Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)
12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8) 21:39 "Форум: все за 12 часов" (416/101) 21:37 "Форум: Трибуна люду" (324/92) 21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/19) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:43 Егорыч "Моя дача" (21/2) 21:42 Виноградов Z.П. "Жажда" (136/2) 21:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (405/17) 21:41 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (494/22) 21:40 Князев Ю. "Эолова арфа" (1) 21:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8) 21:39 Ив. Н. "Об Вас - не стану пачкать " (1) 21:39 Коркханн "Лабиринты эволюции" (51/50) 21:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (895/19) 21:37 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (70/32) 21:34 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (3/2) 21:33 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (11/6) 21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 21:31 Октахор "Случай в ломбарде" (25/6) 21:31 Березина Е.Л. "Стыд Двадцать Первого Века" (358/1) 21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9) 21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4) 21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14) 21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6) 21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

571. Я просто Я 2021/01/04 12:52
Вообще, было бы 6еплохо найти работу по крымскому коневодству того времени. Но, если честно, я подобных работ и по тем периодам, которые меня интересуют не встречал. Есть данные по первоисточникам (тренинг Киккули, Архашастра, переведённые отрывки из Гесиода и Плиния-старшего), но вот по скифам и кельтам в этом вопросе полный болт.
Просто у меня ест подозрение, что у крымских лошадок 16-17 веков развилась наследственная дистрофия. Количество поголовья на еди6ицу пастбища явно превышало оптимум, а про посевы или импорт того же овса в Крым ничего не слышал. Да и кляча кляче рознь. В набег, а не войну, на некоторых вполне можно сходить. Заодно и не жалко в случае чего на колбасу прямо там.

572. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/04 16:37
  > > 571.Я просто Я
  >Вообще, было бы 6еплохо найти работу по крымскому коневодству того времени. Но, если честно, я подобных работ и по тем периодам, которые меня интересуют не встречал. Есть данные по первоисточникам (тренинг Киккули, Архашастра, переведённые отрывки из Гесиода и Плиния-старшего), но вот по скифам и кельтам в этом вопросе полный болт.

  За коневодство не скажу, но вот судить о размерах скифских лошадей мы можем не только на основании античных источников или изображений. До нас дошли как конские погребения, так и элементы узды, прежде всего псалии и удила.


  >Просто у меня ест подозрение, что у крымских лошадок 16-17 веков развилась наследственная дистрофия.

  Конечно, многое зависит от питания. Но на ослах много не навоюешь.

573. Я просто Я 2021/01/04 19:13
По скифским лошадкам да, много интересного ин сути. А вот по их обихаживанию, как и по Европе вообще, письменного нифига нету. Я не спец в коневодстве, всё что менч интересовало, шёл и спрашивал у проффи, бла7о у меня знакомых в этой отрасли много. Но они совершенно не знали и не интересовались историей коневодства, поэтому могли только отвечать на прямые вопросы. Если режим тренировок и питания ближневосточно-малоазиатских лошадок начала первого тыс до н э известен весьма подробно (тренинг Киккули), то переносить его на другие регионы, а тем более времена я бы остерёгся. В частности, скифские лошади по фенотипу отличались от малоазиатских - более ширококостные. Возможно и режим питания должен быть другой, но археологически это фиг проследишь.
А насчёт крымских дистрофиков, во первых, это даже не предположение, а ощущение, во вторых, на них грабили, а не воевали. Грабить пешего нп любой кляче сподручно.

574. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/04 21:20
  > > 573.Я просто Я
  >По скифским лошадкам да, много интересного ин сути.

  in situ:)

   Возможно и режим питания должен быть другой, но археологически это фиг проследишь.

  Напрасно так думаете. Очень даже проследишь. Есть такая дисциплина как палеоботаника.


  >А насчёт крымских дистрофиков, во первых, это даже не предположение, а ощущение, во вторых, на них грабили, а не воевали. Грабить пешего нп любой кляче сподручно.

  Татары грабили отнюдь не пеших. Да и проскакать на кляче несколько десятков км физически невозможно. Что до размеров и норм питания, то все начинается от среды обитания и тех пищевых ресурсов, которые там имеются.

575. *AD 2021/01/04 21:31
Надо тогда определиться,что такое кляча.))))
В мое понимание клячи не входит лошадь, которая прошла от Крыма до Москвы или Минска(пусть даже под этими городами она пала,и хозяин пересел на такую же клячу для возврата).

576. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/04 22:04
  > > 575.AD
  >Надо тогда определиться,что такое кляча.))))
  Правильное решение. Поддерживаю.

577. *AD 2021/01/04 23:06
  ПМСМ, у "Нашего все" указано о 18 тощих клячах,что довезли Лариных до Москвы.
  Будем считать,и обратно,но после довольно длительного отдыха.

  То бишь через две губернии в один конец. В какой губернии жили Ларины-бог весть, но врядли дальше Вологды. То бишь 300-450 км в один конец неспешного хода.
  Если промерить расстояние меж Бахчисараем и Полтавой(по современным дорогам) это 670км.
  То есть даже на пограничье вдоль Ворсклы этой клячи не хватит.
  Применительно к татарскому набегу на такой кляче можно только внутри Крыма набегать и ясырь добывать.На эялет.))))
  Минимально пристойная кляча должна выдержать поход до Киева,Чернигова,Львова.То бишь 800-1000км.

578. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/05 00:38
  > > 577.AD

  >Минимально пристойная кляча должна выдержать поход до Киева,Чернигова,Львова.То бишь 800-1000км.

  Тогда кляча ли это?:)

579. *AD 2021/01/05 01:15
  > > 578.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 577.AD
  >

  >Тогда кляча ли это?:)
  В сравнении с легендарными конями-да.)))))
  а тем, у кого нет Шараца или Буцефала- нормальный конь.)))))

580. Я просто Я 2021/01/05 05:36
Да, дифиниция понятия "кляча" была бы полезна. 😉 Но я имел в виду не столько лошадь-доходягу, сколько сильно недокормленную жеребёнком. В этом случае лошажь (как и любое биологическое существо) оказввается несколько ыизически недоразвито. И как бы его потом не кормить, оно будет ме6ьше и слабее чем могло быть. Подобное как раз вполне может реализоваться, если конюхи "забивают" на молодняк. В частности, на скудных пастбищах без разделения табуна по группам, более взрослые и сильные (пусть так же рпнее нндокормленные) просто не дадут мелким жеребятам нормально питаться. А правильное упрпвление табуном во-первых мложно, ао-вторых трудоёмко и человекозатратно. Вот сколько людей у крымских тптар обычно приходилось на сотню лошадей в табуне? Я цифр сейчас не помню, но они есть. Меньше гпределённого количества это именно наплевательское отношение по принуипу: как нибудь сами выживут. Опять же должны быть цифры сеолько лошадей с какой территории кормилось, и как на этой территории распредилялась зелёная масса повремени. Там много нюансов, но всё сводится к тому, правильно ли лошадь питается, особенно в раннем возрамте, или нет. Если неправильно, будет "крепкая доходяга" могущая свозить (не очень быстро, быстро, это 5 дней из Бахчисарая в Москву и сразу же обратно за те же 5 дней - норма пробега за 10 дней без днёвок лучших пород лошадей 1400 км) татарина в набег и привезти обратно. Но лошадка будет размером весьма скромная, резвость весьма ограничена, сила, такэ сила. Единственный плюс привычна к любым лишениям. И там, где хорошая лошадь через неделю протянет ноги от голода, этот мелкий рахит будет всё так же прыгать своей мелкой рысью.

581. AD 2021/01/05 11:14
  Поэтому и нужно привести оценку к понятному стандарту.
  Слово "кляча"в устах кавалерийского генерала Яшвиля и в устах обывателя будет означать разное.
  Если же определить,что кляча-это лошадь, на которой татарин может сходить в поход только в пределах Крыма,а еще лучше бы ее съесть-уже что-то конкретное.
  Следующая степень износа,к примеру,та,что поход на Молдавию выдержит,а в походе на Киев обязательно падет.
  Может,у кавалерии для этого были критерии,доступные неофитам.:-)

582. Наталья (jarnamaste@yandex.ru) 2021/01/06 14:43
Поскольку у Бурланкова особых "ниспровержений" не наблюдается, могу предположить, что тут жанр "борьбы нанайских мальчиков".
Ниспровергать историки никак не могут, потому что им офверсию вбили в подкорку и отступить от нее они не в состоянии. В то время, как история ложна не в деталях, но, являясь подменой реального прошлого, для Кратии по-прежнему угроза стабильности Бытия.

583. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/06 15:41
  > > 582.Наталья
  >Поскольку у Бурланкова особых "ниспровержений" не наблюдается, могу предположить, что тут жанр "борьбы нанайских мальчиков".

  Вы хотите затмить его сомнительную славу собственными выкладками?

  >Ниспровергать историки никак не могут,

  Историю ниспровергать пытаются не историки, а воинствующие невежды, возомнившие себя медиумами и пророками, коим чудесным образом открылась истина космического масштаба и... космической же глупости. Историки работают с источниками, с фактами, а не с домыслами и болезненными фантазиями.

584. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2021/01/06 15:47
  > > 582.Наталья
  > В то время, как история ложна не в деталях,

  Ну а в чём же ещё? Машины времени нет, проверить ничего невозможно. Доказательств нет! Нам предлагают верить на слово. А почему? Только на моей памяти история менялась неоднократно.

585. Наталья (jarnamaste@yandex.ru) 2021/01/06 16:00
  > > 584.ПЕБ
  >> > 582.Наталья
  >> В то время, как история ложна не в деталях,
  >
  >Ну а в чём же ещё? Машины времени нет, проверить ничего невозможно. Доказательств нет! Нам предлагают верить на слово. А почему? Только на моей памяти история менялась неоднократно.
  В современности много следов, по которым можно догадаться о реальности прошлого, сведя их в целое. Узкие специалисты не могут увидеть косвенные доказательства.

586. Наталья (jarnamaste@yandex.ru) 2021/01/06 16:04
  > > 583.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 582.Наталья


   Историки работают с источниками, с фактами, а не с домыслами и болезненными фантазиями.
  Вы в курсе, как пишутся фанфики. Представьте, что ваша фактология лишь детализация придуманного мира.

587. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/06 16:42
  > > 584.ПЕБ
  >> > 582.Наталья

  > Только на моей памяти история менялась неоднократно.

  Новый год наступил, а вы опять за старое....:) Как вы предсказуемы, гр-нин ПЕБ...

588. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/06 16:43
  > > 586.Наталья
  >> > 583.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 582.Наталья

  > Представьте, что ваша фактология лишь детализация придуманного мира.

  Это называется субъективным идеализмом. Увы, не ново и не оригинально.

589. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2021/01/06 18:07
  > > 587.Масленков Игорь Витальевич

   Только на моей памяти история менялась неоднократно.
  >
  >Новый год наступил, а вы опять за старое....:) Как вы предсказуемы, гр-нин ПЕБ...


  Вы совершенно правы: я не меняю своё мнение сразу вместе с новой газетой. Так что упрёк принимаю, он справедлив.

()590. Рик 2021/01/06 18:14
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

591. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/06 18:24
  > > 589.ПЕБ
  >> > 587.Масленков Игорь Витальевич

  >Вы совершенно правы: я не меняю своё мнение сразу вместе с новой газетой. Так что упрёк принимаю, он справедлив.

  К сожалению, ваша гордыня ввергает вас в очередные заблуждения. А ваша необучаемость только этому способствует.

592. Объективный Семён 2021/01/06 18:25
  > > 582.Наталья
  Еще одна идиотка.
  На сей раз бесполезная.

593.Удалено владельцем раздела. 2021/01/06 18:31

594. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2021/01/06 19:04
  > > 591.Масленков Игорь Витальевич

  Вы совершенно правы: я не меняю своё мнение сразу вместе с новой газетой. Так что упрёк принимаю, он справедлив.
  >
  >К сожалению, ваша гордыня ввергает вас в очередные заблуждения. А ваша необучаемость только этому способствует.

  Какие именно? Очень хочу у вас научиться, потому смиренно прошу сообщить, о каких именно заблуждениях вы написали.
  Мне даже в голову не приходит абсурдная идея, что вы сам не знаете, о чём написали и нет у вас замеченных заблуждений. Я отвергаю эту нелепую мысль с негодованием.

595. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/06 19:04
  > > 592.Объективный Семён
  >> > 582.Наталья

  >На сей раз бесполезная.

  Давайте обойдемся без оскорблений. Не нарушайте установлений моей страницы. Хамите вежливо.

596. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/06 19:10
  > > 594.ПЕБ
  >> > 591.Масленков Игорь Витальевич

  >Какие именно? Очень хочу у вас научиться, потому смиренно прошу сообщить, о каких именно заблуждениях вы написали.

  Вам не раз указывали на ваши заблуждения. Например, на то, что обществоведы не являются историками и уж тем более на то, что по отдельным преподавателям нельзя судить о всей науке (например, неразумно по вам судить о всех преподавателях математики). Также вам указывалось неоднократно на ложность ваших попыток вычеркнуть историю из списка наук.
  Но, вы ничего не слушали и ничему не научились. Об этом же свидетельствует и ваш вопрос.


  >Мне даже в голову не приходит абсурдная идея, что вы сам не знаете, о чём написали и нет у вас замеченных заблуждений. Я отвергаю эту нелепую мысль с негодованием.

  Гр-нин ПЕБ.
  Как и всякому человеку мне свойственно ошибаться и заблуждаться. Но в отличие от вас я учусь на собственных ошибках и пытаюсь их исправлять. Чего и вам желаю.

597. Я просто Я 2021/01/13 16:53
Хоть я нич-чё в этом не понимаю, но по поводу перехода эламитов со своей письменности на более сложную аккадскую появилась мысль-аналогия. Современные тюрки в Средней Азии сначало писали арабским алфавитом, затем кирилицей, сейчас перешли на латиницу. Всё это следмтвия сугубо политических решений и процессов. Не так ли было и в Эламе? В смысле, что это так же сугубо политические изыски, а не лингвистические удобства.

598. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/13 18:51
  > > 597.Я просто Я
  > Всё это следмтвия сугубо политических решений и процессов. Не так ли было и в Эламе? В смысле, что это так же сугубо политические изыски, а не лингвистические удобства.

  Так вроде бы говорилось, что клинопись вытеснила эламское письмо в силу экономических и, как следствие, политических причин.
  Да зачем в Элам ходить? За последние три века русская орфография пережила две существенные реформы. И обе были проведены как политические акции. Хотя, это не означает, что развитие языка реформ не требовало. Или еще пример. Малороссийское наречие было до неузнаваемости изуродовано именно по злой политической воле. И, поскольку эта воля прилагалась несколько десятилетий подряд, то произошла подмена и новояз стал литературным языком.

599. Я просто Я 2021/01/14 01:12
Да, с аккадским алфавитом по идиотичности боььше на нашу ситуацию похоже. То есть, с достаточной долей вероятности можно предположить наличие тогдашних укропитеков эламского разлива. Забавно.

600. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/14 13:06
  > > 599.Я просто Я
  >То есть, с достаточной долей вероятности можно предположить наличие тогдашних укропитеков эламского разлива. Забавно.

  Зачем же бросаться в крайности? Мне кажется, что выгод от использования клинописи было больше нежели издержек. Вот эламиты и сделали свой выбор.

601. Я просто Я 2021/01/14 22:24
Я никоим образом не спец в языках, но более простое буквенное письмо на порядок эффективнее сложнооо буквенно-слогового. Не вижу ни однооо преимущества в подобном для автохтонного языка. Если бы переняли и письменность, и язык, это было бы понятно. Когда более эффективную со всех точек зрения письменность меняют на мение эффективную соседскую, это может быть только политическим решением. Никакого экономического смысла в этом нет. Поэтому и высока вероятность наличия поросли эламских бандерлогов. Только политическая воля может ЗАСТАВИТЬ людей делать реально неудобные вещи. Никто в здравом уме не бедет переходить на сложную слоговую письменность с простой буквенной. Только в нездравом. По крайней мере это моё имхо. Если покажете вариант добровольного подобного перехода, буду благодарен, поскольку покс не представляю себе подобной ситуации. Пример с среднеазиатскими тюрками, чтт я привёл, в этом вопросе не показатель - уровень сложности всех трёх алфавитов примерно равен. А вот ваш пример с "украинским" новоязом вписывается сюда прекрасно. И тут только политическая и ЗЛАЯ воля.
Ещё в дооонку про крестовые походы из говорилки. А вы не связываете весь тот бардак, что начался в Европе во второй половине 11 века с одним интересным моментом - папской буллой, разрешающей пить алкоголь в любой день? Насколько я понимаю, приняли её из-за проблем с питьевой водой, а культуры кипячения не было, в частности из-за проблем с топливом. По более поздним данным (13-14 век), в день пили столько, что можно сказать что вся история Европы времён развитого и позднего Средневековья делалась исключительно по пьяни - народ (в смысле не 5арод, а "народ") ходил постоянно бухой чуть ли не с младых ногтей (в день средневековый горожанин потреблял 200-250 граммов чистого алкоголя (бутылка водки), а дворяне в 1,5-3 раза больше). Кремтовые походы вполне вписываются в бренд: "сделано по пьяни". Причём в таком аспекте прекрасно ложится и повышенная религиозглсть (на Руми это проявлялось в "ты меня уважаешь?" - именно поэтому идеи крестовых походов не возникло), и повышенную жадность, и повышенную же жестокость. Как Европа жила без пьянства прекрасно описано у Титмара Мерзебургского, небо и земля, по сравнению с той вакханалией (в прямом смысле), что началась твориться через 50 лет после его книги.

602. *AD 2021/01/14 22:50
  > > 601.Я просто Я

  >Ещё в дооонку про крестовые походы из говорилки. А вы не связываете весь тот бардак, что начался в Европе во второй половине 11 века с одним интересным моментом - папской буллой, разрешающей пить алкоголь в любой день? Насколько я понимаю, приняли её из-за проблем с питьевой водой, а культуры кипячения не было, в частности из-за проблем с топливом. По более поздним данным (13-14 век), в день пили столько, что можно сказать что вся история Европы времён развитого и позднего Средневековья делалась исключительно по пьяни - народ (в смысле не 5арод, а "народ") ходил постоянно бухой чуть ли не с младых ногтей (в день средневековый горожанин потреблял 200-250 граммов чистого алкоголя (бутылка водки), а дворяне в 1,5-3 раза больше). Кремтовые походы вполне вписываются в бренд: "сделано по пьяни".
  Охренеть.Кто это вас так обманул?
  Вообще-то даже 40 градусный алкоголь не убивет микробы,нужен 70 градусный.
  Бутылк водки в день. Которой еще не было.Прямо аж страшно,как то Европа не спилась еще до Черной смерти.
   Причём в таком аспекте прекрасно ложится и повышенная религиозглсть (на Руми это проявлялось в "ты меня уважаешь?" - именно поэтому идеи крестовых походов не возникло), и повышенную жадность, и повышенную же жестокость. Как Европа жила без пьянства прекрасно описано у Титмара Мерзебургского, небо и земля, по сравнению с той вакханалией (в прямом смысле), что началась твориться через 50 лет после его книги.
  Титмар помер в 1018 годе.В 1068 году - и до КП еще долго.
  И водки еще нет.
  Поскольку некрепленое вино обычно не крепче 12 градусов(есть способ нагнать больше,но не широко известен)-это сколько вина надо влить в каждого европейца?На страну-мегатоны.Тем паче,что тогдашнее пиво сейчас могли не счесть вообще алкогольным напитком.)))))
  Не,что-то опять из области АИ.

603. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/14 23:59
  > > 601.Я просто Я
  > Только политическая воля может ЗАСТАВИТЬ людей делать реально неудобные вещи. Никто в здравом уме не бедет переходить на сложную слоговую письменность с простой буквенной.

  Эламское письмо слоговое, не буквенное.

604. Я просто Я 2021/01/15 01:56
Э-э-э, я неправильно прочитал первую ссылку что дал Макс? Там как раз с недоумением писали, что эламское письмо оказалось буквенным, а перешли на аккадское слогово-буквенное.
240 мл алкоголя это 2 л вина с12 гр. 😎 или 3 л пива с 8 гр. По подсчётам, средний горожанин выпивал около 1 лита вина и 1-2 л пива в день. Дворяне выпивали от 2 до 5 литров вина в день. В водке я дал эквивалент, если непонятно. Алкоголь пили не для дезинфекции, а вместо воды (ещё и нехилая нагрузка на почки).

605. viet2 2021/01/15 14:27
1. Всем привет!
2. С 4-м крестовым история, конечно, любопытная и даже загадочная, на мой взгляд. ИМХО, он изначально был обречён на провал (в плане достижения декларируемой цели). Кстати, прогулялся по книжным - довольно много книг по крестоносцам, но в основном Рансимен и ещё один, англичанин, про лондонский Тампль писал, постоянно забываю его фамилию. В интернет-магазинах есть Фульхерий Шартрский, но на бумаге в книжных его не видел. Вообще исторические разделы в книжных сейчас довольно бедные.

606. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/15 15:35
  > > 605.viet2
  >1. Всем привет!
  С возвращением.

  > 2. С 4-м крестовым история, конечно, любопытная и даже загадочная, на мой взгляд. ИМХО, он изначально был обречён на провал (в плане достижения декларируемой цели).

  Да чего там загадочного? Венецианцы не хило так подняли бабла, кинули лохов-крестоносцев. Впрочем, им тоже кое-что досталось. Да и церковь в накладе не осталась. Все довольны, кроме ромеев. А вот мне еще один вопрос интересен. Повлияло ли разграбление Константинополя на русско-византийскую торговлю? И если повлияло, то как? Сразу признаюсь, вопрос с небольшим подвохом:).

607. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/15 15:39
  > > 604.Я просто Я
  >Э-э-э, я неправильно прочитал первую ссылку что дал Макс? Там как раз с недоумением писали, что эламское письмо оказалось буквенным, а перешли на аккадское слогово-буквенное.

  Там вроде бы около сотни знаков имеется.
  http://www.garshin.ru/linguistics/scripts/elamitic/index.html

  > По подсчётам, средний горожанин выпивал около 1 лита вина и 1-2 л пива в день. Дворяне выпивали от 2 до 5 литров вина в день.

  Ссылку на источник можно увидеть?

608. AD 2021/01/15 15:52
  > > 604.Я просто Я
  >
  >240 мл алкоголя это 2 л вина с12 гр. 😎 или 3 л пива с 8 гр. По подсчётам, средний горожанин выпивал около 1 лита вина и 1-2 л пива в день.
  А теперь вспомните,когда это было?
  Во Франции только после Великой Революции.:-) Вот тогда и этот литр набрался.
  А вы что говорили про полвека после Титмара Мерзебургского?:-)
  > Алкоголь пили не для дезинфекции, а вместо воды (ещё и нехилая нагрузка на почки).
  А кто :-):-)тут говорил про кипячение?:-)
  и для чего?:-):-):-)

609. viet2 2021/01/15 16:07
  Насчёт русско-византийской торговли не знаю.
   Насчёт загадочности:
   1) не могу понять - почему послы крестоносцев заключили договор с Венецией на ТАКИХ условиях;
   2) для меня не ясен изначальный план венецианцев;
   з) подозрительна смерть Тибо Шампанского.

610. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/15 16:21
  > > 609.viet2
  > Насчёт загадочности:
  > 1) не могу понять - почему послы крестоносцев заключили договор с Венецией на ТАКИХ условиях;

  А может венецианцы им откат хороший пообещали?:)

  > 2) для меня не ясен изначальный план венецианцев;

  Как раз тут никакой тайны нет. Хотели хорошо заработать, устранить конкурента и утилизировать особо буйных.

  > з) подозрительна смерть Тибо Шампанского.

  Да умер и умер. На ход похода он уже никак не влиял.

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()