Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк. Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:38 "Диалоги о Творчестве" (308/16)
    19:37 "Форум: все за 12 часов" (361/101)
    19:33 "Форум: Трибуна люду" (301/78)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:41 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (893/21)
    19:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5)
    19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16)
    19:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (26/25)
    19:35 Uirh "О необходимости по-новой строить " (29/1)
    19:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (6/5)
    19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1)
    19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3)
    19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1)
    19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4)
    19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6)
    19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10)
    19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5)
    18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1)
    18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2)
    18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26)
    18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    310. Масленков Игорь Витальевич 2018/08/26 19:18
      > > 309.Макс
      >Фраза из классики ("В одном углу Шомберг вышивал свой герб с новым девизом, который, как ему казалось, он только что изобрел, а на самом деле он на него просто где-то набрел") как нельзя лучше характеризует все "генияльные исторические открытия" Николки Бурланкова :))))
      
      
      Здесь я не вполне с вами согласен. Иногда господин Бурланков производит такой бред, который мог родить только он сам. Но, конечно, и от "творческой переработки" положений не первой свежести не отказывается.
    309. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/26 00:12
      Фраза из классики ("В одном углу Шомберг вышивал свой герб с новым девизом, который, как ему казалось, он только что изобрел, а на самом деле он на него просто где-то набрел") как нельзя лучше характеризует все "генияльные исторические открытия" Николки Бурланкова :))))
    308. Масленков Игорь Витальевич 2018/08/25 23:21
      > > 306.Макс
      
      >Интересно, этот олух Бурланков догадается открыть хотя бы "Словарь русского языка XI-XVII вв."...
      А зачем? Ему и так все ясно. Иных посещает озарение, дух святой, а Николая Дмитриевича "идеи"...
      
      
    307. Масленков Игорь Витальевич 2018/08/25 23:19
      > > 305.Макс
      >> > 304.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Да ладна!!?? :))))
      
      Было дело, было:)
      
      >Счас догадаюсь: он скелеты допросил?
      
      Нет, он установил их родство с хеттами, поскольку последние, как и ямники, использовали колесницы:). Хотя, это слабое место "идей" "палеолингвиста" Бурланкова. У ямников были повозки, а касательно колесниц большой вопрос. Впрочем, когда такие мелочи беспокоили нашего героя?
      
      
    306. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/25 22:18
      Клоунада от Николки продолжается :)))
      Интересно, этот олух Бурланков догадается открыть хотя бы "Словарь русского языка XI-XVII вв.", или и дальше будет строить из себя калеку-лингвиста? :))))
    305. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/25 20:20
      > > 304.Масленков Игорь Витальевич
      >Позвольте, разве не этот "великий лингвист" установил принадлежность языка носителей ямной культуры к индоевропейской семье?!
      
      Да ладна!!?? :))))
      Счас догадаюсь: он скелеты допросил?
    304. Масленков Игорь Витальевич 2018/08/25 18:41
      > > 302.Макс
      
      >И этот олух еще имеет наглость размышлять о лингвистике и заявлять, что читал летописи!? :))))
      
      Позвольте, разве не этот "великий лингвист" установил принадлежность языка носителей ямнной культуры к индоевропейской семье?!
      
      
      
    303. Масленков Игорь Витальевич 2018/08/25 19:35
      > > 301.Макс
      >Пущай и сюда заглянет:
      >https://khrapachevsky.livejournal.com/57877.html
      Этого попросту не может быть, поскольку откуда степнякам взять столько камнеметов? По крайней мере, Николая Дмитриевича всегда смущали подобные вопросы.
      
    302. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/25 18:27
      Что я вижу в новостях? Наш дурачок Николка спорит с другим дурачком (который большой фанат татарщины, иными достоинствами не обладает :)...), и заявляет:
      "Это только в наших "дурных переводах" полтрети стало двести пятьдесят. Треть от ста - тридцать, пол от тридцати - пятнадцать" (с)
      
      Шикарно!
      А на самом деле?
      Полтретья, полтретьи - означает "два с половиной" :)
      Полтретьяста = 250.
      В словарь заглянуть, конечно, Николке совесть помешала :)))
      И этот олух еще имеет наглость размышлять о лингвистике и заявлять, что читал летописи!? :))))
      Впрочем, на фоне своего собеседника даже Бурланков выглядит человеком :)))
    301. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/23 19:41
      Пущай и сюда заглянет:
      https://khrapachevsky.livejournal.com/57877.html
      
      
    300. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/23 10:29
      > > 299.Макс
      >> > 298.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Да уж наш мелкий кляузник и сам прочтет и себя наверняка узнает :))))
      
      И точно. Наверняка заглядывает сюда время от времени.
    299. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/23 10:17
      > > 298.Масленков Игорь Витальевич
      >Закиньте трщу Бурланкову.:)
      
      Да уж наш мелкий кляузник и сам прочтет и себя наверняка узнает :))))
      
    298. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/23 10:03
      > > 297.Макс
      >http://imtw.ru/uploads/imperiall/loadst/imperial1534789958_npoojev2-au.jpg
      
      Закиньте трщу Бурланкову.:)
    297. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/23 00:37
      http://imtw.ru/uploads/imperiall/loadst/imperial1534789958_npoojev2-au.jpg
      
      
    296. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/22 11:13
      Кажется, не зря николаевский губернатор поминал Конана-варвара. Вот, извольте видеть, из Запорожья очередная сенсация.Надо думать, найдено погребение самой Зены, принцессы-воина:
      https://www.youtube.com/watch?v=E9TrQgdtDQ8
    295. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/14 15:11
      > > 294.Макс
      
      Зело признателен, что не забыли мою просьбу и потратили время на поиски.
      
      >С одной стороны, один коллежский асессор (8-го класса) Богучарского уезда Лофицкий умер к марту 1807 г.:
      >http://www.voronezh.ru/inform/news/2017/33428187.html
      
      Сей асессор мне известен.
      
      
      >
      >С другой стороны, согласно известному делу, в апреле 1806 такой же Лофицкий просил Св. Владимира 4-й степени (https://www.prlib.ru/en/node/1127817), и 7 ноября 1807 г. таковой орден получил надворный советник (т.е. уже в 7-м классе) Лофицкий (Придворный мѣсяцословъ на лѣто от Рождества Христова 1808, с. 374).
      
      Все богучарские и воронежские Лофицкие мои, в смысле родственники моих родственников.
      
      
      >Но кто из них служил в Грузии?
      
      Вопрос пока остается открытым...
      >
      >ФИО воронежского чиновника (заседатель нижнего земского суда, прапорщик = 14-й класс) Петра Михайловича Лофицкого Богучарского уезда на 1791:
      
      Этот Лофицкий также из моего списка. Сейчас засел за капитальный труд о курских Масловых. Планирую сделать главу и о Лофицких. И тут сведения о грузинском Лофицком будут очень кстати. Между прочим, из рода Лофицких происходит русская Жорж Санд Надежда Соханская (Кохановская.)
      
      
    294. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/14 13:28
      С одной стороны, один коллежский асессор (8-го класса) Богучарского уезда Лофицкий умер к марту 1807 г.:
      http://www.voronezh.ru/inform/news/2017/33428187.html
      
      С другой стороны, согласно известному делу, в апреле 1806 такой же Лофицкий просил Св. Владимира 4-й степени (https://www.prlib.ru/en/node/1127817), и 7 ноября 1807 г. таковой орден получил надворный советник (т.е. уже в 7-м классе) Лофицкий (Придворный мѣсяцословъ на лѣто от Рождества Христова 1808, с. 374).
      Но кто из них служил в Грузии?
      
      ФИО воронежского чиновника (заседатель нижнего земского суда, прапорщик = 14-й класс) Петра Михайловича Лофицкого Богучарского уезда на 1791:
      https://books.google.com/books?id=p29mAAAAcAAJ&pg=PA257&dq=%D0%9B%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiLtvecqOzcAhWiUt8KHUPbCkU4ChDoAQg1MAM#v=onepage&q=%D0%9B%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9&f=false
    293. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/10 10:38
      > > 292.Макс
      >> > 291.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Не знакомо и не интересно.
      >О Лофицком есть упоминания в АКАК (т. 2, с. 20, 33; т. 3, с. 3 сл. как раз его прошение и текст Записки, 16-17 критический отзыв Гудовича о записке и самом Лофицком).
      
      Спасибо за наводку. А мне интересно узнать его имя и отчество, поскольку есть основания полагать, что сей Лофицкий относится к моей дальней родне.
      Пы.Сы.
      К сожалению, в АКАК имя и отчество не указаны. А описях РГИА также пусто. Нашел только в адрес-календаре за 1808 г. Дмитрия Флавицкого, губернского регистратора, исполняющего должность секретаря управы земской полиции. На коллежского асессора явно не тянет. Скорее всего, это его сын или племянник.
    292. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/09 20:47
      > > 291.Масленков Игорь Витальевич
      >Вам вопрос как любителю и знатоку истории Кавказа. Не знакомо ли вам имя некоего коллежского асессора Лофицкого, подписавшего 30 апреля 1806 года всеподданнейшее прошение принять на рассмотрение его записку, озаглавленную 'Замечания о Грузии'?
      
      Не знакомо и не интересно.
      О Лофицком есть упоминания в АКАК (т. 2, с. 20, 33; т. 3, с. 3 сл. как раз его прошение и текст Записки, 16-17 критический отзыв Гудовича о записке и самом Лофицком).
      
    291. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/09 13:07
      > > 289.Макс
      >> > 288.АД
      
      >Да Ярема ваще истинный арие...упс...украинец!
      
      Уважаемый Макс!
      Вам вопрос как любителю и знатоку истории Кавказа. Не знакомо ли вам имя некоего коллежского асессора Лофицкого, подписавшего 30 апреля 1806 года всеподданнейшее прошение принять на рассмотрение его записку, озаглавленную 'Замечания о Грузии'?
    290. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/08 14:48
      > > 287.Макс
      >https://amp-amp.livejournal.com/204260.html
      >
      >:)))
      
      Есть британские "ученые", а есть украинские "историки", ровно как и мэры с прочими. Пора эту публику вовсе вычеркнуть из состава ученого сообщества. Кстати, когда Бурланков-якобыфизик лезет в историю, это еще можно понять и немного посмеяться. Но когда направление исторической науке задает боксер, то это уже настоящая трагедия.
      Хотя, на Руси, как известно, обиженных Богом тоже хватает:
      https://www.e-reading.club/book.php?book=150030
      
    289. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/08 13:37
      > > 288.АД
      >А ведь есть еще Стефан Чарнецкий и Иеремия Вишневецкий.:-):-):-)То же имеющие отношение к стране,а Ярема и родился в ней.:-)
      
      Да Ярема ваще истинный арие...упс...украинец!
      
      
    288. АД 2018/08/08 13:14
      > > 287.Макс
      >https://amp-amp.livejournal.com/204260.html
      >
      >:)))
      
      А ведь есть еще Стефан Чарнецкий и Иеремия Вишневецкий.:-):-):-)То же имеющие отношение к стране,а Ярема и родился в ней.:-)
      
    287. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/08 12:50
      https://amp-amp.livejournal.com/204260.html
      
      :)))
    286. АД 2018/08/06 15:57
      Разве что так.:-)
    285. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/06 15:53
      > > 282.АД
      >Про шок ее понятно,но она могла бы бороться с ним на кушетке у психоаналитика или регрессивыным гипнозом:-),а не писанием книг "перепуганной курицы ".:-):-):-)
      
      Как было замечено, вышел еще не худший вариант. В прибалтийских карликах и на Украине гораздо чаще можно встретить открытое облизывание нацистов и их местных пособников.
      
      
    284. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/06 15:28
      > > 277.Макс
      >Явление Великих укров состоялось...
      
      Нет, это не древний укр, гэта беларуськи змагар. Но укров ему не переплюнуть:)
      
      
    283. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/06 15:25
      > > 282.АД
      >> > 279.Макс
      >>> > 278.AD
      
      >Про шок ее понятно,но она могла бы бороться с ним на кушетке у психоаналитика или регрессивыным гипнозом:-),а не писанием книг "перепуганной курицы ".:-):-):-)
      
      Согласитесь, это не самый худший вариант. Иные, зачем далеко ходить, подобными предками-ублюдками гордятся и пытаются повторить их преступления.
    282. АД 2018/08/06 15:16
      > > 279.Макс
      >> > 278.AD
      >
      >
      >
      >В данном случае естественное стремление человека видеть своих предков в лучшем свете накладывается еще и на то, что реально очень трудно признавать, что твои ближайшие предки, как в случае автора и выясняется, были еще теми ублюдками.
      Про шок ее понятно,но она могла бы бороться с ним на кушетке у психоаналитика или регрессивыным гипнозом:-),а не писанием книг "перепуганной курицы ".:-):-):-)
      
      
    281. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/06 17:08
      > > 276.Вашему столу отнашего
      >
      >http://czeslaw-list.livejournal.com/102907.html
      
      Ага, а украинцы появились на рубеже XX-XXI веков. Знаем, плавали...
      Во времена былинные в сказки об уграх, тюрках и прочих мокшах еще мог бы поверить неокрепший разум, дескать, а вдруг. Но сейчас, слава Богу, помимо бредовых излияний политических шизофреников можно найти вполне качественные исследования по днк-генеалогии. Так что вы...ер вроде >http://czeslaw-list.livejournal.com/102907.html
      уже не интересен. Хотя, для жителей Свинолуповки может и прокатит покатит.
      Или как по-змагарски будет? Свиннялуповки?
    280. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/06 15:04
      > > 275.Макс
      >Опять комментарий убрал тупой местный ПИИ?
      
      Опять враги?! Да, на СИ такое бывает.
    279. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/06 13:10
      > > 278.AD
      >Гм.Так получается,что эта скандальная книга)))) всего-навсего кудахтанье мадам по открывшейся ей неоднозначности бытия,и даже не историческая книга?)))))
      
      Да как и 99,9% всех скандальных книг...
      В данном случае естественное стремление человека видеть своих предков в лучшем свете накладывается еще и на то, что реально очень трудно признавать, что твои ближайшие предки, как в случае автора и выясняется, были еще теми ублюдками.
      
      
    278. *AD 2018/08/06 12:46
      > > 277.Макс
      >Явление Великих укров состоялось...
      >Лучше почитаем вот это:
      >https://wyradhe.livejournal.com/552698.html
      Гм.Так получается,что эта скандальная книга)))) всего-навсего кудахтанье мадам по открывшейся ей неоднозначности бытия,и даже не историческая книга?)))))
      
      
    277. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/06 12:17
      Явление Великих укров состоялось...
      Лучше почитаем вот это:
      https://wyradhe.livejournal.com/552698.html
    276. Вашему столу отнашего 2018/08/06 10:29
      
      http://czeslaw-list.livejournal.com/102907.html
      
    275. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/06 10:16
      Опять комментарий убрал тупой местный ПИИ?
    273. Масленков Игорь Витальевич 2018/08/05 23:12
      > > 272.Макс
      >> > 271.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Не, у меня все-таки историческая реальность, а у Мыколы Галицкого - последствия кислородного голодания и потребления ядовитых грибов...
      
      В этом смысле факт, конечно, интересный, но едва ли уникальный. Помнится, как-то рассказывал о казаке Белгородской черты "персидской породы". Но, судя по его рассказу, был он родом не из Персии, а из Средней Азии. Тоже, скажем, случай не частый.
      Пы.Сы. А представьте какой могут поднять гевалт различные толерасты. Вот, дескать, мы же говорили, афроевропейцы играли значительную роль в истории, английской в том числе! И какие-нибудь британские "ученые" быстренько докажут, что убиенный был гомосексуалистом или трансгендером или как их там толерастно сейчас называют. То-то будет трэш и угар!
    272. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/08/05 12:34
      > > 271.Масленков Игорь Витальевич
      
      Не, у меня все-таки историческая реальность, а у Мыколы Галицкого - последствия кислородного голодания и потребления ядовитых грибов...
    271. *Масленков Игорь Витальевич 2018/08/04 21:52
      > > 264.Макс
      
      >Прикольно! Кто-то прикончил (судя по комментарию к фотографиям черепа, расстрелял из лука) нигра в Лондоне времен Ричарда II!
      
      Экая невидаль! Вот вам!
      https://www.youtube.com/watch?v=-qxQjSYfKCg
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"