Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк. Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:26 "Форум: Трибуна люду" (313/87)
    20:25 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    20:10 "Диалоги о Творчестве" (308/16)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:28 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (15/14)
    20:26 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (956/12)
    20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44)
    20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4)
    20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7)
    20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3)
    20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7)
    20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4)
    20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11)
    20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8)
    20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5)
    20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21)
    20:10 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16)
    20:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (486/20)
    20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32)
    20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1)
    20:02 Безбашенный "Запорожье - 1" (69/3)
    20:00 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5)
    19:59 Октахор "Случай в ломбарде" (23/14)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    230. Логинов Александр Анатольевич (tourperm@yandex.ru) 2016/05/02 23:09
      > > 229.Макс
      >> > 227.viet2
      >А товарища Малышева вместе с РПД отправим в ночной Париж 23 ноября 1407 г.
      Добрый Вы, Макс.
      С уважением.
      
      
    229. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/05/02 22:59
      > > 227.viet2
      > Да не, Куркин будет Великую Бургундию строить, сто пудов. От моря до моря. И он скорее всего не в 14-й, а в 15-й век отправится попаданцем.
      
      А туда мы его как раз и не пустим. А товарища Малышева вместе с РПД отправим в ночной Париж 23 ноября 1407 г.
      
      > > 227.viet2
      > ЗЫ. Мы же будем учитывать его желание, верно?
      > Мы же не будем людей против их воли отправлять?
      
      Мы не будем их туда отправлять даже согласно их воле. Присутствующие исключаются.
      
      
      
      
    228. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/05/02 22:56
      > > 226.viet2
      > Вот! Была цивилизация, был порядок, были пайцзы....
      
      Вот Вы туда и отправляйтесь. Я не фанат навоза и кумыса.
      
      
      
      
      
    227. viet2 2016/05/02 22:58
      Напомнить, кто бургундцы
      
       Да не, Куркин будет Великую Бургундию строить, сто пудов. От моря до моря. И он скорее всего не в 14-й, а в 15-й век отправится попаданцем.
      
      
       ЗЫ. Мы же будем учитывать его желание, верно?
       Мы же не будем людей против их воли отправлять?
      
    226. viet2 2016/05/02 22:44
      Пусть хоть в виде пайцзы
      
      
       Вот! Была цивилизация, был порядок, были пайцзы....
    225. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/05/02 22:29
      > > 223.viet2
      >Куркин за бургундцев, однозначно.
      
      Напомнить, кто бургундцы и откуда родом герцоги Валуа?
      
      
    224. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/05/02 22:28
      > > 222.Логинов Александр Анатольевич
      >Куркин Андрей за французов?
      
      Он же бургундер, а те с англичанами дружили по хронологии в разы меньше, чем с французами. Чистая математика. И, заметим, при благоприятном исходе не будет никакого Монтеро :)
      
      
    223. viet2 2016/05/02 22:27
      Куркин за бургундцев, однозначно.
    222. Логинов Александр Анатольевич (tourperm@yandex.ru) 2016/05/02 22:13
      > > 221.Макс
      >> > 220.Логинов Александр Анатольевич
      >Ну, почему же? есть же Саша Лобанов и Андрей Куркин!
      >Вот только ни их отправлять, ни сам отправляться не намерен, ибо жалко.
      Куркин Андрей за французов? Фантастика в чистом виде.
      С уважением.
      
      
    221. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/05/02 22:07
      > > 220.Логинов Александр Анатольевич
      >По столетке в прошлое только Макса и отправлять. Иных спецов просто нет.
      
      Ну, почему же? есть же Саша Лобанов и Андрей Куркин!
      Вот только ни их отправлять, ни сам отправляться не намерен, ибо жалко.
      
      
    220. Логинов Александр Анатольевич (tourperm@yandex.ru) 2016/05/02 22:01
      > > 219.Александр Малышев
      >- Макс вапше спеца по Столетней войне предлагал засунуть в прошлое
      По столетке в прошлое только Макса и отправлять. Иных спецов просто нет. Женщину отправлять в прошлое - вторая средневековая история выйдет или Софья...
      С уважением.
      
    219. Александр Малышев 2016/05/02 20:05
      > > 217.AD
      >Фокус в том,что имеется в виду прогрессор из офиса,мало понимающий в деталях и прогресс идет только за счет автора.
      
      Т.е. речь про 90% АИ.
      ;)
      НО...
      мы рассматривали конкретную ситуацию.
      - внедрение ГГ в тело принца; претензии к легализации идут лесом.
      - Макс вапше спеца по Столетней войне предлагал засунуть в прошлое, я предложил более трудный/честный вариант. Без ошибок не обойдется само собой.
      - цель вполне благородная: сокращение сроков войны унд объективным процессам истории (победа Франции) не противоречит.
      
    218. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 19:27
      > > 214.Александр Малышев
      >> > 211.AD
      
      >Но про попаданцев рОманы пишем? Ну...
      
      Пишем, да-с, но с учетом хотя бы основных исторических закономерностей.
      
      
      >2. "Прогрессорства" полно в Истории. Если брать Петра-1 или большевиков - они типичные прогрессоры, только не извне прилетели, а выросли как Баб-Яга в своем коллективе... И им тоже можно предъявить претензии в забегании вперед и "недумание" на три шага вперед. Почему-то сразу вспоминаю Хрущева и Крым... ну кто знал, что СССР отъедет?..
      
      Тут вы путаете божий бар с яичницей. Одно дело в прошлом уподобляться слону в посудной лавке, и совсем другое творить сегодня, к чему, собственно, я вас и призываю. А еще хотел бы услышать извинения за беспочвенные и вздорные обвинения.
    217. *AD 2016/05/02 19:11
      > > 214.Александр Малышев
      >> > 211.AD
      
      >1. И ты, Брут!(с) ☺
      >Но про попаданцев рОманы пишем? Ну...
      А неужели это тайна?)))))
      Нет,романы я пишу с известной целью.допускаю только минимум прогрессорства в пределах обеспечения выживаемости,изменение истории-только в пределах плюс один человек к этой стороне.
      )))))
      >2. "Прогрессорства" полно в Истории. Если брать Петра-1 или большевиков - они типичные прогрессоры, только не извне прилетели, а выросли как Баб-Яга в своем коллективе... И им тоже можно предъявить претензии в забегании вперед и "недумание" на три шага вперед. Почему-то сразу вспоминаю Хрущева и Крым... ну кто знал, что СССР отъедет?..
      Фокус в том,что имеется в виду прогрессор из офиса,мало понимающий в деталях и прогресс идет только за счет автора.
      Кстати, поинтересуйтесь такой фигурой как Струэнзее.
      Датский реформатор.
      ПС.
      я на работу.
      Плодотворной дискуссии.
      
      
    216. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/05/02 19:29
      > > 214.Александр Малышев
      >И им тоже можно предъявить претензии в забегании вперед и "недумание" на три шага вперед
      
      И реально предъявляли, предъявляют и будут предъявлять. Главное - делать это грамотно... и, скажем так, вовремя
    215. *Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2016/05/02 18:55
      > > 208.Александр Малышев
      >> >
      >С другими коллегами у меня идет вполне вменяемая дискуссия, возможно такое обсуждение пригодится кому-то для напейсания АИ-романа о Столетней. А вы периодически вылезаете с ахинеей "попаданцы - это зло!" и претензиями, а всякое прогрессорство - от лукавого.
      >> >
      Александр, вот подумайте:
      1/ Вы не дурак и приличный человек.
      2/ Это известно и к вам относятся с некоторым уважением и нормальной вежливостью.
      3/ Вы находитесь в привычном вам мире.
      
      Но вы не можете убедить даже троих.
      
      А если бы это было для вас жизненно необходимо, если бы впереди перед вами маячила дыба или кол?
      
    214. Александр Малышев 2016/05/02 18:52
      > > 211.AD
      >> А вы периодически вылезаете с ахинеей "попаданцы - это зло!" и претензиями, а всякое прогрессорство - от лукавого.
      >Я тоже так думаю.))))))
      
      1. И ты, Брут!(с) ☺
      Но про попаданцев рОманы пишем? Ну...
      2. "Прогрессорства" полно в Истории. Если брать Петра-1 или большевиков - они типичные прогрессоры, только не извне прилетели, а выросли как Баб-Яга в своем коллективе... И им тоже можно предъявить претензии в забегании вперед и "недумание" на три шага вперед. Почему-то сразу вспоминаю Хрущева и Крым... ну кто знал, что СССР отъедет?..
      
      
      
    213. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 18:50
      > > 210.AD
      >> > 205.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 202.AD
      >Попробую пописать.
      >До дня Победы-нет,а позднее ..
      >Тогда спишемся и определим рабочие детали.
      
      Очень хорошо. Но торопиться не следует. Сначала я должен книгу сдать, а уж потом... Так что не раньше июня.
      Что до прогрессорства, то я не думаю, что это зло. Прогрессорство допускаю, но оно должно быть очень тонким и взвешенным, а не ломиться в лоб. Над этим должны работать целые службы и институты. А наши безответственные, и часто необразованные, авторы хотят отдать это столь сложное дело в руки каких-то легкомысленных недоучившихся оболтусов. А товарищу Малышеву я бы посоветовал не лезть в прошлое, а заниматься прогрессорством сегодня. К несчастью, для этого есть масса поводов.
    212. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 18:46
      > > 208.Александр Малышев
      >> > 207.Масленков Игорь Витальевич
      
      >С другими коллегами у меня идет вполне вменяемая дискуссия, возможно такое обсуждение пригодится кому-то для напейсания АИ-романа о Столетней. А вы периодически вылезаете с ахинеей "попаданцы - это зло!" и претензиями, а всякое прогрессорство - от лукавого.
      
      Что-то вы сегодня нервный какой-то? К чему бы, отчего? Весна?
      Все происходит от того, что наши аргументы сводят на нет все ваши попаданческие усилия. Давайте пройдемся еще раз. Повторение - мать учения. Итак, есть два комплекса проблем.
      1. Несоответствие сознания попаданца и людей средневековья. Они даже думали иначе. Отсутствие соответствующих навыков и знаний непременно приведет к краху. Вашего попаданца отправят либо на костер, либо на плаху. Про незнания языка уже говорил, ровно как и про отсутствие внешних атрибутов. Да хоть бы они и были, но мозги-то у вашего героя остаются современные! И отсюда все сложности.
      2. Морально-этическая составляющая. Вот вы тут взбеленились... Оно, конечно, понятно, но взгляните на вопрос трезво. Ваше вмешательство может окончиться в будущем кровавой катастрофой. А с вашего попаданца взятки гладки, он, типа, не при делах. И кто за все отвечать будет?
    211. *AD 2016/05/02 18:44
      > > 208.Александр Малышев
      >> > 207.Масленков Игорь Витальевич
      
      > А вы периодически вылезаете с ахинеей "попаданцы - это зло!" и претензиями, а всякое прогрессорство - от лукавого.
      Я тоже так думаю.))))))
      
      
    210. *AD 2016/05/02 18:43
      > > 205.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 202.AD
      >>> > 199.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Считайте это моим вторым обращением.
      Попробую пописать.
      До дня Победы-нет,а позднее ..
      Тогда спишемся и определим рабочие детали.
      
    209. Александр Малышев 2016/05/02 18:41
      > > 196.AD
      >Когда писал "Нарвское шоссе",поставил себе несколько задач.
      >1. Осмеять попаданчество и в том числе к Сталину.
      
      Я всегда в пример привожу ТольТолича с КВ-2. Поскольку с г-ном Логиновым наши политические взгляды разошлись радикально, могу считать свою оценку объективной.
      1. Главгеры не попадают к ИВСу напрямую, а сначала хлебают фронтовой каши на полную ложку.
      2. Один из героев гибнет.
      3. Война идет столь же кроваво, но заканчивается нашей Победой в 1944-м.
      Итого. Объективные вещи все равно рулят, но прогрессоры могут ускорить процесс.
    208. Александр Малышев 2016/05/02 18:37
      > > 207.Масленков Игорь Витальевич
      >>Попытка выиграть Столетнюю войну пораньше всего лишь (за французов). Объективные законы истории не нарушаются, они типо и так выиграли.
      >Мы вам тут который день талдычим о чем? А вы знай свое гнете.
      
      С другими коллегами у меня идет вполне вменяемая дискуссия, возможно такое обсуждение пригодится кому-то для напейсания АИ-романа о Столетней. А вы периодически вылезаете с ахинеей "попаданцы - это зло!" и претензиями, а всякое прогрессорство - от лукавого.
      
    207. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 18:32
      > > 206.Александр Малышев
      >> > 204.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Сцуко!!!
      >Вы договорились, что концлагеря и войны - это благо (а не неизбежное Зло), а камрад Гитлер спасал Землю от перенаселения! Особливо - от всяких недочеловеков...(((
      >Не хочу ставить диагноз по Интернету, но или у вас крыша от событий в стране поехала чуть-чуть, или это возрастное, и тогда "склероз - это лучше чем маразм"(с)!
      
      Во-первых, держите себя в руках, товарищ Малышев.
      Во-вторых, не приписывайте мне чужие фантазии.
      В-третьих, я призываю вас думать хотя бы на два шага вперед, потому как любое вмешательство в историю под благовидными предлогами усоврешенствований заканчивались кровавой баней и истреблением инакомыслящих. Поговорка про благие намерения появилась не на пустом месте.
      
      >Попытка выиграть Столетнюю войну пораньше всего лишь (за французов). Объективные законы истории не нарушаются, они типо и так выиграли.
      
      Мы вам тут который день талдычим о чем? А вы знай свое гнете.
    206. Александр Малышев 2016/05/02 18:25
      > > 204.Масленков Игорь Витальевич
      >>Пенициллин, изобретенный на -цать лет раньше мог спасти миллионы жизней во время "испанки". С точки зрения банального гуманизма -попади я в нач. ХХ века, то б/у подкинул бы медикам идею развести плесень...
      >Ну да, не зря говорят про благие намерения. А вот представьте, что все спасенные вами расплодятся и к началу 21-го века на Земле будет не продохнуть.
      
      
      Сцуко!!!
      Вы договорились, что концлагеря и войны - это благо (а не неизбежное Зло), а камрад Гитлер спасал Землю от перенаселения! Особливо - от всяких недочеловеков...(((
      Не хочу ставить диагноз по Интернету, но или у вас крыша от событий в стране поехала чуть-чуть, или это возрастное, и тогда "склероз - это лучше чем маразм"(с)!
      
      
      
      
      >>Прогрессорство!
      >>Каждый понимает в меру своей испорченности...
      >Вот, чувствую, ваш лейтенант напорет и дров наломает.
      
      Попытка выиграть Столетнюю войну пораньше всего лишь (за французов). Объективные законы истории не нарушаются, они типо и так выиграли.
      
      
    205. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 18:19
      > > 202.AD
      >> > 199.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 196.AD
      
      >На май у меня из планов полромана,на июнь- архивы кровавой гэбни.
      >Думаю.что некоторое время найдется.
      
      Считайте это моим вторым обращением.
    204. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 18:18
      > > 201.Александр Малышев
      >> > 187.Масленков Игорь Витальевич
      
      >1. Наденут на себя рубище, чтобы сойти за бродячего монаха-францисканца или вапше нищего.
      >2. ... и вотЪ мужЫк голый за углом валяется...
      
      Ой, не делайте мне смешно. современный офисный работник и словов таких не знает.
      
      
      >Пенициллин, изобретенный на -цать лет раньше мог спасти миллионы жизней во время "испанки". С точки зрения банального гуманизма -попади я в нач. ХХ века, то б/у подкинул бы медикам идею развести плесень...
      
      Ну да, не зря говорят про благие намерения. А вот представьте, что все спасенные вами расплодятся и к началу 21-го века на Земле будет не продохнуть. Всюду войны за ресурсы, воду, воздух. промышленность-то должна как-то обеспечивать огромное население. Вы еще на средневековую чуму замахнитесь. Тогда такой дранг на ост случится, что мама не горюй. И все благодаря вашему попаданцу. А ведь надо хотя бы на пару ходов продумывать последствия.
      
      
      >Прогрессорство!
      >Каждый понимает в меру своей испорченности... как Румата...
      >Или как Максим в ОО отсебятину порет.
      
      Вот, чувствую, ваш лейтенант напорет и дров наломает.
    203. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/05/02 18:08
      > > 198.Масленков Игорь Витальевич
      >http://samlib.ru/s/starickij_d/sa.shtml
      >???
      
      Типа знаток.
      
      
    202. *AD 2016/05/02 18:07
      > > 199.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 196.AD
      >>> > 195.Масленков Игорь Витальевич
      
      >И все же я считаю, что не только Карфаген должен быть разрушен, но и все эти мысли непременно следует оформить в статью.
      Возможно.
      На май у меня из планов полромана,на июнь- архивы кровавой гэбни.
      Думаю.что некоторое время найдется.
      
      
      
      
    201. Александр Малышев 2016/05/02 18:07
      > > 187.Масленков Игорь Витальевич
      >И опять же, что значит попадание? Чье самосознание сохранится? Наследника престола? Тогда нет смысла в попадании. Попаданца? Но тогда наследник имеет все шансы прослыть безумцем.
      
      ЛАВРОВ.жпг.
      
      
      >>И на идиотов - тоже. Попробуют замаскироваться, не?
      >Как замаскируется офисный работник? А ваш лейтенант? Наденет на себя камуфляж?
      
      1. Наденут на себя рубище, чтобы сойти за бродячего монаха-францисканца или вапше нищего.
      2. ... и вотЪ мужЫк голый за углом валяется...
      
      
      >Я вас хочу подвести к мысли о том, что с точки истории любое попаданчество, описанное в современных романах, есть бред, порою весьма вредный.
      
      Пенициллин, изобретенный на -цать лет раньше мог спасти миллионы жизней во время "испанки". С точки зрения банального гуманизма -попади я в нач. ХХ века, то б/у подкинул бы медикам идею развести плесень...
      
      
      >Вспомните прогрессоров Стругацких.
      Прогрессорство!
      Каждый понимает в меру своей испорченности... как Румата...
      Или как Максим в ОО отсебятину порет.
      
    200. *AD 2016/05/02 18:05
      > > 197.Макс
      >> > 194.AD
      
      >"Страна Арманьяк"?
      Не знаю,не читал.Я просто сфантазировал типовые случаи ухода за черту.)))))
      
      
      
    199. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 18:04
      > > 196.AD
      >> > 195.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 194.AD
      
      >Я к этому пришел давно.))))
      >Добавлю,что возможны и другие цели.
      
      И все же я считаю, что не только Карфаген должен быть разрушен, но и все эти мысли непременно следует оформить в статью.
    198. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 18:13
      > > 197.Макс
      >> > 194.AD
      
      >"Страна Арманьяк"?
      
      http://samlib.ru/s/starickij_d/sa.shtml
      ???
       Я умею только фехтовать... да черт возьми, я это только и умею, но... умею фехтовать современной спортивной полукилограммовой саблей, которой даже при всем желании барана не зарубишь, а здесь мечи должны быть тяжелеными, вон, только моя эспада больше кило весит...
      
      Вот сразу как-то настораживает.
    197. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/05/02 17:57
      > > 194.AD
      >Надо пожалеть современного студента,который упился-приболел-сделал татуировку(нужное подчеркнуть)-и рраз! Очнулся в теле незаконной дочери незаконного же сына графа Де Ла Фер.)))))
      
      "Страна Арманьяк"?
    196. *AD 2016/05/02 17:46
      > > 195.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 194.AD
      >>> > 193.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот, вы подошли к главному! Минимум исторических извращений и никакого прогрессорства!
      Я к этому пришел давно.))))
      Добавлю,что возможны и другие цели.
      Когда писал "Нарвское шоссе",поставил себе несколько задач.
      1. Осмеять попаданчество и в том числе к Сталину.
      2. Описать события под Кингисеппом в 41 году.
      3. Ну и в качестве задачи для себя-смогу ли я изобразить в качестве главного героя молодого человека лет так 22-25.
      Были и задачи поменьше.
      
    195. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 17:26
      > > 194.AD
      >> > 193.Масленков Игорь Витальевич
      
      >И с минимумом исторических извращений и вовсе без прогрессорства.
      
      Вот, вы подошли к главному! Минимум исторических извращений и никакого прогрессорства! Потому как иное и невозможно из-за отсутствия мозгов у героя и знаний у авторов. Глупенькую сказочку забацать - это не вопрос, а вот что-то серьезное, стоящее, затрагивающее и голову, это не к попаданцам. Особенно недоумеваю от тех, кто рвется на прием к товарищу Сталину с суперсекретными разработками. Это вообще жесть, трэш и угар.
      
    194. *AD 2016/05/02 17:18
      > > 193.Масленков Игорь Витальевич
      >Господа, вам не кажется, что слишком много условий? Скорее мартышка наберет на компе британскую энциклопедию, нежели совпадут все ваши пожелания.
      Ну не будем уже столь пристрастными.
      Надо пожалеть современного студента,который упился-приболел-сделал татуировку(нужное подчеркнуть)-и рраз! Очнулся в теле незаконной дочери незаконного же сына графа Де Ла Фер.))))) И вот живи,пока автор этого требует.)))))
      К тому же произведение может быть достаточно реалистичное, по типу "Баранкин,будь человеком!"))))Где юного падавана приучают к мысли,что школьником быть все же лучше,чем всяким мелким насекомым или птичкой.
      Попал в средневековье,принят за английского шпиона,потом за сумасшедшего.Посажен в камеру. Происходит восстание,и его отпускают вместе с иными узниками.Попал в монастырь послушником,потом подобран местным дворянином,которому понравилось,как попаданец делал ему массаж,а на то,что тот слабоумный-ему плевать и пр.
      В итоге выйдет поучительная и местами смешная повесть о страданиях молодого Вертерхова в ином времени.
      И с минимумом исторических извращений и вовсе без прогрессорства.
    193. *Масленков Игорь Витальевич 2016/05/02 16:58
      Господа, вам не кажется, что слишком много условий? Скорее мартышка наберет на компе британскую энциклопедию, нежели совпадут все ваши пожелания.
    192. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/05/02 16:54
      > > 190.Масленков Игорь Витальевич
      >В нашем случае попаданец и на благородного не сильно-то смахивает.
      
      Единственный выход: попадание в чей-то разум с уничтожением последнего, но переходом воспоминаний, знаний и какого ни есть опыта в "новый" разум. Посему период болезни и отходняка идеальны.
      
      >прще тогда уже попаданцами сделать весь двор:)
      
      Проще одному не разъезжать, если бы дворянин. Пусть берут пример даже с голодранца Рыцаря у Чосера - хоть и авантюрист-наемник, а едет даже в паломничество с сыном-эсквайром и лучником, т.е. готовая контрактная военная свита-retinue, хоть сейчас подпишет договор, при необходимости довербует еще хоть одного стрелка-профессионала + пажа (пару пажей), и вперед - на корабль и во Францию.
      
      
    191. *AD 2016/05/02 16:51
      > > 185.Александр Малышев
      >> > 182.Макс
      >> нет документа о натурализации,
      >
      >А документ с фото и печатью, или "филькина грамота" тупо сойдет?
      >Как угодно, но вы, AD и хозяин топика упорно переносите представления современности - когда граждане рассекают с паспортами, ИНН и прочими доками - на СВ, где грамотных было... каждый десятый?
      Но посторонний человек в ЖМ-он должен был как-то себя обозначить?
      Если он купец,то с ним должны быть товары,плюс он должен быть признан за купца местными-знать кого-то из общих знакомых,цены,и пр.? Плюс он приехал не просто в ЖМ,а в период ярмарки и пр.
      Если он путеществующий дворянин( ну,скажем, между двумя невраждующими государствами)- благородная внешность,благородные манеры.))),слуга и пр.
      Вроде как в 18 веке в Британии хватало частного письма,адресованного к нему.
      Если он послан кем-то вроде короля-герцога по делу -документ обязателен.
      Пусть хоть в виде пайцзы или перстня-печати.))))И сопровождение тоже.
      То есть у местных должно быть пусть и ошибочное,но четкое впечатление,что этот тип появился здесь именно по какой-то надобности.И эта надобность должна быть неопасной.
      Если человек мутный,непонятный и пр.-вот тут и вероятность попасть в узилище резко возрастает.
      Понятие о ценности человеческой жизни и ее правах еще не проникло в каждого.))))) Поэтому человек должен выглядеть как принадлежащий к определенной категории людей ( а желательно к той,с которой лучше не связываться).
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"