ВВП завоеванных монголами стран?
      >А я их разве приводил?
      
      Вы с уверенностью сравнивали их с ВВП монголов. Для этого надо знать объем и первых, и второго. Правда, в том случае, если Вы это докажете, Вам автоматом гарантирован пост академика РАН!
    902. AD 2021/04/15 14:23
      И справедливо. Я вот сейчас помогаю писать работу по истории завода, там не материалы,а сплошные дыры. Ничего точно не известно,есть какие -то позднейшие намеки и авторские натяжки по аналогии с чем -то известным.
      А тут еще сложнее, по тем же башкирам изаестно,что было их вдвое больше монголов и все багадуры(с). Но это по воинам.:-)
      А как из 40 туменов воинов исчислить численность гражданского населения и ВВП- я не смогу.:-) Ибо 40 туменов- больно потолочная цифра.
    903. *Russischer Angriff 2021/04/15 15:02
      > > 900.Макс
      >> > 897.Russischer Angriff
      
      >Вы с уверенностью сравнивали их с ВВП монголов. Для этого надо знать объем и первых, и второго. Правда, в том случае, если Вы это докажете, Вам автоматом гарантирован пост академика РАН!
      
      Точных цифр тут никто не приведет. Тут иначе следует сравнивать. Брать за основу численность населения и характер хозяйства. Товарную выработку кочевого хозяйства примерно определить можно. Так же земледельческого или ремесленного. Если мы имеем дело с государством, то можно многое понять, если известны доходы казны. Таким образом можно вывести примерное значение ВВП с точностью плюс-минус 20%.
      Вот только по моему мнению, это ничего не значит. Значение имеет количество людей и качество управления.
    904. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/15 15:03
      > > 897.Russischer Angriff
      >> > 896.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 895.Russischer Angriff
      
      >А я их разве приводил? Тут другое. Сейчас либероиды любят сравнивать ВВП Америки и России и на основании этого "Кац предлагает сдаться"(с)
      
      Ну так пусть Кац и сдается.
      
      
      >Вот мне в голову и пришла мысль: какая там экономическая мощь могла быть у монголов супротив соседей?
      
      Я себе слабо представляю как сей расчет можно произвести при тех источниках, коими мы сегодня располагаем. Мы даже ВВП Руси можем представить себе очень условно. А как вы посчитаете, например, ВВП половцев?
    905. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/15 15:12
      > > 903.Russischer Angriff
      >Брать за основу численность населения
      
      Тут я приподнимусь с дивана, ехидно вопрошу "Ну-ка, ну-ка!", и, боюсь, на том дискуссия и закончится...
    906. *Russischer Angriff 2021/04/15 15:47
      > > 905.Макс
      >> > 903.Russischer Angriff
      
      >Тут я приподнимусь с дивана, ехидно вопрошу "Ну-ка, ну-ка!", и, боюсь, на том дискуссия и закончится...
      
      Сработает в обе стороны, потому что исходные данные должны поступить от вас. Но постараюсь обойтись собственным разумением.
      Ныне в Монголии скотоводством занято 290 тыс человек, в распоряжении которых имеется 41 миллион голов разного рода скота. Сельское хозяйство, лесоводство, рыболовство составляет 16,6 % ВВП. Считаем, сколько это в деньгах: 16.6 х $13,5 млрд : 100 = $2.241 млрд или $7727 на человека в год.
      Ну а теперь, историки должны дать хотя бы приблизительную численность населения во времена Чингиз-хана и тогда можно будет произвести интерполяцию промежуточных значений.
    907. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/15 15:59
      > > 906.Russischer Angriff
      >Сработает в обе стороны, потому что исходные данные должны поступить от вас.
      
      Никоим образом, потому как я и не подумаю браться за нереальное предприятие.
      
      >Ныне в Монголии скотоводством занято 290 тыс человек
      
      Простенький пример: в свое время численность населения Иудеи при Ахеменидах подсчитывали по (сочиненным очень сильно позже) книгам Библии с упоминаниями десятков тысяч народу, переселившихся в Ершалаим из плена Вавилонского. Минимум 40 тыщ с чем-то - то ли 42360, то ли 42270 (точность-то какая!), не считая уже имеющихся.
      А потом пришли археологи... и выяснилось, что во всей провинции жило примерно 12 тыс. чел. - и это всех, с женами и детьми считая, а в Иерусалиме (про который Библия времен эллинизма уже рассказывала героические сказания о постройке новых стен и нового храма) не только вообще никаких укреплений не строили, но и жители ютились на небольшом участке прежнего города, еще вавилонянами разрушенного, и было их там 400-500 рыл, опять-таки с женами и детьми.
      Но при этом никому и в голову не пришло сравнивать население нынешних областей Израиля, где тогда располагался Йехуд, с населением при персах.
    908. *Russischer Angriff 2021/04/15 16:13
      > > 907.Макс
      >> > 906.Russischer Angriff
      
      >
      >>Ныне в Монголии скотоводством занято 290 тыс человек
      >
      >Простенький пример:
      >Но при этом никому и в голову не пришло сравнивать население нынешних областей Израиля, где тогда располагался Йехуд, с населением при персах.
      
      Макс, так я и писал, что это данные промежуточного вычисления. А дальше нужна хотя бы оценочная численность населения того времени и количество скота на семью. С последним не должно возникнуть трудностей, ибо условия для кочевого скотоводства что в 12, что в 19 веке были схожими. Вот тогда можно проинтерполировать ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ значения и получить ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ. С указанной ранее точностью.
      
      И уж если Вы знаете численность населения античного Йерусалима, то может Вам известна и численность монголов времен 13 века?
    909. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/15 16:18
      > > 908.Russischer Angriff
      >И уж если Вы знаете численность населения античного Йерусалима, то может Вам известна и численность монголов времен 13 века?
      
      Мне монголы глубоко не интересны. И в их степи археологи всерьез и надолго так и не пришли.
    910. *Russischer Angriff 2021/04/15 16:23
      > > 909.Макс
      >> > 908.Russischer Angriff
      
      >Мне монголы глубоко не интересны. И в их степи археологи всерьез и надолго так и не пришли.
      
      Жаль!
    911. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/15 16:27
      > > 906.Russischer Angriff
      >> > 905.Макс
      >>> > 903.Russischer Angriff
      
      >Ныне в Монголии скотоводством занято 290 тыс человек, в распоряжении которых имеется 41 миллион голов разного рода скота. Сельское хозяйство, лесоводство, рыболовство составляет 16,6 % ВВП. Считаем, сколько это в деньгах: 16.6 х $13,5 млрд : 100 = $2.241 млрд или $7727 на человека в год.
      
      Очень сомневаюсь в правомерности сравнения хозяйства современной Монголии и Монголии XIII в.
      
      >Ну а теперь, историки должны дать хотя бы приблизительную численность населения во времена Чингиз-хана и тогда можно будет произвести интерполяцию промежуточных значений.
      
      Не хотите ли вы сказать, что доход на душу тогда и сейчас можно сопоставим, да еще и выражается в долларах? Так ведь тогда и долларов-то не было и ветеренария была иная. Стало быть, и скотина дохла в больших количествах. Да и сравнение кочевых и оседлых цивилизаций как-то не того. Это все равно что сравнивать кита и слона. В общем, мне кажется, вы взялись за пустую затею.
    912. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/04/15 18:23
      Внешняя Монголия... Внутренняя... Иные территории народов монгольской группы... Это нынче. А ранее границы могли быть иные...
      ПС. Что из всего этого вы все там имеете в виду?
    913. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/15 18:49
      > > 912.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >ПС. Что из всего этого вы все там имеете в виду?
      
      Что все имеют ввиду именно там я не знаю, но для начала посоветовал бы отказаться от доллара и определиться с иным эквивалентом. Например, с серебром.
    914. viet2 2021/04/15 22:38
      Не уверен, что можно экстраполировать современное скотоводство на 13 век. Там ведь тысяча мелочей, влияющих, причём о многих мы не знаем. Например, современные монголы пьют водку и чай. А монголы 13-го века не пили водку и чай (по крайней мере массово). Как это повлияло на хозяйство?
    915. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/16 11:55
      > > 914.viet2
      >Не уверен, что можно экстраполировать современное скотоводство на 13 век.
      
      Совершенно верно!
    916. AD 2021/04/16 12:06
      > > 914.viet2
      >Например, современные монголы пьют водку и чай. А монголы 13-го века не пили водку и чай (по крайней мере массово). Как это повлияло на хозяйство?
      Отрицательно.:-)
      источник расходов и вред для здоровья от водки.:-)
      Частое питье чая способно снизить кишечные инфекции,даже если чай по качеству -это настой верблюжьей мочи на кирпичах(с)
    917. viet2 2021/04/16 13:12
      У нас как была так и есть улица Дзержинского. На ней стоят здания МВД, ФСБ, военная прокуратура и комендатура. Очень гармонично.
    918. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/16 13:17
      > > 917.viet2
      >У нас как была так и есть улица Дзержинского.
      
      Так это у вас...
    919. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/16 14:39
      > > 918.Масленков Игорь Витальевич
      >Так это у вас...
      
      Ну да. У нас на ней только МВД, ФСБ и военкомат. Комендатура и прокуратура чуть в отдалении...
    920. AD 2021/04/16 19:35
      В Новороссийске на проспекте Дзержинского ничего правоохранительного не было.
      Зато много правоохранительного было на улице Грибоедова.
      Как-то так совпало,что ЗАГС переехал с Грибоедова на Дзержинского.
      Выжили супостата(с).:-)
    921. viet2 2021/04/22 19:20
      Да, тоже поздравляю и желаю всех благ!
    922. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/22 22:24
      > > 921.viet2
      >Да, тоже поздравляю и желаю всех благ!
      
      Спасибо!
      Кстати, помните мы говорили о Свищевых, якобы выехавших из Орды? Мне удалось получить копию их родословия, составленного на основе документов Разрядного приказа в 1755 г. К сожалению, каких-либо подтверждений выезда там нет. Есть лишь упоминание о жалованной грамоте великого князя Василия Васильевича Темного. Однако грамота сия якобы сгорела, "...в бунтовое время во 179 году воровские казаки...писма подрали и пожгли..."
    923. viet2 2021/04/22 23:32
      Да, воровские казаки и всякие поляки крайне успешно сжигали бумаги.
       Почему грамоты не дублировали на гранитных плитах?! Сколько ценных сведений сохранилось бы!
    924. мика фон маркарян (xavierro.mik@yandex.ru) 2021/04/23 09:54
      Э, извините. Случайно как-то вдруг зашёл. Ещё тысячу раз извиняюсь.
       Но у вас тут опасные темы. Истории лучше не касаться. История нашей Родины такая, какой её написал (и ещё напишет) Мединский. Другой нет! Не бывало!! И не будет!!!
       Уже уголовные статьи придуманы. И суровые.
      
       Дети! Не шутите с динозаврами. У них нету мозгов.
      
       Не подходите даже близко к истории.
    925. *AD 2021/04/23 10:11
      > > 924.мика фон маркарян
       Просто скажи-нет.(с)
      Нэнси Рейган.
    926. viet2 2021/04/23 10:34
      Кстати, о грамотах. Вспомнил забавный эпизод. Пишет Иван Васильевич главе ногаев Исмаил-бию. Текст послания кратко:
       ''Пришёл к нам твой человек с грамотой от тебя. А в той грамоте просится дать ему свободный торг. А мы той грамоте не поверили - потому что печать на грамоте НЕ ТВОЯ. Этого человека отправляем к тебе, делай с ним что хошь. А и впредь - будем верить только тем грамотам, на которых стоит твоя печать. А на которых грамотах будет не твоя печать - тем верить не будем.''
      
       Отсюда три важных вывода: 1) были умельцы, способные написать грамоту от имени бия к царю и даже поставить на неё левую печать;
       2) были храбрецы, готовые лично поехать в Москву и вручить такую грамоту царю;
       3) торг был важен.
      
       ЗЫ. Сейчас проверил - Исмаил тогда ещё мирзой был, а бием стал примерно через два года. Но всё равно, факт примечательный.
    927. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/23 11:07
      > > 923.viet2
      >Да, воровские казаки и всякие поляки крайне успешно сжигали бумаги.
      > Почему грамоты не дублировали на гранитных плитах?! Сколько ценных сведений сохранилось бы!
      
      
      Вот так и представляю как воровские казаки дерут письма:). А может и не было-то грамоты?
    928. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/24 15:35
      > > 926.viet2
      
      > Отсюда три важных вывода: 1) были умельцы, способные написать грамоту от имени бия к царю и даже поставить на неё левую печать;
      
      В комиссию родословных дел, правда это 1680-е гг., часто подавали левые грамоты. Так что умельцы были.
      
      Пы.Сы. Об идиотизме и девочках-дизайнерах:
      https://yuripasholok.livejournal.com/13390823.html
    929. viet2 2021/04/24 16:22
      Итак, я решил некоторые технические проблемы и поэтому моя маленькая заметка в научно-дискуссионом жанре скоро появится на СИ.
    930. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/24 16:37
      > > 929.viet2
      >Итак, я решил некоторые технические проблемы и поэтому моя маленькая заметка в научно-дискуссионом жанре скоро появится на СИ.
      
      Ждем!
    Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"