Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:57 "Форум: Трибуна люду" (293/77) 18:57 "Форум: все за 12 часов" (351/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/14) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:54 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:49 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 18:49 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (6/5) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (890/25) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) 18:29 Кадавр "Псион" (398/1) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

990. Александр Малышев 2017/05/24 19:56
  > > 989.AD
  >Пора уже привыкнуть,что когда тролль является под ником Алекс
  я что-то пропустил?

  >это будет нечто феерическое.

  Мне самому стало интересно. А вдруг у скандинавов были таки города в 9-м веке?..

989. AD 2017/05/24 19:35
  > > 988.Александр Малышев
  >> > 984.Масленков Игорь Витальевич

  >Камрады унд гойспода. Если будет время/желание, гляньте адовый трэш тут:
  >http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a111
  Пора уже привыкнуть,что когда тролль является под ником Алекс-это будет нечто феерическое.

988. Александр Малышев 2017/05/24 19:30
  > > 984.Масленков Игорь Витальевич
  Разбор аутентичных документов входит в минимальный джентльменский набор любого человека, считающего себя историком.

  >Практически да. Отличия незначительны.
  ЗОГмечательно!

  ЗЫ.
  Камрады унд гойспода. Если будет время/желание, гляньте адовый трэш тут:
  http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a111

987.Удалено написавшим. 2017/05/24 19:30

986. Масленков Игорь Витальевич 2017/05/23 10:38
  > > 985.AD
  >> > 983.Александр Малышев
  >>> > 981.AD

  >Не знаком с вашими писарями,но здешние за 19 век утратили кое-что,но их хоть без боли в глазах разбирать стало можно.

  Похоже, товарищ Малышев имеет весьма отдаленное представление о предмете разговора и заявляет прямо как крокодил Чуковского: "Если только захочу,
  И луну я проглочу!"(с)

  Вот здесь товарищу Малышеву простенький пример для тренировки. Это всего лишь 1732 год:
  http://samlib.ru/img/m/maslenkow_i_w/i03/index.shtml

985. *AD 2017/05/22 15:58
  > > 983.Александр Малышев
  >> > 981.AD

  >Как раз опыт разбора казацких записей у мну есть. Правда это 19 век
  Не знаком с вашими писарями,но здешние за 19 век утратили кое-что,но их хоть без боли в глазах разбирать стало можно.

984. Масленков Игорь Витальевич 2017/05/22 13:59
  > > 983.Александр Малышев
  >> > 981.AD

  >Как раз опыт разбора казацких записей у мну есть. Правда это 19 век и наши е...эээ... края, но все-таки.

  Тут вы явно слишком самоуверенны и переоцениваете свои возможности. Скоропись без специальной подготовки не разобрать.

  >... - один язык?..

  Практически да. Отличия незначительны.

983. Александр Малышев 2017/05/22 13:41
  > > 981.AD
  >Это жестокое издевательство над непривычным к тому человеком,первый акт из которого -прочесть текст.)))))))
  >у казацких писарей был такой почерк

  Как раз опыт разбора казацких записей у мну есть. Правда это 19 век и наши е...эээ... края, но все-таки.
  Дело в другом. В чем смысл разбирать украинские, белорусские и русские записи? Чтобы доказать - один язык?..

982. Масленков Игорь Витальевич 2017/05/17 09:36
  > > 981.AD
  >> > 980.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 979.Александр Малышев
  >Это жестокое издевательство над непривычным к тому человеком,первый акт из которого -прочесть текст.)))))))

  Так пусть не читают скоропись, пусть читают немногочисленные печатные издания.

  >у казацких писарей был такой почерк-..Он даже красивый,но выносит непривычные глаза начисто.

  Да, есть такое дело. Иногда попадается такое, словно курица лапой писала, а иногда текстом попросту любуешься, хотя и воспринимаешь написанное через слово.

  Но это не главная трудность. Беда наших ниспровергателей в том, что исторический процесс они воспринимают линейно, как некое поступательное и равномерное движение в механике Ньютона. Вот, например, если некто позиционирует современный украинский язык как какой-то конструкт, то ниспровергателем это воспринимается именно как работа с нуля, что-то сродни и впрямь сродни детскому конструктору, посредством которого можно собрать машинку или подъемный кран. Сим господам в силу их невежества недоступно понимание и восприятие сложности законов исторического развития и, как следствие, отождествление их с простейшими механическими действиями.

981. *AD 2017/05/17 00:20
  > > 980.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 979.Александр Малышев
  >>> > 977.Igor_K

  >Здесь исключительно научный интерес. А вам, товарищ Малышев могу дать совет. И заметьте, совершенно бесплатно. Возьмите несколько текстов 17-18 вв. на украинском, белорусском и русском, сравните их и сделайте выводы.
  Это жестокое издевательство над непривычным к тому человеком,первый акт из которого -прочесть текст.)))))))
  у казацких писарей был такой почерк-..Он даже красивый,но выносит непривычные глаза начисто.
  ПМСМ,выдрессировать полтавских писаре удалось только в второй половине 19 век,чтобы их понимал не член их тайного общества,а потомок.)))))))

980. Масленков Игорь Витальевич 2017/05/14 00:05
  > > 979.Александр Малышев
  >> > 977.Igor_K

  >Мне не нравятся разговоры про искусственный украинский язык (можно вспомнить иврит, который тысячелетия был мертвым), но объективно, шо если уравнять русский и украинский языки вна Украине ака государственные, ридна мова отомрет за пару поколений. Будет языком уровня чукотского в РФ...

  Здесь исключительно научный интерес. А вам, товарищ Малышев могу дать совет. И заметьте, совершенно бесплатно. Возьмите несколько текстов 17-18 вв. на украинском, белорусском и русском, сравните их и сделайте выводы. Только читайте не современные публикации худлита, а оригиналы.

979. *Александр Малышев 2017/05/13 19:54
  > > 977.Igor_K
  >>Наткнулся на интересную статью Вассермана. Приведу ее полностью.
  >В русском языке, помнится около 64% заимствованных слов.

  Мне не нравятся разговоры про искусственный украинский язык (можно вспомнить иврит, который тысячелетия был мертвым), но объективно, шо если уравнять русский и украинский языки вна Украине ака государственные, ридна мова отомрет за пару поколений. Будет языком уровня чукотского в РФ...

978. Масленков Игорь Витальевич 2017/05/13 16:39
  > > 976.Макс
  >Как бы объяснить гениям писательского ремесла...

  Боюсь, задача непосильная...:)
  А вот как бы объяснить гению языкознания из стольного града Киева, что заимствование и конструирование новояза есть явления разного порядка?

977. Igor_K 2017/05/13 14:42
  > > 971.Масленков Игорь Витальевич
  >Наткнулся на интересную статью Вассермана. Приведу ее полностью.
  В русском языке, помнится около 64% заимствованных слов..
  И ниче- живут как-то)
  Думаю,в Европе тоже больше половины. Даже несмотря на латинскую базу ряда стран (римляне тоже ить тырили)
  =
  При разработке (с середины XIXв.) украинской и белорусской литературных норм именно эти живые диалекты просеивали в поиске слов, наименее сходных с уже сложившейся (в основном - в последней четверти XVIII и первой четверти XIX веков) общерусской литературной нормы. Если такое слово удавалось найти, его объявляли исконно украинским или исконно белорусским.
  Стесняюсь спросить-а кто тогда разрабатывал)))
  Глушат меня сомнения что переход на польский, кто-то приветствовал- что в РКМП, что в СССР 1920-1930

976. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/05/13 14:29
Как бы объяснить гениям писательского ремесла, что в шведском языке имя Филип есть (отсюда принц Karl Filip так и есть), но в немецком языке аналогичное имя именно Филипп (Philipp von Pommern, так сказать), а?
А то начитаются англоязычной Википедии и мнят себя знатоками генеалогии балтийской знати...

975. Масленков Игорь Витальевич 2017/05/12 11:39
  > > 974.Макс
  >> > 973.Масленков Игорь Витальевич

  >http://rusmilhist.blogspot.ru/2015/12/1696.html
  >http://rusmilhist.blogspot.ru/2014/08/blog-post_18.html
  >http://rusmilhist.blogspot.ru/2014/07/1696.html

  Спасибо. Полезные ссылки. Жаль только, что списков младших офицеров нет.

974. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/05/12 10:44
  > > 973.Масленков Игорь Витальевич
  >Кстати, тут мне попалась перепись Белгородского гарнизона 1670-х годов. Половина командного состава - иностранцы.

  http://rusmilhist.blogspot.ru/2015/12/1696.html
  http://rusmilhist.blogspot.ru/2014/08/blog-post_18.html
  http://rusmilhist.blogspot.ru/2014/07/1696.html

973. Масленков Игорь Витальевич 2017/05/12 10:35
  > > 972.Макс
  >> > 967.Масленков Игорь Витальевич

  >Автор там и сам отжигает, однако. Нет, пишет он неплохо, худлит очень качественный, но вот историк из него - только альтернативой и спасается...

  По нашим жестокосердным временам это уже очень круто.
  Кстати, тут мне попалась перепись Белгородского гарнизона 1670-х годов. Половина командного состава - иностранцы. А были еще там и донские казаки.

972. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/05/11 14:59
  > > 967.Масленков Игорь Витальевич
  >>Когда эту чушь понесли дауны со странички Оченкова, это было интригующе.
  >Да, там хватает долбодятлов из диванной сотни. Многие из них составят конкуренцию Николаю Дмитриевичу.

  Автор там и сам отжигает, однако. Нет, пишет он неплохо, худлит очень качественный, но вот историк из него - только альтернативой и спасается... Читал за обедом второй том приключений Иоганна. Сначала поржал с описания состава войска Ходкевича (гусар, я смотрю, автор вообще любит и втыкает их в немереных количествах повсюду), а потом с героической победы героя над казаками и "венгерской" пехотой - о последней автор поленился хоть что-то найти и описал ее как состоящую из пикинеров и мушкетеров (а ля пехота "немецкая"), хотя на самом деле по типу вооружения это был аналог наших стрельцов.

971. Масленков Игорь Витальевич 2017/05/04 10:17
  Наткнулся на интересную статью Вассермана. Приведу ее полностью. Извините, много букаф.
  Суржик и трасянка. Живые языки с убийственными названиями
  ВАССЕРМАН Анатолий

  То и дело натыкаюсь на обширные (и чаще всего с обеих сторон изобилующие ошибками) дискуссии о происхождении суржика. Так называют обширный спектр диалектов, для стороннего наблюдателя похожих на смесь русской и украинской литературных норм. Аналогично трасянкой называют спектр диалектов, для стороннего наблюдателя похожих на смесь русской и белорусской литературных норм. Оба названия изначально обозначают смесь пшеницы с рожью. Роль ржи, вероятно, отводится русскому языку.

  На самом же деле и суржик, и трасянка - реально бытующие с давних пор живые южно- и западно- (соответственно) русские диалекты. Они, естественно, испытали значительное влияние соседних языков - прежде всего польского, а на юге заодно тюркского (в основном - его крымского диалекта), венгерского и румынского. Тем не менее по синтаксису остались именно сельскими диалектами русского языка.

  При разработке (с середины XIX века) украинской и белорусской литературных норм именно эти живые диалекты просеивали в поиске слов, наименее сходных с уже сложившейся (в основном - в последней четверти XVIII и первой четверти XIX веков) общерусской литературной нормы. Если такое слово удавалось найти, его объявляли исконно украинским или исконно белорусским. Если же во всех диалектах, попавших в поле зрения разработчиков, использовалось общерусское слово, подыскивали замену - чаще всего польскую.

  Причём в польском брали по возможности не славянские слова, а впитанные поляками латинские и немецкие. Например, немецкое слово farbe, пройдя через польскую речь, дало в украинском два производных: фарба - краска - и барва - цвет. А другая группа разработчиков позаимствовала из того же польского языка для того же понятия 'цвет' латинское color - в именительном падеже это слово звучит как колір, но в косвенных падежах обретает исходное польское звучание: кольора, кольору...

  Кстати, разработка по принципу 'хоч гірше - аби їнше' ('хоть хуже - лишь бы иначе') привела к заметной внутренней несогласованности новых литературных норм: в них бытует немало слов и словоформ, стыкующихся
  между собою несравненно хуже, нежели соответствующие слова и формы в общерусской норме.

  На разработку новых литературных норм выделили (в основном - из австрийского бюджета) столько, что за неё взялись несколько независимых групп. Они не только переписывались между собой (и значительная часть этих писем впоследствии опубликована), но и живо критиковали друг друга в прессе. Поэтому весь ход разработки того, что нынче велено считать исконными украинским и белорусским языками, подробно документирован - и не даёт ни малейших оснований считать эти 'языки' давними и/или естественно сложившимися.

  Слово 'языки' в предыдущем абзаце взято в кавычки не случайно. В лингвистике по сей день нет единого критерия отличения самостоятельных языков от диалектов одного языка. Наименьшую долю заведомо неверных различений даёт критерий синтаксический: если синтаксис один и тот же, то перед нами диалекты одного языка, как бы ни различался словарь (так, 'блатная феня' по словарю мало похожа на русскую литературную норму - но никто не пытается провозглашать её отдельным языком).

  Насколько мне известно, только корейский и японский языки считаются разными при едином синтаксисе - но многие этнографы считают японцев ветвью корейского народа, обособившейся за два с половиной тысячелетия островного существования. А вот украинский и белорусский при всём словарном своеобразии остаются в пределах сельской части общерусского синтаксиса.

  Слово 'сельская' - никоим образом не попытка обидеть. Во всех языках речь жителей села структурно проще речи горожан, и по построению фразы легко определить, давно ли человек поменял место жительства. Например,

  в украинской литературной норме причастные обороты теоретически допустимы, но на практике почти не употребляются: скажем, 'бегущий человек' на украинском звучит не как 'бігуча людина', а как 'людина,
  що біжить'.

  Правда, считается, что в украинском не 6 падежей, как в общерусской норме, а 7. Но звательный падеж есть и в русском. Просто полная кодификация русской грамматики в последний раз проведена более века назад - в конце XIX и начале XX веков. Как раз тогда старая - восходящая ещё к церковнославянскому языку, сформированному на староболгарской основе - форма звательного падежа - 'отче', 'мати' - уступала место новой, уже чисто русской - 'Вань! Гриш! Обедать пора!' Грамматики увидели исчезновение старой формы, но ещё не заметили новую. А все последовавшие кодификации русской грамматики далеко не так полны, чтобы безбоязненно ломать установленное гигантами вроде Бодуэна де Куртенэ или Потебни.

  Понятно, сочинить новый синтаксис несравненно сложнее, нежели нахватать слова из нескольких языков. Поэтому никто даже не пытался создать 'исконно украинский' или 'исконно белорусский' синтаксис. Зато создание 'исконно украинского' и 'исконно белорусского' словаря продолжается и в наши дни. Например, лет десять назад - при президенте Викторе Андреевиче Ющенко - кто-то решил: негоже именовать музыкальные коллективы группами - ведь так их называют клятые москали!

  Но слово 'группа' латинского происхождения, и так называют музыкальные коллективы во всех европейских языках, а 'Україна - це Європа!' Но ещё Козьма Фаддеич Прутков отмечал - 'усердие всё превозмогает' - и предостерегал - 'бывает, однако, что усердие превозмогает и рассудок'. После долгого обсуждения музыкальные коллективы на Украине стали называть 'гурт' - 'стадо'. Мнение самих музыкантов не спросили.

  Понятно, при столь целенаправленном насаждении слов, выпадающих из общей нормы, датировка по списку Сводеша многократно преувеличивает давность украинской и белорусской литературных норм. Возможно, если бы когда-нибудь вся документация разработчиков оказалась утрачена, кто-то мог бы даже поверить, что эти 'языки' возникли - как уверял один из первых (и худших) исполнителей этой работы Михаил Сергеевич Грушевский - ещё до Батыева нашествия.

  Так же понятно, что на фоне диалектов, искусственно отдалённых от нормы, естественно бытующие диалекты кажутся чем-то промежуточным, смешанным. Так же как большинство реальных женских фигур кажется
  чем-то промежуточным между Венерой Милосской и творениями Рубенса. Но художники и лингвисты могут творить любые идеалы, а живая жизнь развивается по своим законам. В данном случае суржик и трасянка живы
  (и - как положено живым диалектам живого языка - проживут ещё не один век), а украинская и белорусская литературные нормы останутся музейными экспонатами.

970. *Масленков Игорь Витальевич 2017/04/11 13:30
  Несколько слов о происхождении древних египтян:
  http://eurogenes.blogspot.com/2017/03/modern-day-egyptians-20-more-sub.html
   Конспект доклада о дДНК из Египта, предствленного на SAA 2017:

   Иоханнес Краузе:
   Геномы египетских мумий свидетельствуют в пользу повышения субсахарского компонента в послеримские времена. Образцы из района близ Фаюма. 151 индивидуум, 166 образцов - от Нового царства до римской эпохи. 90 радиоуглеродных дат от 1388-1311 до н.э. до 386-426 н.э. Значительная преемственность по мтДНК от доптолемеевских времён к птолемеевским, после римской эпохи увеличивается процент L. По аутосомам кластеризуется с населением Леванта неолита и бронзового века. STRUCTURE: значительный натуфийский компонент, немного анатолийского, иранского неолитического. Вплоть до римских времён у древних египтян процент субсахарской примеси не выше чем у евразийцев.
   Сводка презентации Краузе:
   - First genome-wide analysis of Egyptian mummies
   - We find good DNA preservation in more than 60% of tested mummies
   - We find better DNA preservation in bones and dentine than soft tissue
   - We find mtDNA and nuclear genetic continuity between New Kingdom, Ptolemaic and Roman period
   - We find a strong genetic link of ancient Egyptians and ancient Near East
   - We find an increase in sub-saharan ancestry in modern Egyptians(+20%)
   - Первые широкогеномные данные египетских мумий
   - Более чем в 60% мумий обнаружена хорошая сохранность ДНК
   - Сохранность ДНК лучшк в костях и зубах, нежели в мягких тканях
   - Преемственность по мтДНК и аутосомами между Новым царством, птолемеевским и римским Египтом
   - Сильная генетическая связь между древними египтями и древними ближневосточниками
   - Увеличение субсахарского компонента в современных египтянах(+20%)

969. Масленков Игорь Витальевич 2017/04/09 22:09
  > > 968.Александр Малышев
  >Надыбал в ЖЖ. Все как любит МИВ - жЫдомасоны, ЗОГоворы и вот это вот всё.

  Похоже, вы, товарищ Малышев, светом собственной истины ослеплены до полной бессознательности, отчего приписываете другим собственные придумки.

968. *Александр Малышев 2017/04/09 20:29
  Надыбал в ЖЖ. Все как любит МИВ - жЫдомасоны, ЗОГоворы и вот это вот всё. Орфография/пунктуация аффтарЪа сохранена:


  каждый прзидент США мнит себя добрм мессией и приходит с хорошими намерениями преобразоват страну и мир.
  при вступлении на пост с него берут подписку о неразглашении
  и ознакамливают с необщеизвестными вещами,скрываемыми от плебса:
  1. Положение америки в мире финансово-олигархических групп, центров силы мирового капитала и крупнейших семей, тайные договоры и обзательства между правительствами, орденами и Ватиканом. Положение с мировыми артефактами, тайным и истинным историческим знанием, положением человеческой цивилизации в борьбе инопланетных кланов за контроль за генетическим граалем земной Ойкумены.
  2. Реальное положение с внутренним и внешним долгом США, как базовой страной силы "мирового правительства", золотым запасом и обязательствами ФРС и казначейства.
  3. Положение США в физическом- географическом мире. Тайные знания и прогнозы, рассчеты катаклизмов и объективных событий с североамериканским континентом и планетой в целом; http://izverzhenie-vulkana.ru/2017/03/jelloustoun_perepolusovka_mirovoj_krizis_tretij_zvonok.html
  4. Подталкивание президента к выводам:
  Америка обречена по нескольким сходящимся факторам.
  Спасти можно. Но не всех. А только часть мировой элиты, в которую милостиво включают семью президента, если он правильно себя ведет.
  Обреченная Америка должна сыграть свою роль, быть отдана на заклание и уйти в последний бой, дабы помочь обрести мировой элите новый эдэм, гнездовище в Сайберии и на Алтае, вернуться к истокам, сохранить мировое господство и заодно сохранить мировое господство над миром и технологиями.
  Поэтому уничтожить Америку в размен на уничтожение России, для этих фанатиков не вопрос. Для них США просто отработанный колосс.
  Всю планету опустить в средневековье, а местами в каменный век или марсианско-лунный пейзаж , не вопрос.
  Мы удивляемся людоедским двойным стандартам, как они пропускают гибель людей в центре Европы (Югославия, Украина), не говоря про Ближний Восток...
  Для них это просто издержки сопутствующих процессов. Черные дьявольские ордена имеют свои инструменты. "Элиты" США и старой Европы- лишь часть из них.
  Трампа не сломали. Они лишь приоткрыли часть своей реальности, своего мира перед очередным президентом.
  Кстати, да, Кеннеди хотел пойти против системы. Национализировать ФРС, выступить перед народом о сговоре элит с посредниками от инопланетян и тайными орденами, захватившими управление в стране и мире.
  Вот Трамп не хочет быть Кеннеди.

967. Масленков Игорь Витальевич 2017/04/06 12:08
  > > 966.Макс
  >> > 962.Александр Малышев
  >
  >Опять эта лабуда про разгон регулярной армии в 1690-е при Нарышкиных...
  >Когда эту чушь понесли дауны со странички Оченкова, это было интригующе.
  >Но теперь стало понятно и привычно - их просто покусал Бурланков.

  Да, там хватает долбодятлов из диванной сотни. Многие из них составят конкуренцию Николаю Дмитриевичу.

966. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/04/06 11:34
  > > 962.Александр Малышев

  Опять эта лабуда про разгон регулярной армии в 1690-е при Нарышкиных...
  Когда эту чушь понесли дауны со странички Оченкова, это было интригующе.
  Но теперь стало понятно и привычно - их просто покусал Бурланков.

965. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/04/06 11:32
  > > 963.Александр Малышев
  >Класс! Сайт временно недоступен. Явно жЫдомасоны постарались, оне, оне.

  Ну, с территории Ставропольского края жидомасоны явно изгнаны, поскольку ссылка работает нормально.

964. Масленков Игорь Витальевич 2017/04/05 19:42
  > > 962.Александр Малышев

  >Бурланков добрался до новых слушателей, чтобы вывалить весь спектр отборной хни, отлитой в (Х граните Х) навозе.

  Сочувствую слушателям и читателям. А ссылка, любезно указанная Максом, наверное в Челябинске заблокирована.

963. *Александр Малышев 2017/04/05 18:40
  > > 958.Макс

  Мы вроде уже несколько раз убедились, что работы ревизионистов, чего бы они не "отменяли", допускают двойные-тройные толкования?..


  >https://yadi.sk/i/5i8SA-4u3DZCQf

  Класс! Сайт временно недоступен. Явно жЫдомасоны постарались, оне, оне.
  ☺

962. *Александр Малышев 2017/04/05 18:24
  http://samlib.ru/comment/p/panarin_s_w/00_1polit

  Бурланков добрался до новых слушателей, чтобы вывалить весь спектр отборной хни, отлитой в (Х граните Х) навозе.

961. Масленков Игорь Витальевич 2017/04/05 19:40
Надо полагать, некто Рик подделал все амфорные клейма, закопал их в землю, чем и ввел в заблуждение всех археологов... Думаю, все гораздо проще и печальнее. Сей Рик из когорты недоучившихся школяров, вроде тех калининградских скубэнтов.

()960. Рик 2017/03/26 16:42
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

959. Масленков Игорь Витальевич 2017/03/26 16:35
  > > 957.Александр Малышев
  >> > 951.Масленков Игорь Витальевич
  >
  >Ваше жЫдоедство пробивает очередное днище?..

  >ЗЫ.
  > Предположу: это или долгое общение с геббельсенышем, либо печальные события в вашей единой краине.

  Что до пробития днища, то как раз вы в этом преуспели как борец с объективной действительностью. Скажу более, ваши пассажи все более носят характер неприкрытых провокаций. И все же, замечу, вы, трщ Малышев, хоть иногда отступайте от методичек, проявляйте творческий подход к выполнению поставленного задания. Ежели с творческим подходом никак, то хотя бы прочтите то, что вы тут постите. А написано там следующее:
  "Отчётливых следов иудаизма на территории раскопок не зафиксировано, а наоборот, появляется всё больше свидетельств о господстве язычества в Хазарском каганате VIII-X вв".
  Оно, конечно, вам до звезды. Продолжайте упорствовать вместе с Николаем Дмитриевичем.
  Трщ, Малышев, в который раз даю вам совершенно бесплатный совет - не лезьте туда, о чем вы не имеете ни малейшего понятия. А если уж залезли, то не усугубляйте.

958. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/03/25 14:37
  > > 957.Александр Малышев
  >Ваше жЫдоедство пробивает очередное днище?..

  Опять Вас понесло?
  Вас так взволновала цитата из ал_Масуди?
  https://yadi.sk/i/5i8SA-4u3DZCQf
  Прочитайте стр. 19-21 в статье, да и вообще саму статью.

957. *Александр Малышев 2017/03/24 22:52
  > > 951.Масленков Игорь Витальевич

  Ваше жЫдоедство пробивает очередное днище?..
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8


  ЗЫ.
   Предположу: это или долгое общение с геббельсенышем, либо печальные события в вашей единой краине.

956. Масленков Игорь Витальевич 2017/03/24 20:50
  > > 954.Макс
  >> > 946.Бурланков Николай Дмитриевич

  >О, таки есть разумные мысли! Только ПВЛ-то тут при чем?

  Я уже тыкал носом Николая Дмитриевича в античные амфорные клейма, но он все бубнит, что, дескать, согласно его "идеям" мы не можем знать имени производителя амфор. Что тут сказать? Цензурные слова давно кончились.
  "Идёт в зоопарке
  С экскурсией он,
  - Смотрите, - ему говорят, -
  Это слон. -
  И снова не верит Фома:
  - Это ложь.
  Совсем этот слон
  На слона не похож".(с)
  Вот и наш Николай Дмитриевич таков.

955. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/03/24 17:58
  > > 953.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 952.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 951.Масленков Игорь Витальевич
  >А в том, любомудрый Николай Дмитриевич,что тема диспута с иудеями является византийской традицией, которая проявилась и на Руси. Более того, сама идея диспута также рождена в Византии. Более того, помимо ПВЛ есть еще один более поздний вариант этого диспута. Там иудеи отсутствуют.
  Не понял. Тема диспута с иудеями есть византийская традиция, но есть более поздний вариант этого диспута, где иудеи отсутствуют?

  >Да потому, что Хазарии к тому времени уже не существовало и лтветить было некому.
  А! Понятно.
  Так ведь и иудейского царства тогда уже не существовало - чего бы в Иудею не отправить их напрямую?
  Да можно было и вовсе любую вымышленную страну предложить - какая разница?

  >>Почему это было признано его современниками, не вызвало возражения князя, начальства?
  >Ну да, князь шибко разбирался в этих вопросах.
  Вообще, в Киеве тоже была иудейская община (и ее вроде бы археологически зафиксировали?)
  И уж там-то должны были бы знать...

  >Потому, что для византийцев тема диспута с иудеями была актуальна. А через Византию эта полемика попала и на Русь. Иных оснований нет.
  Вот в том и есть ваша проблема - вы всегда "знаете точно".
  Вообще, оснований может быть много. В частности, что "так оно и было". И диспут мог быть. И Иудеи в Хазарии могли быть. А вы просто не там ищете.

  >Как тут не вспомнить трактовку вами античных амфорных клейм?! Вы утверждали, что нет никаких надписей, утверждающих, что эту амфору сделал какой-нибудь Дионисий или Аполлодор. А вот ведь все против вас вышло:)
  Да разве?
  Вы нашли надпись "сделано древним греком"???
  Тогда вас можно поздравить :(

  >Опять умничаете? А ведомо ли вам, что салтово-маяцкая культура была открыта без всяких документов?!
  А с чего решили, что она имеет отношение к хазарам?

954. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/03/24 17:57
  > > 946.Бурланков Николай Дмитриевич
  >1) БОЛЬШИНСТВО литературных источников говорит о наличии в Хазарии серьезного влияния иудаизма.

  Специально ведь выложил статью с анализом этих самых литературных источников. В общем, голимая ересь.
  Еще раз - я лично полагаю, что иудеи в Хазарии были. Но максимум - как купцы, может еще какие персонажи из горожан. А как раз литературные источники не доказывают принятие иудаизма как государственной религии.
  Просто надо не только читать, но и анализировать.

  >2) Документы были подделаны (от ПВЛ до письма в Испанию) с политическими целями

  О, таки есть разумные мысли! Только ПВЛ-то тут при чем?

953. *Масленков Игорь Витальевич 2017/03/24 17:39
  > > 952.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 951.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 950.Бурланков Николай Дмитриевич
  >И за эти несколько десятилетий коварный жидомасонский заговор проник в число авторов и подкупил, чтобы туда вставили, что иудеи именно из Хазарии?

  Иудеев Владимир прокатил. В чем же смысл подкупа? Это очередная ваша "идея"?

  >Так на кого же был памфлет о "хазарских иудеях" 11-12 вв?

  А в том, любомудрый Николай Дмитриевич,что тема диспута с иудеями является византийской традицией, которая проявилась и на Руси. Более того, сама идея диспута также рождена в Византии. Более того, помимо ПВЛ есть еще один более поздний вариант этого диспута. Там иудеи отсутствуют.


  >С чего, если в Хазарии не было никакой серьезной общины иудеев, автору вздумалось поместить пришедших "жидов" именно в Хазарию?

  Да потому, что Хазарии к тому времени уже не существовало и лтветить было некому.

  >Почему это было признано его современниками, не вызвало возражения князя, начальства?

  Ну да, князь шибко разбирался в этих вопросах.

  >Вошло во все позднейшие списки ПВЛ?

  См. выше.

  >Почему это было важно в 11-12 вв?

  Потому, что для византийцев тема диспута с иудеями была актуальна. А через Византию эта полемика попала и на Русь. Иных оснований нет.

  >
  >Это очень удобная позиция: "Нестор ошибался", "Геродот ошибался", "современные археологи лучше знают, где находился Хазарский каганат" (сарматы, готы, славяне, гунны...)

  Главное, что Бурланков ошибся:). Впрочем, как и всегда.

  >Хотя вроде как вы так и не сказали, находили ли хоть раз захоронение с табличкой "здесь лежит вождь древних гуннов" (сарматов, хазар...)
  >А если не находили - то только на основании СОПОСТАВЛЕНИЯ археологических и нарративных данных можно ВЫЯСНИТЬ, какой народ где жил.

  Как тут не вспомнить трактовку вами античных амфорных клейм?! Вы утверждали, что нет никаких надписей, утверждающих, что эту амфору сделал какой-нибудь Дионисий или Аполлодор. А вот ведь все против вас вышло:)



  >И если археология начинает утверждать, что документ, на базе которого она выясняет, кто там жил, не верен - то тогда вообще ни о каком отождествлении с упоминающимися там народами речи идти не может.

  Опять умничаете? А ведомо ли вам, что салтово-маяцкая культура была открыта без всяких документов?!

952. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/03/24 17:23
  > > 951.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 950.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 949.Масленков Игорь Витальевич
  >ПВЛ создавалась несколькими людьми на протяжении, как минимум, нескольких десятилетий.
  И за эти несколько десятилетий коварный жидомасонский заговор проник в число авторов и подкупил, чтобы туда вставили, что иудеи именно из Хазарии?

  >В частности, эпизод с религиозным диспутом являлся отдельным произведением, вставленным постфактум в общий текст ПВЛ. И тут надо понять, что он следует определенной средневековой традиции и является не столько отражением исторических реалий, сколько политическим памфлетом XI-XII вв.
  Так на кого же был памфлет о "хазарских иудеях" 11-12 вв?
  С чего, если в Хазарии не было никакой серьезной общины иудеев, автору вздумалось поместить пришедших "жидов" именно в Хазарию?
  Почему это было признано его современниками, не вызвало возражения князя, начальства?
  Вошло во все позднейшие списки ПВЛ?

  Я ведь задал конкретный вопрос - ОТКУДА автор ПВЛ (неважно, Нестор, Сильвестр, Антоний или кто еще) решил, что "жидове" пришли именно из Хазарии?
  Кто ему подсказал и зачем?
  Почему это было важно в 11-12 вв?

  Это очень удобная позиция: "Нестор ошибался", "Геродот ошибался", "современные археологи лучше знают, где находился Хазарский каганат" (сарматы, готы, славяне, гунны...)
  Хотя вроде как вы так и не сказали, находили ли хоть раз захоронение с табличкой "здесь лежит вождь древних гуннов" (сарматов, хазар...)
  А если не находили - то только на основании СОПОСТАВЛЕНИЯ археологических и нарративных данных можно ВЫЯСНИТЬ, какой народ где жил.

  И если археология начинает утверждать, что документ, на базе которого она выясняет, кто там жил, не верен - то тогда вообще ни о каком отождествлении с упоминающимися там народами речи идти не может.

951. *Масленков Игорь Витальевич 2017/03/24 17:16
  > > 950.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 949.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 948.Бурланков Николай Дмитриевич
  >В том и проблема, что пробовал, и как-то никто не предполагал, что "Хозарьски жидове" в ПВЛ - это подделка 19 века...

  И что, там таки прочитали, что ПВЛ не является подделкой XIX века?! Гениально! А знаете, я ведь тут с вами согласен. Таки не является!!! Все гораздо сложнее, Николай Дмитриевич. ПВЛ создавалась несколькими людьми на протяжении, как минимум, нескольких десятилетий. В частности, эпизод с религиозным диспутом являлся отдельным произведением, вставленным постфактум в общий текст ПВЛ. И тут надо понять, что он следует определенной средневековой традиции и является не столько отражением исторических реалий, сколько политическим памфлетом XI-XII вв.


  >Так что как ни противно мне это говорить, но трщ Малышев тут прав - вы явно "большой новатор"...

  О, вот и сомкнулись крайности. Диалектика, однако. Да, у трща Малышева имеется стопятьсот тыщ доказательств существования иудаизма в Хазарии. Правда, ни одного он не привел, сослался на то, что все эти стопятьсот тыщ доказательств были приведены до него. В сухом смтатке имеем, что ни трщ Малышев, ни вы ни одного доказательства привести так и не смогли. Что до "новатора", то эти лавры за вами. Вы вне конкуренции:)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()